Tomihisa Cross Comfort Tower（トミヒサクロスコンフォートタワー）Part8

希望の間取りがセレクトプラン対象フロアになかったので
購入してからリフォームしようかと思っているのですが、
皆さんの中で購入後のリフォームをご検討の方いますか？

うちは，
リクエスト中は　お守りします
登録が始まって　まだお守りできています
〆前日の金曜は　多分大丈夫だと思います
で，結局無抽選でした
同タイプでは抽選の部屋もあったから
一応頑張ってもらった感じ

野村さんの部屋割振りの上手さは
他の物件でも一般的に有名ですからね。

間取りはあれだけど、抽選リスクを避けるなら60Bはいいかも。
でもそこまで妥協したくないなー。

>２２４

いいえ、普通のサラリーマンです。

ベビーカーだと歩くより時間かかるから雨の日とかで駅まで15分位かかったら遠いね

電車ではなくバスに乗れば。バス西口にはエレベータがあるし。
最近はバスもベビーカー折り畳まなくて良くなったし。

７０平米くらいの周辺マンションでも管理費、修繕費、固都税、駐車場を合計したら
年１００万円かかります。富久クロスはタワマンなのに維持費がずいぶん安いですよね。

231.
周辺のマンションと比較ですか…
新築で比較してます？

築年数あがれば、修繕費は当然重くなります。
ここも築15年超えると修繕費は激重です。
同じ築年数で比較してみて下さい。

できれば、マンション名と築年数と具体的な金額頂けると
参考になるので嬉しいです！

第二期の人気部屋はどのタイプですかね？
逆に不人気部屋はどのタイプですかね？

人気は5208号室でしょう。南の高層階。
行灯部屋２つでも人気になるのは間違いなし。

１期で落選してしまって、次にどこを狙えばいいのかわからなくなりました・・・。5000万中盤で１期２次販売物件で一番おすすめはどこですか？

>233
完全に新築と比較することが難しいので推測も入ってます。

周辺物件の詳細の公開は控えますが、築年は１０年以内です。
現在は新築ではないので年１１０万以上かかってるようです。
周辺の駐車場について３万５千から４万の相場と聞いてますよ。
固都として年２５万、管理費と修繕費を合計して月２万５千として約１００万です。　

富久クロスの場合７０平米の部屋で固都税が３５万くらいでしょうか？
１０年後は１２０万は想定しておいた方が無難かと思ってます。　車を維持すべきか悩みますね。

ここは広さ60で固定資産は40万ですよ

個人的にはここの管理費と修繕積立金は高いと感じています。
なので、安いという書き込みをみてびっくりしました。

自宅に帰れば、他のマンションを検討した時の資料があるので
比較できますので、時間を見つけてUPします。

平米の管理費、マンションおたくさんのブログに載ってますよ。
割安といわれたブリリアタワー池袋よりも更に安いです。
修繕積立金は、目先だけ安ければいいってものではありませんから。

富久クロスのおかげで毎日ハッピー！

2013年供給数全国No.１
第一期482戸全戸申込登録即日完売御礼

HPに出ました！

抽選当たったけど、あれこれ悩んでやっぱりキャンセルしました。営業の方、いろいろと頑張ってくれたのにごめんなさい！

243
差し支えなければ、理由を教えて下さい。
悩み中です。

キャンセルの主な要因は何ですか？

皆さん、暇人の釣りですよ・・・ご注意を！

>242
携帯サイト？PCでは出ていない。

>243, 244

同時並行で検討していた物件のほうが魅力的に思えてきまして。

>>248
維持費等の問題等ですか？
差支えなければ、具体的な判断材料を伺えませんか？

どうせ東中野とかじゃないですか？

みんなそれぞれ両方特色があるんだから
自分に合う方を選べばいいだけでは？

公式HP、間取りだけが見られなくなってます～
どうして～？？？

>251
そのタイプは売り切れたからでしょう。

>不動前業界

目黒不動前、にしたってことですね。
あちらの方が坪単価は安いですから。

不動前の業界人に聞いても何もわからんでしょ？

不動前の釣り堀はここですか？

予想通りキャンセル厨が湧いてきましたね。
こいつらの行動は意外性がなくて残念。

みなさんスルーに徹しましょう！

＞２５８さん

キャンセル厨ってなんですか？

第二期の申込みを早くしたいんですが、いつからなのでしょうか？
営業に確認された方いますか？

260さん、258さんではないですが
キャンセルキャンセルと煽って
当選した人がもしキャンセルしてくれれば、落選した自分が買えるかも。
と期待してる人達じゃないかな。

確かに抽選落ちの人だとすれば急に増えたネガの納得がいきますね。

抽選に落ちて希望の間取りが無くなり、取り返しのつかない事態になったことを突き付けられ、
激しく後悔しているのかもしれません。当選者の方は、ネガも大目に見てあげましょう。

こちらのマンションは
戸境壁は何センチあるのでしょうか

ご存知の方教えて下さい。

また、タワマンだと13～4センチ位が
一般的と聞いたのですが
本当でしょうか

＞267
営業マンに確認したら？
教えてくれますよ。ホームページには一切載ってないからね、構造面は。

>267さん
私は購入済みの者です。
戸境壁は144ミリです。ごく普通の仕様です。
タワマンですからコンクリートではありません。
薄いからといって遮音性が劣る訳でもありませんからご安心を。
メーカーのHPのリンク貼っておきます。
http://www.iwatani-techno.jp/naiso/naistud/new_workmethod_bgh-l-s.html

昔のタワーは136mmが一般的でした。

268 269 270さん
ありがとうございます。
営業さんに早速電話してみたのですが
だいたいの数値を、図面で図ったもの(約15センチ)しか
わからないので、MRまで来てほしいとの事でした。

平均的なんですね､よかったです。
前向き検討します

269です。
お隣のローレルコートは156ミリです。中古検討したこともあるので知ってます。ただ厚いから遮音性が良いとは言えない。乾式壁の質自体が変わってますからね。

272さん
丁寧にありがとうございます。
物件によってまちまちのようで
なかなか素人には難しいです。

現在は薄く(軽く)ても工夫がされているんですね。
スラブもボイドスラブなど低層マンションと違うんですね。
ここはしっかりしたマンションだと認識しました。

乾式壁って石膏ボードの間は中空だからトータルの厚さで遮音を稼げるわけではない。ボードの厚さは利くけど。遮音性能は等級で判断でしょ。

隙間が空かないようにして音漏れを防ぐんだけど、長い時間の振動とかで隙間が空いてくるから遮音性能は落ちていくもの。

タワマンでも隣の騒音問題は、まだ少ないようです。
問題は上下です。ここはボイドスラブ厚が330ミリ、合格点だと思います。

戸境壁にもサッシュや床のように
遮音等級あるのを存じませんでした。

池袋のタワーを検討した時は確か137センチ位だったと思うのですが、壁の中が複雑に工夫されている作りで(156センチ？相当表記あり)したので比較は難しいのかと思っていました。

すみません、上記数値はおぼろげです。

結局、上下左右にどういう住民が住むかによるのでは？
お互い気を遣え合える方々だといいですね

>>253
お答え頂き有り難うございます。
私は二期の申し込みをするか悩んでおり、
もし貴殿にとってマイナスポイントが有るならと
質問させて頂きましたが、
またちょっと別の方針だったのですね。
素敵なマイホームになりますように。

277さんのおっしゃる通りですね。
ここは少なくとも基本性能は同程度のマンションとは劣ることはありません。
あとは施工の精度ですが、戸境壁はそんなに技術の差は出ません。二重床のほうが差が出ます。戸田に期待しましょう。

277さんのいうとおりだと思います
パーティールームやゲストルームの周囲は敬遠することも，部屋決めの条件にしてました

>277

乾式壁は施工の出来不出来で遮音性能が大きく変わるよ。

施工に詳しい人がおおいなあ
業界の人々かな

＞281
比較論の話だと思いますが、二重床との！

騒音の話題が出たので、スパンのことに触れます。
ここはナロースパンの住戸が多いので騒音には有利です。
ワイドスパンは多くの面積を支えなければいけないので、騒音が発生しやすくなります。

276です
池袋は137mmで(最上階164mm)
260mmのコンクリート壁の遮音性能に匹敵
との表記でした。

単位も間違えており見苦しくてすみません。
自分から音で迷惑かけぬよう意識します。

1番騒音が発生しやすいのは、所謂ファミリーマンションで80平米が主流です。さらにアウトフレーム工法で柱がバルコニーの奥にありますと、ダイレクトに音は響きます。
音に関しては、面を支えきれない状況が生まれます。
眺望の邪魔、部屋が出っ張ると何かと柱は憎まれ小僧ですが、この存在感が室内にあればあるほど音は響かなくなります。

スラブ面積が遮音性能に関係するのは正しいけど、スパンはバルコニーに面した辺の幅だから、ナロースパンでもうなぎの寝床タイプだとスラブ面積は広くなるよ。

それからボイドスラブは小梁がなくてすっきりが売りだけど、小梁が無いってことはスラブ面積が広いってこと。その点ではデメリットになる。

話が難しい
富久クロスでいうと，どういう間取りだと心配なんでしょうか
私は角の60m2　２LDKなんですが，ましな方でしょうか？

騒音は上のお宅や隣りのお宅、が原因なのが多いわけですから、御自分の間取りを言われても。

コンクリート壁に換算表記どのマンションもしてくれると
馴染みもあってわかりやすくていいな

タワマン乾式はグラスウール有無や石膏ボード厚など物件によって違う
マンションで騒音対策は大事だし。

＞287
そうなんだけど、ここは結構下がり天井がある。
小梁があると認識してるんだが違う？
ボイドスラブも進化してあるが、10年程前なんか280ミリたからね。だいぶマシになったよな。

ここは安いって言われてるけど間取りが普通の部屋は安くないよね。
モデルルーム言って騙された気分。
間取りの酷い部屋が安いってリセールも期待できないし当然のような。
世の中そんなうまい話はないってことだよね。

今は、タワマン以外でも乾式を使う物件が割りと出てきています。

288です
すみません，ナロウスパンとか，奥行きとか書いてあったので
間取りの影響大きいのかと思ってしまいました

間取りが普通の部屋、はあまり見当たらないような…

富久クロスのHPは不親切なんだよ。
仕様構造に関して全く触れてない。客を舐めてるとしか言いようがない！

遮音対策でグラスウール充填は要注意。グラスウールに結露してカビなんてことがある。

良い間取りの部屋買えない人が何か言っているよ。
早く寝れば良いのに。

高層階は室内が乾燥します。カビを心配するなら低層階か北向き。

心配するならではなく、するのは。

＞293
自分も湿式壁がベストと思っていたが、乾式壁も性能が上がり全く問題ないようだ。低中層のマンションでも乾式壁は採用されれようになった。コストの面もあるんだろうが、特に問題はないみたいだ。

＞292
間取りが酷いのはリフォームすればいいというおバカさんがいるんだけど、ナロースパンの場合は無理。
だって鰻の寝床なんだし、内廊下だから行燈部屋が必然的に出来てしまう。リセールで苦戦するのは当然です。
外廊下に面してる部屋よりも悪い。

低層で乾式壁ってのはコストダウンが目的なだけ。乾式壁って耐力壁じゃないから地震で壊れることも。

>291

下がり天井になってるのは段差スラブと折り上げってのもある。梁で下がってるのなら柱と柱を結んでるところのはず。

＞304
詳しいですね、その通りかもしれません。
とにかくもう歳なので終の住処となるような良いマンションになることを期待してます。

>302

内廊下でもワイドスパンで全居室バルコニーに面するって設計もできなくはない。行燈部屋があるのはそういう設計ってこと。

リセールできなくて終の棲家にならざるを得ないってのもありうる。

間取りが良くなくてもこれだけ安いのだから、いいのです。

池袋のタワマン、コンクリート壁換算260mmって
凄い遮音性能高いね。

一般的にはコンクリート壁だと200mmならいい方だよね。
タワマン乾式でも、そんなに遮音性能高く出せるもんなんだね

RC壁で200mmは普通レベル。

＞309
ここの乾式壁も池袋と変わりありませんよ。池袋は136ミリでしょ？乾式壁はそのくらいの遮音性能はあるんです。

コンクリート壁の場合、コンクリートの厚さで判断すべき。二重壁だと中空だから壁トータルの厚さで考えても意味はあまりない。二重壁だと太鼓現象のリスクもあるし。

戸境壁で240ミリという目白の桜ガーデンというマンションがあるが、あれは壁式構造で柱がなく壁を厚くして耐力壁にしているだけ。決してアウトフレームの戸境壁200ミリより優れているわけではない。

>311

乾式壁の場合、隙間からの音の漏れをどう防ぐかで遮も音性能は決まるから、厚さだけで判断は出来ない。

>311

ベタの壁なら厚いほうが遮音は有利。

306
それ､池袋そうだった。行灯部屋ないワイドスパン
バルコニーに眺望採光邪魔する柱もなかった。
立地とか値段違うからどちらがいいかは一概に言えないけど

＞312
二重壁は長谷工か地場の工務店しかやってないでしょう？

乾式壁の遮音が話題になってるけど、石膏ボードだから戸境壁でも釘打っちゃう人もいるんだよね。それやったら遮音は落ちるのに。ちなみに戸境壁は共用部分だから、釘も打っちゃいけないんだけど。

311
137mmってブリリアタワー池袋の事でしょ
あそこは音漏れ防止にグラスウールを波状に挟んでいたりで
こことは性能違うよ。