SKYZ　TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）part21

土壌汚染ではなく既存不適格だけど、某物件で重要事項説明義務違反があったときに、契約者がお互いに連絡を取り合って売主と団体交渉したってケースもある。既契約者の動きも注目だね。入居後に住民自治が機能するかどうか目安にできる。

こんなふざけたことされて８００戸もが売主の言いなりで、はいそうですかだったら烏合の衆の集まり。法律とか、不動産の専門家とかいないのかな。

オリンピック招致に浮かれて、飛びつくようなレベルが大勢だから、そんな人いないんじゃない。

残り450戸、これからが大変だね。意図的に後出しにしたとしたら、何でこの
時期なんだろう。全体の1/3とはいえ、通常だと残りだけでも大規模物件に相
当する。

最初の土壌汚染の説明は、汚染があるけど対策しますって事で、問題視しないで契約したん
だろうけど、今回のは汚染した土を敷地内に埋めますって事で意味合いが大分違う。

シティタワーズ、フロントコート、スターコートシェルタワー、東雲URからの乗り換え多数。しかし、今すんでいるところはちゃんと売れるのかね？最近売り物件の広告数が凄い。需給は確実に崩れそうだね。

土壌汚染の問題は後だしじゃないよ。処分しようと思っていた汚染物質の受け入れ先がないから、もう一度埋めることにしたっていうだけの話。ただの不可抗力だよ。

前バージョンで東電の対応の疑問点を詳しく明らかにした後にデベの追加対応
として、重要事項説明会での土壌調査の実態報告の漏れがクローズアップされた。
この掲示板は、役に立ったね。

液状化対策は行っているが、想定外のことは常に起こるものだ。
確りとした土壌汚染対策を行っていなければ、地下水や土壌に混ざった毒が地上
に噴き出ることはリスクとして考えたうえでここを購入することだ。
安いには安いなりの理由があるということ。それが、この地の立地条件の悪さ。そして、
土壌汚染対策を東電が十分にしているとは、最近の状況から信用がおけないということ。
まずは、契約書にサインする前に、弁護士に状況を相談し、将来の風評発生のリスク
に対し、デベロッパーへの対抗手段を確り確認しておくことだ。
なぜって、これらを明るみにしたから当然ながら、ある程度の説明はされるだろう。

でも、よく考えてみなさいな。
変電所の土地、データセンターのキューブの土地の土壌は、東京都が土壌汚染対策
の指定前に立てられている。　当然だが、コストを考えれば土壌対策は行っていない
可能性が高い。　つまり、東京都がとなりの豊洲市場用地を当初の問題なしから、
汚染の発生を確認するに至った対応は、まったく行われていないということだ。

この土地開発はそのような不透明な状況にあるというリスクは残り、将来の風評被害
が出るリスクを持っているということなんだよ。
対抗策として、東電の責任者を重要事項説明会に呼んできて、全体の調査報告を数値
を持って行うことを要求することかな。　ただ、デベは将来のリスクを計算している
ので、それを超える対抗手段が必要だな。　真実を知る権利を外郭団体、東京都、
弁護士会に訴えるか。
人気だけで何の考慮もせずリスクを考えなかった契約者への助言である。
近所に住んでいるから、気になってな。

ここって、今はすごい人気だけど中古になったら忘れられそう。
芝浦アイランドみたいに。

このエリアは主要道路はあるけど、お台場みたいに遊歩道はないから開放感はいまいちかな。
変形間取りも正直幻滅。
コア部分なんて、ベランダでたら両側の圧迫感がすごいんだろうな。
隣の上層階のウイングから部屋も見られそう。

テプコがない状態でもっと計画的に街づくりして、間取りもよかったら絶対にここにしてた！！

ここは五輪決定前から、こなれた価格で出したとたん火がついた物件。
市場予定地隣で、もともと土壌汚染のことも解った上での購入なのは自明。
土壌汚染よりも変電所の電磁波よりも、なにより価格が気になる人ばっかなんだから関係ないだろ。
説明義務はあると思うが、だからってどう被害が及ぶのか明白な話もないのに。
あまりに苦情が出るんだったら契約解除に応じて五輪目的の客から申込書集めればいい話だな。

倍返し怖くて最終回後の通知ですか。

国内最大手のデベが揃って、汚染隠蔽。週刊誌の良いネタですな

ネガがあることないことでっち上げて、荒らすんだろうな。

確か汚染値って基準値を少し上回る程度だったはずけど、処分地が受け入れてくれないってのが腑に落ちない。受け入れられないほど汚染されてるってこと？それを敷地に埋め戻す？大丈夫なの？

土壌汚染の対策って、基礎工事の前だから大分前のはず。それが今頃出てくるって、後出しでしょ。

野村の武蔵小杉のタワーのクラックの件も以前から分かってたのに、販売後に説明。

大和田常務が揉み消していたらしいです。

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

営業に確認しました。
切削土についてはもともと2割は埋め戻しを行う予定で、
処理場で8割を処理、健康に影響があるレベルではないため、
予定通り2割を埋め戻しているとのこと。

変形間取りは意図的！？

地下の掘削でしょ。最初から言ってたよ。マンションの地下の部分は安全に廃棄し、土地戻しと表面は汚染なしの土を盛ると。なんか問題あったの？最初からあることが解っていたから、処理と対策をしたということで、ネガる奴は、市場やワイルドマジックも来るな。「ガスって何」もついでに来るな。俺の喫煙の方がよっぽど悪い。。

一種の契約期間妨害ってヤツ？ネガも悪いね。自分が売ってるところもネガられてるから、「仁義なき下品な戦い」か。

まぁ大島の六価クロムが公園から吹き出てきた例も最近あったからここだって何があるかわからないという気持ちはわかる。
というか、湾岸全体がどこでも土壌汚染はある。昔は埋立地に凝固剤として六価クロムを使用するのを推奨してたくらいだし。

ただ、普通に住むには問題ないでしょ。
汚染があるのと、住めないレベルかは別問題。
放射能汚染のある柏・流山だって普通に住む分には問題ないし。

ごみの最終処分場や夢の島も近いしね、気にしだしたらきりがない。

究極、もともと東京に汚染のない場所なんてない。

何かあってから考えりゃいいじゃん。

さずがに敷地内に市民農園作ったら問題だよな。

パークタワー東雲にはファーマーズパークがあるよ。

結局のところは、内容については説明を受けてたけど、
重説に記載漏れしてたってレベルですかね。

重要説明事項に記載し漏れてるってのは説明してないようなもの。
お前は聞いたかもしれないけど、他の人は営業からきいてないかもしれねーだろーがぼけ

そーだそーだヴぉけ！！
隠すんじゃね！！

話題豊富なマンションだこと。

裏切られたけど、今更引けないというかんじかな。キャンセルもでてくるでしょうね。

ただでさえ土壌汚染のイメージがこびりついた土地なのに、今回で、さらにそのイメージを強くしてしまった。

CMうちまくって、純粋無垢な人を騙してきたとはいえ、そろそろ限界では？

キャンセルしてくれ！頼む！

土壌汚染のリスク

①地下水等経由の摂取リスク

　土壌に含まれる有害物質が地下水に溶け出して、その有害物質を含んだ地下水を飲んで口にすることによるリスク
　例）土壌汚染が存在する土地の周辺で、地下水を飲むための井戸や蛇口が存在する場合。


②直接摂取リスク

　有害物質を含む土壌を口や肌などから直接摂取することによるリスク
　例）子どもが砂場遊びをしているときに手に付いた土壌を口にする、風で飛び散った土壌が直接口に入ってしまう場合。

http://www.env.go.jp/water/dojo/pamph_law-scheme/pdf/full.pdf

750　キャンセルしたよ！

次は750の番だよ！

本日、営業から聞きました。

内容については、問題のない土壌対策はなされているのが、その説明をしていなかったとのことだった。

で、今、なぜ？ってとこの答えが窮屈な感じだった。

本来は説明すべき内容を、しなかったということと受けとめましたが、みなさんはいかがでしょうか？

重要事項説明は契約上もっとも大切なこと。不動産業にとってはかなりの落ち度があったという事実が問題。

本日、気分を害したのは、営業が悪いんじゃないという、まったく高飛車な態度。

土壌汚染対策については、本当にそれでいいのかわからないので、自分なりに確認してみて、納得がいかなかったらキャンセ

を申し出ようと思う。

市場は、何百億かけても汚染除去できてないし。

マンションの土壌汚染費用含めたら、坪マイナス100万
ぐらいじゃない？

＞756
オリンピック来るから、税金いくら使ってでも、
汚染は除去して、市場移転だよ。

豊洲は、選ばれた町だから、税金で資産価値アップしてもらえるので、
お得だと思います。

汚染が無いのが普通だし。
マンションの敷地は無理でしょ。

汚染の深刻さだけ伝わってるよ。
私の印象がいい見本。

そうだな。住宅エリアの汚染除去は

不可能という事実だけは確かだな。

汚染除去は、簡単にできないのがバレただけ。ほんとに、空より足元見ろだな。

心配な方は買わなければ良いだけ。
他に買う人いるよ。

豊洲は買いでしょうね。
豊洲がダメなら、他の不動産なんて、
全くダメでしょう。

758さんみたいな方が普通なら、
湾岸売れないよね。

スカイズ、土壌汚染隠蔽問題で、大荒れですね。

千葉で処分を断られた汚染土を、また埋め直したの？ それで、盛り土も3mでなく、1m？？ 余震や雨ですぐ混ざるでしょ。。

新市場はいいとして、この辺で飲食店は無理だな。

これだけ更新されると、余計、宣伝になってない？
住むのに問題ないんでしょ？？

いろんな意味で人気だよ。その行方をみたい傍観者も多いし。悪材料が多く、やっちゃった感が強いけどね。

重説の補足について、友人の弁護士に相談したら、まったく問題のない事で、争いにならないと言っていた。それよりもここのスレの行き過ぎた投稿は、風説の流布による器物（資産性）破損に該当し、ログ記録を調べ、検討者で無い者が執拗に書き込んでいる事実から大きく異なる内容について調べ、相当な弁済を請求する方が争いになるので無償で引き受けてくれました。私は、現在米国在住契約者です。もちろん友人は、日本の弁護士で、日本国法に基づきますよ。今ちょうど２８日の正午。

千里ちゃん顔に泥塗られちゃったね。これで完全にここには住まないでしょ。

埋立て地なんだから、多かれ少なかれ、土壌汚染リスクは覚悟の上で購入を決めるのでは？
私はここではないところ購入済みだけど、請求もしていないのに、いきなりここの価格表来た時は、こっちも良かったな、って思った。
25%引きになるなら、1000～安くなるし、既契約手付捨てるのもありかな？と思う。

>769
常識的に考えて無理だろ。
だいたい「友人の〜」なんてのはよくあるハッタリｗ
2chの株式関係スレの嘘でさえ捜査なんかされないのにマンションごときの書き込みで何かできるわけが無いわ。ログだって警察あたりが動かなきゃそもそも調べようが無いし。
せいぜいハッタリの脅しでも頑張って。

私は全く心配してません。

やっぱりここを買った人は勝ち組でしょう。

http://www.nikkei.com/money/features/73.aspx?g=DGXNMSFK24030_240920130...

>777

おとといまではね。昨日から流れが変わるよ、ここは。

このエリアで土壌汚染されてない場所は？
きちんと対策とってるから話題は納得しました。
昨日、契約しました。

↑私は納得しました。
です。

安いから 安いなりのリスクがあるんだね！
買った人達ご愁傷様です°･(ノД`)･°･

土壌汚染の対策としては一般的なものだとおもうけど。
報告のタイミングに疑問がのこるが、、、

ちなみに勝どきザタワーも土壌汚染はありますよ。

PT東雲キャンセルしてこちらにしようかと考えています。
近くのイオン利用者の民度が低すぎて、嫌になりました。
足立区とか大田区の雰囲気。
でも、ららぽも結構子供が走り回ってるのに注意しない親御さんばかりで。
こちらを買われるみなさんはどちらから引っ越してこられるのでしょうか。
そこだけが心配です。

汚染した土を埋め戻すって普通なの？

もともと処分地に移す予定だったんでしょ。それが普通だと思うけど。

今、テレビ朝日で取り上げられてますね。

消費増税の経過措置で売れたみたいだね。
消費税5%で購入してローン減税拡充も受けられるのかな。

>793

それはできない。

このタイミングまで重要事項追加の通知を遅らせたのって、影響が大きいから５％の特需の間は隠してたのかも。それなら悪質だね。

>790
調査と埋戻し決定の時期によっては企業倫理に問題はあると思います。
しかし、性質と程度については、事実を把握されてるんですか？
ここは、新市場とは地歴が全く違います。

土壌汚染はマンションに関係ないよ

素人さんに助言する。
これ以上、その話題を続けるなら名誉毀損で訴えられるのでは？

>796

時期によっては違法行為。

ねーねー行部屋はうりづらいの？

＞798-799
もうやめろって言ってんどろ！！！！

＞798-799
もうやめろって言ってんだろ！！！！

どちらか選べっていったらどっちに住む？

①土壌汚染がある街

②土壌汚染がない街

ない町！みんなキャンセルしてくれ！

重要事項追加しますって通知で済むんだったら、都合の悪いことは最初に説明しないで、契約後に通知するってのが今後、続出するだろうね。当然後から分かったって体で。

http://24.media.tumblr.com/tumblr_ll6r7tAig71qzfnm5o1_1280.jpg

豊洲に東京ガスの工場があった頃の航空写真。
築地市場移転予定地。
工場周辺には環境基準をはるかに超える汚染物質が垂れ流されていました。
こんな場所に魚市場が適しているのでしょうか

＞＞805

多分こんな感じ

「ほんと、、、すいませんっしたー（棒読み）」

Tokyo of　Tokyo　の　のら猫か

重要事項じゃないけど過去に東建がパンフレットに設備内容の記載が間違っていて、実際と異なってたんだけど記載ミスでしたですっとぼけたことがある。こういうのがまかり通る業界なんだね。青田売りは怖い。

75平米30階以上の購入者ですが賃貸にだしたら月30万程度で貸せますか？

>>810
管理費込みでオリンピック閉会式までなら大丈夫と思うが
その先は分からん。

>806
関係ない話しは別でやってください。

811さん
ありがとうございます。

ねこかわいい

こんにちは。20代新婚犬一匹の家族構成の者です。
本日契約して参りました。

土壌の件、チャリンコ置き場の件を最初に説明受けました。
内容は過去投稿にあった通りで、チャリンコ置き場は江東区の行政指導に応じて一部公開空地を保育園送迎用にあてる。
土壌については、重説の内容を掘り下げて詳細説明・補足説明といったところでした。

過去の投稿に後出しや業法違反とあり、営業担当の説明に納得出来なければ、契約辞退も辞さないつもりでしたが、土壌は一部埋め戻すと重説の段階から聞いておりましたので問題ないと判断し、契約しました。


チャリンコはデベ行政共にお粗末だなって感じましたが、辞退に至る内容とは考えておりません。


今回の件で投稿内容には色々あることを認識しました。


契約者の皆様、検討中の皆様これから宜しくお願いします。

火消し第二弾。第一弾は削除されてるね。

土壌を埋め戻すかどうかはどうでもよく、
大事なのは、各種汚染物質が法律上の基準値以下かどうか？　なんですけど、
実際のところはどうなのでしょう？