SKYZ　TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）part21

公式サイトに、以下情報が出ましたね。

■第1期（1次～5次）好評につき、全1110戸中820戸の販売をいたしました。
■9/24（火）～10/9（水）は、契約手続き期間のためゲストサロンはクローズさせていただきます。
10/12（土）より第２期モデルルームオープン　来場予約受付中

残り290戸。
2期で年末までに200ぐらい売れれば完売は見えてきますね！
モデルルームは変更があるのかな？

モデルルーム変更するなら１ヶ月くらいクローズするでしょ。

2ヵ月で820戸？
尋常じゃないね。すごい！

以前公式サイトのセキュリティのところで、SuicaかPASMOが共用部の鍵として使える記述があったけど、なぜか今は書いてない。
手持ちのFelicaカードを鍵に登録できる機能は無くなったの？？

445

欠かさず地震番組の宣伝までして、ご苦労なこったねぇ。
すごいよ、そのマメさｗ　他でつかったら？
って言っても、どう考えてもモテなさそうだし、使うとこないか～。
世帯持ちなら、家族とうまくいってないんだろうね。
優しい奥さんと可愛い子どもに囲まれてたら、こんなとこでネガってる暇はないもんね(笑)。

こりゃ、2期で蒸発来るねー。
もう早いもん勝ちですな。

湾岸永久眺望確定（北側以外）、眺望最高の高層階と合わせて、低層のガーデンビューも人気。
地下鉄8号延伸前倒し予定、豊洲新市場のにぎわい施設・レストラン街充実。
ゆりかもめ延伸、中央区からのLRT/BRTが決まればさらに資産価値向上。
グリーンエコアイランド構想に加えてオリンピック効果も後押し。
湾岸最強物件スカイズ、残り少ないよー（笑）

LRTは決まったとしても豊洲まで来ないよ。お隣の中央区の計画だもの。それに選手村がオリンピック後には住宅として大量に供給される。資産価値は下がるでしょ。

地下鉄８号線の延伸前倒しも動きはないよね。それどころか猪瀬都知事は便乗開発に釘を刺してる。東京メトロは都が大株主。

中央区議員のブログによると、
中央区としては、以下方針とのこと。
・ゆりかもめ延伸反対。
・豊洲新市場内にも新たな交通が必要との声がある。お台場→有明→豊洲新市場→晴海→新橋・銀座という軸をつくるのが理想と考える。それに枝をどうつくるかは検討課題。
http://ameblo.jp/kawaish/entry-11617672411.html

BRTは新市場を通る可能性があるが、ゆりかもめは期待出来ないかも、、、
でもBTRの枝として、新市場から新豊洲、豊洲が出来ればかなりいい。

買えないネガの妄想・願望ではなく、
検討して辞めた方の懸念点をお聞きしたいですね。以下の点以外で
・駅遠
・震災時に周辺地域での上下水道の遮断（敷地内は大丈夫でも隣接区域では多少の液状化によりあり得ない話ではない？）

>455
駅遠や液状化以外では土壌汚染問題も大きな懸念材料

豊洲の新市場移転予定地では環境基準値をはるかに上まわる高濃度な有毒物質が検出されているため、多額の資金を投じて除染しても有毒物質の毒素を環境基準まで薄めることは不可能だと言われている。

国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の物質について調査が義務付けられている。それにもかかわらず、東京都では、調査対象物質を7種類に絞っている。第三者によるデータの再検証、現場への立ち入りすらも拒否している。

ベンゼン・・・揮発性がある。発がん物質。動物実験でコールタールをウサギの耳に塗りつけてガンを発生させていた。環境基準値の43,000倍が検出された。

シアン・・・青酸カリの主成分。少量でも体内に入れば、ヘモグロビンと結合し、その機能を失わせ、窒息させて即効で死に至る。環境基準値の930倍が検出された。

ヒ素・・・急性ヒ素中毒の場合嘔吐、下痢、腹痛、筋肉の痙攣などを起こし、多機能不全で死に至る(和歌山ヒ素入りカレー事件)。環境基準値の52倍が検出された。

水銀・・・高濃度もしくは低濃度であっても長時間水銀の蒸気にさらされると、脳に障害を受け、最終的には死に至る。妊娠した女性が水銀に被曝した場合、発生障害を持った子供が生まれることがある(水俣病)。環境基準値の24倍が検出された。

カドミウム・・・多発性近位尿細管機能異常症と骨軟化症を主な特徴とし、長期の経過をたどる慢性疾患が発症する(イタイイタイ病)。環境基準値の6.7倍が検出された。

６価クロム・・・慢性的中毒。呼吸器系に障害。環境基準値の14倍が検出された。

鉛・・・慢性的中毒。血液に入って代謝の阻害をする。環境基準値の9.3倍が検出された。

ベンゾ(ａ)ピレン・・・調査対象毒物26種類には入っていないが、発がん性がある。実際の濃度は公表値の115倍だった。

隣地の変電所からの高電磁波も懸念材料

土壌汚染が対処されないのだとすると大変な問題ですね。

ただ、汚染を基準値まで下げないと住宅マンション販売や食べ物を扱う施設など、
法律上認可されないはずなので、基準値をクリアせずにいる、というのは常識的にあり得ない気がします。
（日本を代表する不動産大手が真正面から法令違反に挑むってのは、昨今のコンプラに厳しい社会情勢を考えれば
　ありえないでしょうね。）

検討した理由
・タワマンへの憧れ
・眺望・共有施設も魅力的
・MRはやっぱ大手だけあって華やかでテンションUP

辞めた理由
・当たり前だがこの地に縁も由もない
・豊洲周辺の雰囲気が殺伐として合わなかった
（たまたまだろうけど信号無視のダンプが通って真面目に轢かれそうになった…）
・新豊洲はさすがに何もなさすぎた
・維持管理費が上がった時生活が苦しくなりそう

まぁ今は都内の好きな街の低層の中古マンションに気持ちは傾いています。

＞（日本を代表する不動産大手が真正面から法令違反に挑むってのは、昨今のコンプラに厳しい社会情勢を考えれば
　ありえないでしょうね。）


日本を代表する大手電力会社が3.11以降隠蔽し続けたことが次々に明るみに出て国民の怒りを買って信用を失ったわけだが、それはどう説明するの？

｢昨今のコンプラに厳しい社会情勢を考えればありえないでしょうね｣・・・こんな生ぬるい説明じゃ誰も納得しないよ。

2007年には大手不動産会社の野村不動産が鉄筋不足発覚後もマンション販売を継続して大問題になった市川マンション鉄筋不足事件も起きたわけだし。

施工ミス発覚後も販売、「不誠実だ」とマンション購入者
http://gazz.221616.com/user-42AB37D669821CC977951A8AE9D63C12/blog/entr...

当時の国土交通省の冬柴大臣も、「今、安心安全は国民の最も大きな関心であるにもかかわらず、このたびの案件で平成19年10月11日の施工ミスの発覚から約１ヶ月後の平成19年11月7日の新聞報道までの期間において、鉄筋が足りないという事実及びその改修計画等について説明あるいは告知を行わず契約を行ったということは、消費者保護の観点から極めて不適切な行為である。

またこうした重大な施工ミスの発覚後、新聞報道までの間、国土交通省に対しても何ら報告がなかったということも大変問題である。」と批判している。

今、ニュースで取り上げられてるけど、モデルルームに訪れてるのは気の早い人だって。

>>462
まだ何もできてない新豊洲は特にそう思うね。
そもそもオリンピック決定でこれから建設ラッシュでしょ。
特に有明と晴海。新豊洲まで開発の手が回るかは懐疑的です。

開発余地があるのって、そのエリアくらいのもんじゃないの？

電磁波脳の人は理解できないと思うけど、
電磁波の件はすでに購入者がかなり綿密に何十ヶ所も計測して、
都内他のエリアと全く代わりないことを書いてたよ。
それを信じられないと言うなら、もうどうしようもないのでやめれば。

実際に計測して問題なかったけど、嫌な施設というイメージがある点は理解してるとも。
冷静な購入者の意見だわ。

検討した理由
・銀座に近い
・余裕のエレベーター・駐車・駐輪台数
・テンションあがる豪華ロビー
・いつでも上がれる開放屋上
・眺望・一部共有施設が魅力的
・何より安い　（これが一番かな）

辞めた理由
・江東区
・仕切り壁と不透明腰高手すり壁で部屋からの眺望が制限
・新豊洲はさすがに何もなさすぎた
・駅遠
・プールなど不要で経費がかかる設備
・嫌悪施設至近（しかも形が異様）
・土壌不安
・求めている90M2以上の広さの戸数がほとんどない　（これが一番かな）

スカイズいいと思います。でもまぁ結局中央区になりました。

>>466
私もSKYZ検討しましたが結局中央区にしました。
理由としてはこれからオリンピック関連の建設ラッシュとなるでしょうから、
逆に直接関係の無い新豊洲の開発はなかなか進まなくなるのではないかと懸念したためです。
もちろん新豊洲の将来性は高いと思いますがいつまで待てるかだと思いますね。

私も新豊洲の発展は間違いないと思っています。

ただそれまで待てなかっただけです。子供が巣立っていくまであと10年、ずっと周辺が工事中でも困るなと思って。

新豊洲は>>467さんのおっしゃるとおり、「待てるかどうか」だと思います。

新市場が無事開場して、グリーンエコアイランド構想が予定のとおりに全て完了して、
有楽町線が住吉まで延伸して、先日決定したホテルや高層ビル施設がオープンして、
まだあいている街区もいずれ埋まるでしょうから……
（ゆりかもめは全く未定なので書きません）

恐らくなかなかの街になると思います。ただし、当然それまで時間は必要です。
すぐに便利な街に住みたいとかあればやめたらいいと思います。
上記のように待てば「なかなかの街」（素晴らしい街とは書きませんので攻撃しないでね）になるし、
それまで開放的でのんびりしたここで住むのは悪くないと思う方が決めればいいと思います。

私は後者でした。

まともな感じの投稿が続きますね。

検討してやめた方、決めた方、いずれもきちんと良い点・悪い点を「自分たちは（他の人は他の人）」という視点で論理的に考えていらっしゃる。
ひたすら悪言だけを書きなぐるネガは「デメリットを受け入れろ！」とか「検討版でデメリット書いて何が悪い」など決まり文句のように言いますが、本当にちゃんと意見交換して検討するとはこういうことですよ(笑)。デメリットしかないのなら、そもそも検討してないはずですから信憑性がありません。

なかなかの街になるうち、値段もそれなりに上がるでしょう。

契約者は、街が変わっていくのを楽しみにしています。また、植栽ガーデンもそれなり時間がかかるでしょうから、楽しみに待ちます。

http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_society/articles/000013002.html
カジノは青海になりそうですね
新埠頭含め着々と周辺開発計画が加速してますね
西向き南向きは眺望にさらに花が添えられる感じでしょうか

青海に巨大パチ屋ができるのか。

↑高級カジノとパチンコの区別もつかない人。

予想通り湾岸が盛り上がってきました。ゆりかもめ逆回りも楽しみ盛りだくさんになりそう。全体的に「遊び」中心にリゾートかすることが望ましい。つまり、人気エリアとなる。

カジノに縁のないネガさんは地元駅前のパチ屋がお似合いですね（笑）

「マルハン　カジノ」で検索してみればパチ屋と高級カジノが変わらんことがわかるよ。

こうならないように皆で頑張って住みやすくしていきましょう
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130926-00000013-nkgendai-life
http://gendai.net/articles/view/life/144739

湾岸エリアはやばい！
Yahooニュースに出ました！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130926-00000013-nkgendai-life

榊淳司がそう言うということは将来有望ということでしょう。

なお五輪後は不便なタワーマンション群しか残らないとみられている。

怖杉ワロエナイ…

マカオもラスベガスも、結局一番人気はスロットだしね。
テーブルゲームの優雅な雰囲気ばかりではないよ。

俺はあと15年で東京を離れるから将来発展するかもしれません、と言われてもなんの意味もない。

そう考えると、オリンピックの恩恵ないｗｗｗｗｗｗとネガが騒ぐ(笑)新豊洲は、

逆に必要最低限でもともとあった「エコアイランド構想」「有楽町線延伸」だけきちんと終わらせて、

skyzとせいぜいあと１棟２棟の大手ディベマンションが建てば、ちょうどよい街になるのでは？

選手村後の団地仕様マンションで場所だけ中央区というのが4000戸もある晴海より、こちらが優勢。

もちろん、好みは人それぞれ。

４８７みたいなアホがネガ呼ぶんだよ。中央区に劣等感があるのはわかるけど、他人の土地を貶すなよ。

お台場カジノ、BRTは可能性高いから
「オリンピックの恩恵ない」事はないと思います

中央区晴海ほど人口増える事もなく、眺望は市場のお陰で半永久確保される
新しい競技場と物流がドンドン建つ有明ほど騒がないし。
もちろん新豊洲自身もいくつかのリスクはあるが
コストパフォーマンスから見て湾岸エリアの中ではSKYZは悪くないと思います

逆にどこまでも必死にメディアを使ってネガるS氏はちょっと笑えてきた。
視野が狭い上に、新しい交通インフル整備や新しい環境の変化を認めようとしない
もう年ですかね…
「『有明』はあくまでも『有明』。」なんかどこかのネガとまったく同じセリフ…

しかし３００坪で売る住友不動産の有明、
ガーデンシティーの事ですかね…
それはさすがにちょっと高すぎると思いました…。住友らしいです。

488さん
他人のマンションをおとすどころか、聞くに耐えない罵詈雑言を吐くネガはokなんですか？
まあ、スルーという大人対応がベストと思いますが。

晴海・有明・新豊洲、大きな括りで見たら、ぶっちゃけ似たようなところだから比較されたりするわけですよね。
もちろん晴海だけ中央区なので、全然違うわい！と反論したい方も沢山いるでしょう。
アドレスにこだわる価値観の人は当然だと思いますし。
ただ、やっぱり似てます。。。

なので、いずれも素晴らしい街になっていけばいいんじゃないですかねと思いますが。平和な契約者としては。
自分の街も含めて同じ日本の複数箇所で良い開発が進むことに、何の疑問がありましょうぞ。

要するに新豊洲は五輪特需の影響があまりないということ？

ちなみに有楽町線が住吉まで延びて、ここに何かメリットあるの？

４８７って、晴海三菱のスレを荒らしまわっているＳＫＹＺ住民では？
晴海に住みたいならそっち買えばいいのに

ＳＫＹＺ住民は江東区なのに調子にのっているとか、民度が低いとかいわれたくないので、品のない書き込みはやめてもらえませんか？

492に同感。まぁ、豊洲埠頭だけ大発展ということはありえないのだから、周辺の勝どき、晴海、豊洲、有明、東雲一体となって発展すればいいんじゃないでしょうか。

豊洲新市場の予定地は、昭和29年から海面の埋立てが始まり、ガスの製造工場が建設され、昭和31年から昭和63年まで、都市ガスの製造・供給が行われていました。現在では、工場は撤去され広大な更地が広がっており、平成9年に東京都が豊洲地区において着手した土地区画整理事業により、道路等の整備が進めてられています。

予定地の土壌汚染は、かつての石炭から都市ガスを製造する過程において生成された副産物などによるもので、7つの物質（ベンゼン、シアン化合物、ヒ素、鉛、水銀、六価クロム、カドミウム）による、土壌及び地下水（六価クロムを除く）の汚染が確認されています。

＞491

ないことはないと思いますよ。
実際、東京に決まって来場者が増えてるわけですし、あやふやな計画が決行に向けて後押しされますし。
超あるとは言いませんが、ないわけはないです。

あと有楽町線の住吉方向への延伸ですが、多くは都内に通勤・通学する人たちなので、直接的に個人がメリットあると感じないかもしれません。ただ、交通網の整備ってそういうことではないですから、俯瞰的に見て「便利になった」であれば良いわけです。
私も有楽町線銀座方面への通勤なので、延伸しても使いません。が、上記の観点から延伸してくれるにこしたことはないと思っていますよ。

＞490 支持。

平和な契約者さんが多ければ良し。

>495
乗換え、本数は銀座方面より少ない、割増運賃。
では、利用者数はあまり期待できないのでは。

結局オプションつけなくても５％で購入できるのでしょうか？

HP変わってる
しばらくお休みなんですな

東江東の人たちが流れるから大丈夫でしょ。
多くは通勤定期（会社支給）なんだから、割増料金は関係無し。

820戸キタ============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ホントだ、HPお休み広告出てるね。
820戸販売も正式に。

１期１次契約者ですが、そんな自分は１期で半数いけばいいくらいだろうと思ってました。
素直に嬉しいです。

カラーセレクトをオプションとみなして５%にするそうです。

まじか・・・騙されてトイレのアクセントクロスにされた・・・

あそこの営業はインセンティブないから、良くも悪くも強い営業しないよ。
うちはもっとイロイロ強く紹介して欲しかったと思うくらいだったｗ

騙されて、は言葉悪すぎ。
ちゃんと聞いてなかった自分の責任。カラーセレクトの件の人もいるわけだし。

付け足し。

カラーセレクトはかなり高層階しかもう選べないから、
（当方一次で高層階ぎりぎりだったもん）
それが出来ないからトイレだったんじゃないの。
よく調べなよ。

スカイズ売れすぎワロタw

うん、ワロタ。
完売すればポジの勝ち、住不ツインみたく竣工後長々と売れ残ればネガの勝ち。
結局いずれ結果はわかるんだから頑張る意味がないｗ

インテリア選択は、いくつもなかった。カラー選択（エントランス床、ドアカラーなど）床、洗面所棚、トイレ壁、トイレ人感センサー、オーブンレンジとスパイスラック。高層階は、プランセレクト、ダウンライト追加、吊りTV用強化壁板などだったか。いずれも担当営業ではなくインテリア専門の人が対応してくれた。4次、5次は忙しくて営業が全部やっちゃたのかな？
家はなんじゃかんじゃで40万円を超えた。お金かかりますね。だいぶ先だけど、家具揃えもあるし。

しかし・・・

オリンピックの影響は大きいとは思いますが
一期で820戸売るとは。

この結果だけを見れば、正直、超人気物件と言わざるを得ないですね。

そりゃここを上回る物件はなかなかないよ。２期＝最終期で早々に完売モードかと。

↑壊れちゃったの？ｱﾀﾏｵｶｼｲ

おっ！マイド！！↑　上のコピペは、最多貼り付けイメージだな。意味なし。

512、514
蛇のような、ナメクジのような気持ち悪さ、薄気味悪さを感じるのは、私だけですか？

榊はなんで特選物件にマンション史上最速販売ペースのSKYZを入れないのだ？

512、514、518
自分を憐れに思いませんか？

気持ち悪いですね。いつも同じことの繰り返し。

榊は、仲間外れにされた。
本人の無能さはここに赤裸々につづられている。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/312566/2
新興デべマンションの悪口をリーマン前に書きまくってまぐれ当たりしただけか。

残りの280戸は、主にどこらへんが残ってるのでしょうか？

オリンピックが決まった上に今度はカジノですからね。
そりゃ湾岸エリアに住んでる皆さんが羨ましいですよ。

割とまんべんなく。角と３LDKの一部間取りは完売かと。

カジノは嫌いだけど、周辺にできるレストランやカフェに行くのが楽しみ。法案通して5年ぐらいかかるから、本気なら今年中に法案通せ！競馬はいよいよ衰退するかな。パチンコはすべてカフェにしてほしい。いらない。

今更ながらこの物件を検討しはじめました
もう手遅れなのでしょうか？

ここのメリットは、やはり眺望のよさと価格設定でしょうか？
豊洲、晴海、勝どき、月島と少し調べてみましたが、結構どこも高いので・・
ここだと有明や東雲、辰巳あたりと同じくらいの値段？かと思いましたが詳しい方教えてください。

それと、デメリットとしては周りに商業施設が少ないことでしょうか？
例えばスーパーにいくとしたら、ららぽーとのアオキやビバホームの文化堂までいく必要があるのでしょうか？
マンションのすぐ近くにスーパーができる予定などはありますか？

↑　本当に初心者さんなんだね。

今からの参戦で手遅れってことないよ。あと280戸はあるから、小さなタワマン程度の供給数あるよ。
中央区物件と比較すれば、そりゃこっちの方が安いよ。江東区だし、ここはまだ何にもないからね。価格帯で言えば有明や豊洲4丁目あたりと同等。東雲よりちょっとだけ高いと言ったところ。

スーパーは今のところ何もないよ。アオキか文化堂でしょう。でも高い確率で（保証はしないが）豊洲埠頭の中に将来スーパーできると思うよ。

メリット・デメリットはこのスレを最初から読めばだいたいわかるでしょう。

>>516
だいじょぶ、あなたは正常。
みんなそう思ってるｗ
ついでながら512、514、518は同一人物だから。
え？違う？世の中こんな気持ち悪い人が複数いるの？って感じ(笑)。

>>526
冷やかしじゃないなら、今更そんな質問あやしいなぁ(笑)。
有明・東雲と価格が同じかどうかはMR行けばすぐわかるよ。
辰巳はそもそも同じレンジになるような大手ディベのマンションないでしょうに。
ネットで得られる情報だけでも十分わかるよ。
生活利便性と発展については、今日昼頃の流れで完結。
新豊洲は待てるなら良い街に、今すぐ便利なところに住みたいなら検討外。

まあ、ここの魅力は利便性を最重要としてる方だと趣向が違うと思うよ。
契約者はみなさん、別の魅力を感じていらっしゃるようなので。

南西と西の高層とは東低層ならどちらがリセール期待できますか？

>>529

どちらがリセールに有利かというのは、同じ条件の広さならとすると、
８街区が低い建物確定したら南西＆西の圧勝。
レインボービューが半永久的に保証される。（市場がまた移転するとしても何十年先）
湾岸中古物件は、レインボー側がやはり一番人気なのは事実ですから。
だからやっぱり気になる８街区ｗ

ガーデン＆運河の南東低層は、実際建ってみて、
目の高さに緑濃い杜が見えれば素敵だと思います。
ただし、植栽がホントに見事になるかどうかは正直不明。
湾岸で植栽が見事な物件は見たことない。
竣工してしばらくはショボいしね。（育つのに５年はかかる）
完成予想CGのとおり育ったら、さぞ見事。

ちなみに当たり前ですが、西より南西、東より南東が良いのは言うまでもありません。
ここは特に南に運河ですから余計にね。
我が家も南東低層と南西高層で最後まで迷いました。

529
リセール云々というより、バラの埋まり具合からすると、南西・西の高層や南東・東の低層はかなり埋まってたよ…
無いかもだから、MRに連絡かな。

まあ、確かに(汗)。

一次の時点で南西高層・南東低層は相当埋まってたわ。
ただ、８月末にMR行ったときは南ウィング南東角はお高いからかあいてたよ。
それも４次・５次でうまったかもだけど……

ＳＫＹＺは、土地の仕入れが安いので、2度にわたる価格調整（人気物件を除くタイプ以外の値下げ）が行えた。結果他物件に比べて割安感がある。東電も無事ならば、もっと高く売りたかっただろうが、事情があるだけに急いで、安く手放したのではないか。そもそもここに、売り手の特殊な事情による「割安」という価値のゆがみがある。今は、周辺環境が整っていないという欠点を露呈している未完成物件だが、その現状以上に「割安な価格設定」となった。これを見逃すことなく買えた人は、不動産の勝ち組になる確率が高いと思う。リスク要因は、8街区の高層建築、市場北側の開発遅れとＳＫＹＺの北側土地の開発遅れぐらいだろうか。新市場とのバランスと相乗効果のある開発を目論むも東京ガス開発の意思決定が遅れることがリスクだろう。

うまく不動産会社に乗せられてない？
高いとは思わないけど、安いとも思わないよ。
最初の価格は２，３丁目より高かったからね。
あり得ないと思った。
今が、適正価格。

私は、最初から2,3丁目より２０％ぐらい割安と感じた。それがさらに調整をしたという経緯。私が契約したところは調整なしだがね。あんた（↑）検討もしてないから価格もよく知らないんだろう。

のらえもんの予想価格より坪単で10万円ほど安い。はるぶーはほぼあたり。相対的な価格形成とは言え、
個々の主観がはいる。

＞536
最初の価格みて、3丁目買った。

のらえもんは湾岸大好きだからね。
どう考えても割高だろう。

某IT企業の役員さんも湾岸好きですよね。

この価格で高いなら、千葉に行くしかないでしょ。
スカイズより安くて良いマンションあると思うんだったら、挙げてみてよ。

そうそう。
割高割高言う人いたら、適正価格のマンションあげてよ。
都心マンションで高いの挙げて「適正」とか言われても、はぁ？だからね(笑)。
同じような場所で、同じような条件、そしてそこがskyzと同じように買いたいと思うやつ。

西向きなら南西向きがいい？眺望は西向きの方がいいですよね？