SKYZ　TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）part21

増税後は、地獄だ。

＞２０４

そうなんですよね。晴海とかは、オリンピック決定後に一瞬盛り上がる時（それまで迷っていた層）を捉えて、さも人気があるように懸命に各種媒体で宣伝した感がありますが、ここは、潜在的需要が爆発した感じ。

結局、オリンピック前から不人気だった晴海は、オリンピックではさして変わらず（消費者も馬鹿ではない）、全てが揃っており、市場も含めて将来性が高い豊洲が人気ということでしょう（晴海は、オリンピックでも、マンションができるだけ）。

低層は全部売れちゃった？

盛り上がってるところ申し訳ないですが
これから湾岸で死ぬほどマンション供給予定あるのに
ここは立地が絶望的なのでリセールは無理ですよ。

共用施設ってデベが売る時には購入意欲への付加価値として
これでもかってぐらい付けます。後のことなんか知ったこっちゃないからね。

結局数年後には利用している住民なんてほんのひと握りで閑古鳥なのに
負担額は年々増えていくという。
天体望遠鏡とかプールとか最終的に全部のしかかってきますよ？

ここは金にものを言わせた広告と営業で完売はするでしょう。
しかし１０年後の価値は目も当てられないことになると確信できますよ。
老朽化した共用施設、高騰した管理費・修繕費。最寄りが新豊洲駅。
冷静に中古で買いたいと思いますか？

普通に欲しいです♪

ここはエリアNo.1物件。大丈夫だよ。価格立地グレード含め唯一無二のマンション。信じる信じないはあなた次第。

そこを支えるのが豊かな植栽です。

広尾のガーデンヒルズは、築20年くらい頃には、
相当立派なものになっていました。

白金の自然教育園に、森の一生みたいな時系列図
があるのですが、50年でもの凄いことになっていますよ。

築10年目でも、植栽はそれなりに存在感をはなっている
でしょうね（また、ここが、豊洲の既存タワマンとも
異なるところで、ここは、経年劣化にも強いマンション
です。佃のような感じになるのではないかな。周辺環境
は佃より便利ですが。）。

いやあ、今日もネガの必死な投稿をさかなにお酒がうまいなあ。

広尾のガーデンヒルズと人工的で無機質な埋立地を
比較するほど盲信してるのか…
ここの売主がどうしてこうも多いのかを考えることもできないほど
思考停止状態ですね。

ネガはこちらにいるので、ポジさんよろしく。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/360174/

絶望的とか、確信とか根拠もないのに言っちゃってる時点で
相手にするだけ無駄なクズだよねー

世間的にアウトでも、建てたものは仕方ない。価値観で人は別れるので、良い住み分けができる。そう考えるしかない。

個人的な印象ですが、プロは晴海に目を付け買っていて、
一般人は深く考えずにSKYZを買っているような印象があります。

むしろ逆だろ(笑)
何も考えてないミーハー層が晴海買ってる

211
佃リバーの植栽は豊かでとても美しいですね。きっと同じようになるんでしょうね。

プロは立地が９割って分かってるからね。そこんとこシビアだよ。
今年ならキャピタルあたり買ってるでしょ。

ここ不便だよね。
ネギがはみ出た買物袋を手にゆりかもめ。買い物行くにもゆりかもめ。

歩いて豊洲に行っても遠いし、駅までの道のりも何もなくて最初に目に入るのはパチンコ屋…

やっぱり不便。
嫁が大反対した意味が実際に現地に行ってみてわかりました。
プロとか素人とか言わなくても、感覚的にここは厳しいね。
住むなら生活便利な立地が一番だよ。

いわばマンションは立地が根本の素材。
わかりやすく女性に例えると下地は不細工（新豊洲）。
それに一流のメイクアップアーティスト（一流デベ集結）で美しく化粧。

しかし悲しいかな美人は何年経っても美人だが不細工はいつか化けの皮が剥がれる。

単純な質問です。
(晴海の)分譲マンションを買う「プロ」とは、どういう人ですか?

近視眼的なものの見方をするなら222のようになるだろうね。可哀相な妻をもつとこうなる。情報のアンテナを少し広げれば大きく変貌をとげる場所なのはわかるだろうに。

豊洲駅８分のここより安いオークプレイス豊洲。
あらゆる面でここより地味。宣伝費もかけてなければ共用施設もない。

言い換えればそこそこ美人でノーメイク。将来的に堅実な妻になりそう。
反面ここはメイクにお金がかかる派手な妻。美魔女目指して将来的に維持管理も跳ね上がる。

豊洲6丁目の発展はこれからでしょう。
今現在しか見れない人は、今便利なところを買えばいい話です。

発展したとしても、その頃は移り住んでしまっているんじゃない？

将来性は、ここが1番でしょう。
みんな、それをわかってるから、
ここが人気になる。

永寿するなら良いかもね。

ここが人気なのは広告費含め営業力が半端ないからじゃないかな
。

要するに、悔しいから発展して欲しくない。

営業力だけでは売れないよ。
特殊なことしてるわけでもないし。
事実は人気物件であり、
それだけ価値を認めている人が多いということ。

↑負け宣言？

まあ、>>222-223,226みたいな物件を女性に比喩するような下劣でセンスないのが
ここのネガなら、むしろ幸いですね。
そんな奴らと一緒に住みたくはないので、どうぞskyzを存分に嫌ってネガってくださいな(笑)。

そもそも、豊洲駅からの遠さは折り込み済み。
あえて何度もバカみたいに繰り返されても、はぁって感じ。
それ自体はわかってて、それよりも魅力があったから検討するんですから。

あくまで個人的な印象ですが、プロは交通インフラの発展に期待して晴海を買っていて、
一般人はマンション周辺の発展に期待してSKYZを買っているような印象があります。

営業力。誰かが言ってたけど、ここは自動販売機で物件買ってるように思えるほど、良くも悪くも営業は何もしない。広告費はそれなりにかけてるとは思うが、特筆するほどではないと思う。236に賛成。

一般人が多くてよかった。

商業施設ができて欲しくない。悔しいからね。

豊洲住人も東雲のイオンに行くぐらいだからここに商業施設があっても豊洲住人なら利用するでしょ。
今後の開発を考えればポテンシャルは十分あると思うけどな。

2丁目の最後の再開発も、いよいよ着工だし、今後は6丁目に頑張ってもらいたいね。市場も楽しみ。

地ぐらいと資産性は晴海が上、ただ、晴海も新豊洲も高すぎる。中古相場で晴海は坪250、新豊洲は坪230と言ったところだろう。よって、スカイズの@220の見せ住戸は買い。晴海は、クロノの第一期では@220があったから買いだった。

いや、住むために買うし。
何言ってんだ、こいつ？

地ぐらいと資産性は晴海が上、ただ、晴海も新豊洲も高すぎる。中古相場で晴海は坪250、新豊洲は坪230と言ったところだろう。よって、スカイズの@220の見せ住戸は買い。晴海は、クロノの第一期では@220があったから買いだった。

ここから一番近い本屋はどこですか？一番近いスタバは？一番近いATMは？

本屋もスタバもATMも仕事帰りに寄ってくれば、ロスゼロだよ。

ララポでしょ。本屋もスタバも。

ここの商業施設が重要だと思う。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20101220/544799/

ここにららぽーとと毛色の違う施設ができれば、豊洲にららぽーと、市場前に千客万来、
橋を渡れば商業施設と、SKYZを起点にかなり充実するでしょ。
本格的に買い物に行きたければ銀座に行けばいいし、遊びに行くならお台場でもいいでしょう。

スカイズは結構知り合いのプロが買ってますよ
しかも実需で買ってますね
晴海の事はわかりませんが。
とにかく工事コストがは上がりすぎてもうこの値段ではこのスペックのタワーは土地代ゼロでも成りたちませんからね

実需では良いマンションだと思います。有明ガーデンシティは、まだ先の話で距離的にはちょっと遠いです。
それよりも、カジノ構想が実現する方がプラス。

最近、ゼンコンの人と話をしたが、建築コストの上昇は目を見張るものがある。これからの物件は、コストを折り込み、単価も上昇することは間違いないだろう。

3-2B1街区に商業・便利施設ができることを知らない人が多そう。
ここがスーパーになるらしいし、ATMはマンション内にできるコンビニでいい。

3-2B1街区ってどこ？

≫259
2丁目のパークシティも3丁目の豊洲タワーも
住人専用のコンビニがあった筈。
採算取れなくても、管理費で運営するんじゃないかな。
大規模マンションなら大した負担じゃないでしょ。

3-2B1街区は隣の分譲住宅の北側。賃貸住宅を含め19階建。

3-2B1も知らない人はMRを真剣に通ってない人だな
ただ私は一次の時自分の営業に聞いたところ
まだその商業施設用の三階分のスペースになにができるのか教えてくれなかった
この掲示板を見てスーパーの可能性があると何人かが書いたが
ソースはMRからの新しい情報ですか？
オリンピックも決まって大人気だし。スーパー誘致は成功になって欲しいね
ついでに内科かドラッグストア…
なんらかの店は必ず入るはずだから、期待してます！

津波は大丈夫でしょ。最大で2mなので。但し、高波は最大5mを想定し、防潮堤を東京湾は建設しているはずです。
確立は低いが高波と地震の津波が同時に起こったとすれば7mになる計算だが、東京都はそこまでは計算に入れていれないで、五輪の招致に成功したことは湾岸住民にとっては良かったと思います。高い建物が多いので仮に津波が来ても死にはしないでしょう。

3-2街区って3丁目の再開発かと思ってた。

>267
は学生さん？または働いたことない方ですか？

実際には決まってても行政が公的に発表済みの情報や、100%確定し公表して良いタイミングにならないと
予定の段階では宣伝できないの。このマンション検討する年収あるなら、それぐらいわかれよ。。。
てゆーか民度が下がるからバカは買わなくてよいよ。。
まともな販売会社なほど営業マンも決してセールストークには使えないのは当たり前。バカな検討者がしつこく聞いてもただただわかりませんと答えるのが模範回答かつ最も適切な営業トークです。

代わりに答えてやるよ
どう考えてもスーパーしかねえだろ！

スカイズ隣街区
とゆーか大きなくくりではスカイズの街区に低層の商業ができますとまでは発表されてるしモデルでも資料見れるよ
低層の商業＝間違いなくスーパーです
イメージは芝浦アイランドのピーコックだね

スーパーできるの大きいね。
良いんじゃない。

スーパーとか、ネタが昭和だよな。死ぬころにバス停が一つ増えるかもな。

この辺りで、評判のよいモンテッソーリ式の幼稚園はありますでしょうか。

妻は、フレーベル式にも関心があるみたいですが、個人的には、モンテッソーリ式
がよさそうだな～と思っています。

>>272

可哀想に。家族いないんだな、あんたｗ
スーパーで昭和とか、どんだけちゃんとした家族と生活してないんだよ。
住宅用のマンションにとって、スーパーが近くに出来るかもしれないっていうのは、かなり良い検討材料。
嫁がいて子どもがいる幸せな一般家庭にとってはな。

それともあんたの嫁はスーパーに用もないほど炊事しないのか？
高級食材お取り寄せだからとか、無駄な反論つまんねーからな。
仮にそれが本当だとしても、むしろ全く羨ましくない嫁だしな(笑)。

いずれにせよ、あんたに需要はないんなら去れよ。

この図は見たけど、スーパーには限らないじゃない？
どうでもいい施設が大面積的に入ってたら最悪だから
今のスーパーの話はみなさん勝手な想像なのか MRからの情報なのか知りたいだけです
そもそも契約前に普通に営業に一回聞いただけでなにがしつこいなのかわからない
契約もしたし別にネガではないのに、攻撃されるほどネガな発言した覚えがない
この掲示板を見て私のほうが民度やマナーの事心配です…

最強マンションになりつつありますね。

スーパーが出来るかもしれないし、出来ないかもしれない。
でも、出来る可能性も結構あるよってことだから、それで今はいいじゃない。
今は可能性だけだから物件価格もまだ安いんだし、もしスーパーが進出するのが決まっていれば
それが物件価格に反映されてただけなんだから。
不動産購入は投資ですよ。
予想があたれば資産向上、外れればそれまでってことです。
私はグリーンエコアイランドが発展するのに賭けてますが。

もう全くどこでどのように聞いたか覚えてないので、それ前提で。

営業さんと雑談してるときに、豊洲駅とskyzの間にスーパーできるよ的な話があった。
まあ出来るだろうなと思ったから、深追いしなかった。
たぶん、それが前述の区域のことじゃないかな。
ただ、ホントどういう話の流れで出てきたかわからないほどうろ覚えなんでゴメン。

個人的にも、 規模は大きくないかもしれないけど出来ると思うな。

スーパーは、もう30年前から
住居近くにあるのが当たり前なんだよ（笑）

戦後かよ（笑）by 三村

279同意。
スーパーと駅にちょっと遠いからこそ、この価格で買えた。
意外にオリンピック招致成功してMR訪問者増えて（これは紛れもない事実ベースで）
さてスーパー出来るか、交通便利になるか、将来の発展は誰にもわからん。

ただ「ない」ことを前提の価格で買えたわけだから、ひとつでもプラスがあればラッキーってこと。
ネガがギャーギャー言う意味わからん。
なにせ安いんだ、ネガの要素は全てもともと納得ずくの購入なのにね(笑)。

＞２７４

大事なのは、看板ではなく、園の教育者がどのような理念を共有し、
教育・保育にあたっているかだと思います。

モンテ式を掲げていなくとも、自然とモンテッソーリの精神を踏まえた
教育を行っている園もあれば、モンテ式を掲げていても名ばかりという
こともあると思います。

また、例えば、幼稚園の御三家（若葉会など）に入ることが本当に子供
のためになるかをとってみても、どのような幼稚園にいれるのがベスト
かは、大変悩ましい問題です。人によっては、インターがよいという人
もいるでしょう。

大事なのは、実際の園をみて、教育方針がしっかりしているかを確認
することだと思います。

24時間イオンで十分かな。
タワマンの高層は備蓄が基本だし、車で週末買いだめする。
そういう意味で冷蔵庫スペースはもう少し広くして欲しかったなぁ。

↑それは結局ＳＫＹＺは買いではないってことだよ

三井が関わっててパチンコ屋だったら、むしろ見てみたいわ(笑)。
開発が進むのが悔しいからって、ありえない話をするのも逆に虚しくないのかね。
別に超素敵な商業施設とは思わないけど、パチンコ屋とかありえるわけないのに。

スーパーを誘致していると聞きましたよ！期待しましょう。

豊洲のパークシティで
独立採算のローソンが営業しているけど、
コンビニより遥かに広い商圏が必要なスーパーを考えると、
SKYZの住民しか使わないような場所に
誘致するのはむずかしいから、
かなり豊洲寄りの立地になるのではないかという
気がしてます。

期待はしてますよ。

豊洲寄りでしょうね。
それでも豊洲からskyzの間にスーパーが出来るのは一般家庭にとっては大きいですね。
豊洲からイオンに来たり、知人の月島在住の人がイオンに来たりしてるので、
品揃えや在庫の種類によっては離れたスーパーに来ることはよくあります。
そういう意味ではskyz住民だけではないので全く問題はないですよ。
車持ってる主婦は昼間にふらっと乗って行くので。

セブンが５００円以上のオーダーで宅配サービス開始。他も追随するだろう。イオンはすでにやってるだろ。食材は見て買いたいだろうが、千客万来の水産、青果、畜産も新鮮で豊富。こんな環境だから、スーパーいらないかもしれない。また、スーパー側も一工夫しないと採算が取れないかも。。それよりもマジックワイルドなど仮の施設が商業地へ変貌し、レストラン街となることと新市場の賑わいの延長線上に何ができるかが興味深い。

ここの近くも今はSKYZだけだが将来は最低でも３棟で
多くて道路の北側も何棟か建つ可能性が高い
そしたらスーパーは来るんじゃないですかね
それまでは私もネットスーパーでいいと思う。まあ今でも毎週利用してるが。
それより子供がいるので小さいでいいので病院や小児科が欲しい…

パークシティのローソンですら運営費払って実質赤字だしな。芝浦アイランドは島内４千戸に加えて周辺にもマンション多いから条件はここより良い。大手小売は二の足だろうから、金払って弱小スーパー誘致がいいところでは。

>>294

超既出ですが、ご存じないのかな？
昭和大学江東豊洲病院という新設の大きくきれいな病院ができますよ。
コンセプトは「女性と子どもにやさしい病院」だそうです。＾＾
場所は、skyzの東側運河の真向かい。

http://www.showa-u.ac.jp/pick_up/new_toyosu/

小さなクリニックも使い勝手良いですが、こういう大きな総合病院が間近にあるのは安心ですね。
救急受付指定の病院です。

利便性を求めるならタワマンにする必要なですね。開放感と眺望がタワマンの魅力ですから、利便性は妥協できる範囲で妥協します。ただSKYZは、PCTと似て後付で利便性が構築される可能性が高いので、人気化しているはずです。発売開始から2か月程度で830戸売れてますからね。価格的には「割安感」を強く感じる人が先買いしているわけで、完成後数年で実証することになると思いますよ。私は、日常よりも非日常のライフスタイルを重視したいので、より、SKYZ好みです。通勤を重視するなら駅近がいいじゃないですか？まぁそれほど不便なところとは思いませんが、受け止め方は人それぞれでしょう。CGPは私には現地サイト見ただけで、NGです。とても住みたいと思えません。

>>300

居住性、劣る？
人それぞれじゃない？

戸建、タワマン、低層邸宅風マンション……、いろいろ住みましたけどタワマンは住み心地は悪くないですよ。
高層階からの景色や共有施設を含めたらタワマンは一番良かったし。
戸建はやはり広いですし、全て自分の思い通りに設計できますが正直日々の暮らしで言うとメンドウです。（性格柄）
マンションは勝手にやってくれて、玄関のカギひとつ閉めればほとんど気になりませんしね。

別にだからタワマン最高とか言ってるわけじゃありません。
私にとっては、です。人それぞれです。

新豊洲やskyzをいいと思ってる人も検討者・契約者も「自分にとっては良かったので」とニュートラルなのに、
ネガは全否定しようとしてくるところが鬱陶しい限り。
みんなが好きとかみんなが嫌い、って世の中ないんですよ。０と１００はないんです。

湾岸の場合は、立地と言っても、駅距離より眺望や住環境が大きく影響すると思う。
東雲なんか、駅が遠くてもキャナルコートは人気あるしね。

大きな病院はもちろん近くにあって安心です。
でも今住んでる家も徒歩２分に大きな大学病院があるが
行ったことほとんどないです。
朝しか外来受診できないし、紹介状がないと予約できない、人がいつも多くて待ち３，４時間なので
夫婦共働きの時の子供の風邪や熱などで通院するところではないです。
昭和大学江東豊洲病院も同じ状況なのかどうかはわかりませんが…
私はもう既に契約していて、子供も入居頃には大きくなってるのでこの点に関しては妥協しました。
ただこれからSKYZで赤ちゃんを育てる家族は、ある程度心の準備や、チャリの準備をしたほうがいいかもしれません。
単純に自分の経験談+アドバイスです。