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煽り厳禁です。
[スレ作成日時]2013-09-20 15:00:27
煽り厳禁です。
[スレ作成日時]2013-09-20 15:00:27
オートロックのエントランスがない古い分譲ね。
そういうところはちゃんと管理費でカメラつけてますよ、たいてい。
セキュリティがあり、他人が入り込めない、
寒暖の差がなくフラットな生活ができるとういことで、住みやすさはマンションに勝てませんよ
戸建ては気分的には一国一城の主で自由な気がするというだけで、結局はマンション以上に隣近所にも縛られてますよね。
管理組合はないけど、家に手を入れたり何かするとき、隣近所に挨拶や許可をもらうことは絶対必要だし、
お隣からやめてと言われたらできないでしょ。
友達の話だけど、庭に倉庫置いたら隣から「見栄えが悪くなる」と怒られてずっと仲悪いって。
でも、結局マンションのセキュリティーってカメラとオートロックだけ。24時間有人管理なんてほとんどなない。(スーモ紹介の新築物件だとたったの5%)
戸建でも簡単に同等以上にできる。
集合住居はなぜだか性犯罪が多い。
セキュリティーがいいのに住民に犯罪者が多いのか?
独身女性が多いという言い訳があるが、集合住居はそもそもその程度の住居という事。
戸建からすると
マンションってシェアハウスと変わんないってこと。
またセキュリティの話かよ。頻度高いね。マンションの圧勝で良いと言ってるだろう。
必死になったところで、侵入犯罪認知件数という実績がそう出てる。
戸建は全窓に電動シャッター付けてれば良い。
シャッターこじ開けによる侵入は、以下リンクの最下部の侵入手段で「その他」に含まれる。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm
てか、このデータだとマンションの空き巣被害多いね。
東京だからマンション多いとは言え、戸建の約半分とは・・・。
出入りのたびに全窓電動シャッターおろしとくのか。
だから全国のシェハウス2800軒のうち2000件以上は戸建だと…
あなたの隣にもシェハウス。
それに戸建てを取り壊してアパートに変わるところが増えたよね。
隣がアパートの戸建って、まさに丸腰で不特定多数に対抗するみたいで怖くね?
今日請負契約か3/31入居迄の以外住いの価格以外にもローン手数料、火災保険料、引越費、着替え家具家電などで消費増税の影響を受けるので大変ですね。
>893
>隣がアパートの戸建って、まさに丸腰で不特定多数に対抗するみたいで怖くね?
初めから集合住宅なら怖くないんですね分かります
要は、ゾンビが恐ければ自分がゾンビになればいい理屈ですね
寂しがり屋さんはカベ一枚向こうに他人が住んでないと不安なんですよ。
費用的にも団体さん向け住宅がお安いですから。
戸建てさん、屁理屈多い~。
子供のケンカじゃないんだから。
結局、マンションも管理人が常にいるマンションなんてごく少数だから、セキュリティーで言えばオートロックと防犯カメラだけ。
戸建でもクローズ外構で防犯カメラを付けたら、
「住民なのか客なのか業者なのか犯罪者なのか解らない人」が「人目のない中をうろつく」マンションより安全。統計で戸建ての方が侵入犯が多いのは実数が戸建ての方が多いのと防犯性の低い昔の家が多いから。これから買う家なら全然違う。
だから共同生活なんてしてないし、
してるつもりもないってば。
マンション敷地内なら、人に会うことのほうがマレ。
閑静な住宅街の戸建のほうが勝手に人がピンポンとやって来たり
人と出くわす機会は多かった。
ヒマな老人は特に外で何かしている。
>>902
どういうイメージなのか知らないけど、マンション内で不審な人がウロウロしてたら
すぐ分かるし人目につきまくるよ。
大規模でも一階段に10軒ぐらいで、小規模マンションなら3軒ぐらいしか入ってない。
だからたいてい廊下に人がいることなんてほとんどないんだから。
1人でもウロウロしてたらすぐ分かるし、速攻管理会社に連絡だよ。
戸建ては門を出たら道路に誰が歩いていようが勝手だし口出しもできない。
>>904
現実と向き合った方が良いですよ。マンションは例外なく共同生活です。賃貸マンション以上に結びつきが強固です。一蓮托生の運命共同体なんですよ。自覚してください。マンションの値打ちは管理組合で決まるのですから。
戸建てなら敷地内で他人と会う事は絶対にありませんよ。マンションは極まれでも、会う事があるんですよねえ?
出勤時間も通学時間でも会わないんですか??
>閑静な住宅街の戸建のほうが勝手に人がピンポンとやって来たり
録画機能も無かったんですか。それで人と出くわすなんて、インターホンですらなかったようですね。「古い設備の家」は購入しない方が良いって話ですか?
マンションもしばらくすればエントランスに暇な老人がたむろしたりするんじゃないですかね?
>>905
>戸建ては門を出たら道路に誰が歩いていようが勝手だし口出しもできない
そりゃあそうだろ。通行人なんだから。不審者がウロウロしてたら何にもしてなくても即110番するけど。
門の前や中に人が居たら当然110番。マンションは誰だかわからないからとりあえず管理会社なんでしょ?
例えばスーツ姿でメモ片手にウロウロは不信だと思わない、宅配風でウロウロも不信とは思わない。そう言う偽装も居るかもね。
マンション大好きさんは、必死で論点変えたがりますね。
まぁ、団地(マンション)などは騒音で悩む人が多いと聞きますがね。
子どもが飛び跳ねる事も出来ない住居は要りませんよ。
ファミリー向けマンションは最悪でしょうね。
マンションさんは人を見れば不審者なんだね。
そりゃセキュリティーと騒ぐわけだ。
ストレスの多い性格でかわいそう。
>戸建てなら敷地内で他人と会う事は絶対にありませんよ
庭もないくせによく言うよ。
敷地のほとんどが建物と駐車場でしょう。
戸建ては外に出たらすぐ人の目がある。
それに、マンションは管理を買えとは言うけど管理組合を買えなんて言わないって。
それなら管理費がマンションによって違う意味がないじゃん。
管理会社がしっかりしてると、周辺環境もいいし、対応も速いってこと。
前にも書いていた人がいたが、マンション内ではほとんど人に会うことなどない。
スーツを来た人がインタホン押しながらウロウロしてたら目立ってしょうがないw
10年以上マンション暮らししてる人の多くは戸建の事を
あまり知らないし、偏見をもってる人が多いな。
私は1級建築士でマンション建設にも携わってるが、マンションと戸建
の長所、短所をまともに論じてる人はこのスレには極少数しかいない。
こだわりもさほどなく、建築の知識もあまりないのなら都会ではマンションの方が
無難かな?どちらが良いとか優れてるというのは個別の問題だな。
マンション住民は根本的な相違点、集団居住と区分所有が、戸建ての単独居住と個人所有に比べ、どのようなメリットがあるのか答えられない。
マンションのエントランス前やエレベーター前に知らない人が立ってるのと戸建ての玄関前に知らない人が立ってるのでは明らかに戸建て玄関前の方が不審者っぽいけど。
マンションの方が不審者入りやすいんじゃない?
マンションは合理的な安上がり住宅、古くなると悲惨な運命の共同住宅、住民も運命共同体。
生まれた時からずっとマンション暮らしの俺は、やっと去年戸建て買って、一抜けた~! 平和だ。
ガレージが玄関横、雨にも濡れない、バイクも置ける、幸せ~
>>913
でも戸建に住んでいたころより明らかに宗教も販売員も一切来ませんけどね。
戸建て時代に悩まされた不審車がないのが一番いい。
駐車車両があっても即通報とまではできないからね。
近所の来客かもしれないし。
逆にずっと戸建て暮らしだと、アパートやマンションのような集団住宅にものすごく違和感がある。部屋は狭そうだし、車の乗降や郵便物の収受などの生活動線が不便になりそう。
通報すればいいのに。誰が通報したかなんてわからないよ。
マンションってあんなに住んでる人が多いのに来客用の駐車場ないよね。すべてが狭い。
住人以外は不審者扱いみたいだから、来客用駐車場なんて要らないのでしょ。
そもそも不審者は基本的には留守の時に来ます。
戸建ては留守がとてもわかりやすいのが問題。
>>917
では、戸建で駐車場二台確保してるお宅のほうが多いですか?
たいていは一台分しかとれなくて、そのへんに路駐でしょ?
二台取れるところは駅から遠いから確保しないとしょうがないような立地。
>>921
田舎はそうなんでしょうね。
都内では住宅街でも路駐してたらすぐに駐禁切られます。
普通はコインパーキングに停めます。都内では住宅街の奥でもコインパーキングが沢山あるんです。
>>910
貴方はマンションの事すら解ってないんですね。
>それに、マンションは管理を買えとは言うけど管理組合を買えなんて言わないって。 それなら管理費がマンションによって違う意味がないじゃん。管理会社がしっかりしてると、周辺環境もいいし、対応も速いってこと。
えっと、なんか管理費の違いの下りは意味が分からないですけど、
そのしっかりした管理会社は誰が選ぶんですか?
新たな管理計画や修繕の決断は誰がするんですか?
管理会社に住民の要望を伝えるのは誰ですか?
もしも、管理会社が倒産したら次の会社は誰が選ぶんですか?
管理会社自体の管理は誰がするんですか?
管理組合は、管理会社に管理の内容を要請し、仕事の内容、結果を管理し、管理会社の出した提案を選別するのです。
つまり、「良い管理組合」あってこその「良い管理」です。
「マンションは管理を買う」とは「管理組合を買う」ことなんですよ。
http://diamond.jp/articles/-/10944?page=2
>「管理を買う」とは、管理そのものを100%購入できるわけではなく、あくまでも管理組合の主体的な管理をサポートする管理会社や、その管理会社のサービスを選択するという意味でしかあり得ない
>>925
その通りです。都内の住環境は悪いです。都内の公道で駐車OKなところはありません。
賃貸に住んでいたころ、古いマンションでした。地方から遊びに来たいとこにウチのマンションは月12万の2DKで安さが自慢(相場より3万は安い)だといったら、いとこは4LDKの戸建てを5万で借りてるって言ってて、正直「東京アホくさっ」て思いました。
それでも両親も私も生まれ育った故郷ですから、東京が好きです。
田舎者は東京に来ないでください。東京は混雑するし、地方は過疎化するわで、上京してくる田舎者のせいで日本中が迷惑しています。
>>924
いや、悪いけど、普通は管理会社が主体で、管理組合なんかお飾り的でいいんだよ。
年一回の組合もすべて管理会社主導だよ、ウチ。
むしろそんなに管理組合がうるさいマンションは避けるね、自分なら。
ヒマじゃないし。
>>925
>うちの周りは6.5m道路だし駐禁ではないので、路駐OKです。
日本中に駐車規制されてなくても、路駐可能な道路なんてそうは無いんだよ。
駐車方法違反って解る? 免許は持ってるよね。
ましてや青空駐車は車庫法違反で、反則金じゃ無く罰金最高20万円だよ、気をつけなさい。
マンションは赤の他人との共有資産ってのが大問題。
様々なトラブルの要因。致命傷だね。
>930
路側帯=歩行者通路 白い一本線ですよ それが無い? ド田舎ですか?
駐車方法は、左に歩行者の為に70センチ以上開けて、止めた車の右側に3.5m
以上の車道部分が無いと駄目よ、歩道じゃないよ(路側帯までね)計算してみなアンポンタンちゃん。
曲がり角、交差点、横断歩道、消火栓直近5m、車庫は自分の所も含め端から3m以内は駐車禁止。
どんな道でも路駐出来る場所などほとんど無いんだよ、免許取り直せや。
ちなみに日の出から日の入りまでの間の12時間路駐、夜間は8時間路駐で罰金20万円。
駐禁規制の有る無し関係無しだからね。 田舎者は気をつけな。 都会じゃそこまで止めれんわ。
田舎者たたきしてストレス解消もいいけど、都会で無理して車に乗ることないよね~
マンションの駐車場もお金かかるし。徒歩で十分便利だもんね。
>934
路駐くんを擁護するつもりは無いが、認識間違ってないか不安になってきたので書いてみる。
「3.5m」には、駐車した反対側の歩行者用部分(0.75m)まで含めた残りの道路全ての幅で良いはず。
間違ってる?
>936
道路全てじゃ無いですよ、路側帯(白線)や歩道が有るならその端までです。
あくまで車道です、ですから通常の市道などでは規制が無くても無余地駐車の駐禁です。
車道の余地3.5m、これ緊急車両に配慮した規則ですから、守りましょう。
心配ならググってみてね。
6.5メートルではアウトか…
そうです、路側帯は車が通行できない歩道の扱い。
路駐出来る道路なんて、ド田舎にでも行かないと発見できませんよ。
でも田舎の戸建ては車庫3~4台有る建売とか普通に有るから問題無いでしょ。
普通でも2台分は有るよね。敷地が50~100坪でしょ。
住宅地内の公道で線が書いてないところも同じですか?
そのとおり。マンションに住むのなら車不要の環境、生活にしてもらいたい。
うち(戸建て)の周りはマンションだらけだが、夜は近くに駐車場を借りられなかった連中が路駐するんでマジ迷惑だ。
先日もありえないようなとんでもない停め方の奴がいたんで警察にお願いしたばかり。
そういや、近くのマンションで飛び降りがあって住人の人がいやいやながら掃除したって言ってた。これって普通なのか?
住民が掃除するんだ。てっきり役所がやってくれると思ってたよ。
マンションの友達は買い物に行きたい時に電話してくる。うちの車が目的らしい。
人の迷惑とか考えない人がマンションに住むんだと思った。
戸建ては自分で掃除しないといけないね。
実白線無くても、無余地駐車は同じだけど、住宅地内って車庫や曲がり角、交差点、消火栓、
基本、駐車出来ないでしょ、他人の玄関前に車停めちゃうのかな。
例えば車庫の幅が2台分で5m有るなら、その端から両側に3m、計11mは駐禁。
隣家やお向かいさんも有るなら路駐自体無理、広い車庫有るなら使いなさいよ。
広い庭が有るのに草木ばかり植えて駐車場が1台分しか無いお宅が、
来客の度に110番通報されてましたよ、庭の為に他の家に迷惑掛けてもいけませんよね。
その家、草木撤去したら車5~6台は止めれるから、やっかみ通報ですかね。
>948
うちの実家の前がどうも猫の通り道らしくやたら轢かれるらしい。
過去5回ぐらい敷地内で死んでたので、そうなると自分でゴミ袋に入れて処分するしかない。
まーたいしたことじゃないけどな。
確かに飛び降りとか殺人とか嫌だよね。
共同生活はたいへんだ。
マンションさんは言う事がえげつないねぇ。
947はその人しか友達がいないとは書いてないみたいだけど、決めつけて話すところが947の言う事も一理あると思えてくる。
マンションに住んでいる人はお友達を下僕扱いするんですね。気をつけよう。
戸建てでも、ダンナさんが通勤に使ってしまうと車がないから、
何かと人をアテにする奥さんはいるよね。
車数台維持できるのって田舎じゃないと難しいでしょう。
マンションの規格化された畜舎のような空間に住むと、
住民同士何かと差別化する理由を見つけたいのだろう。
戸建てなら、一目瞭然なのに。
マンションは駅もスーパーも学校も病院も近いから他人の車を頼らなくて良いんじゃないの?
マンション住人はママチャリでGO- カッコイイ~ こどもおとすなよ!
>マンションは駅もスーパーも学校も病院も近いから他人の車を頼らなくて良いんじゃないの?
一戸建ても同じ地域に有るでしょ、値段は高いだろうけどね。
やっぱり美人は得だね、美人度順で経済力有る旦那さんGET!
美人度高い順で住む住宅は、都市部一戸建⇒分譲マンション⇒賃貸⇒社宅の順だわ。
騒音家族の多い賃貸マンションでの生活を、10年以上我慢しながら生活しています。
5年前くらいから、分譲マンションを買おうと大まかに三つの条件を持って探していましたが、
探しながらわかったことは、騒音に悩まされ続けた人はマンションは危ないな..ということです。
マンションを買った人たちにもいろいろ教えてもらったりしましたが、
集合住宅が故、やったもん勝ち住民がやってくると、非常に厄介だということがわかりました。
そして、どんな住民と一緒になるかは運任せです。
人間関係ができれば...という営業マンもいますが、まず人間関係を作っていけそうもない人も
いるわけで、高額なローンもしょっているわけで、ハズレの時、動きようがないということです。
マンションの問題は、マナーはともかく、騒音が一番精神的に疲れる問題。
壁がくっつきあった構造だけに、戸建てとは感じ方が違う騒音、伝播音があります。
子どもの走る、飛ぶ、ベランダがお庭扱いに過ごす人(声や奇声の垂れ流し)、共用部で騒々しくする人、
友人を集めて、窓全開で大きな声で騒がしいアラフォー夫婦、深夜時間帯からワーワーと声や笑い声が響くDINKS。
また、楽器騒音の場合、消音条件がないことも、我慢するほうにとっては悩ましいものです。
しかも、迷惑を被っている側がやたら我慢を強いられたり、嫌な思いをしたり、お願いに行かなくては
いけなかったり、要らぬ労力を科せられます。
マンションなんて、楽器音が隣家に伝わらない構造ではありません。
使う側がきちんと消音対策をしていないと、音量を下げただけでは、伝播打音は部屋にテンテントントンと
入り込んできます。
(おかげで、ピアノ残音が耳に残る症状が出ています。何度もお願いに行っても時がたつとまたの繰り返し)
都心で安くとも5000万以上も出すのであれば、家はせめていかなる時間も安らげるものが願いです。
部屋に戻れば、安堵で来て、窓が開けられる家...
サラリーマンなので、出せる金額も決まっている以上、もう都内マンション探しは完全にやめました。
定年まで、賃貸(のほうが、楽器を禁止している分安心なのです)をうまく探して行こうと決めました。
そして、定年後、どこかほかの土地に、大切に貯めた金で終の棲家を買い、ある程度の希望を織り交ぜた
家を買おうと思っています。
※我が家の場合ではありますがね。(今までの間焦って安易に買わなくて本当によかった..)
正解! と言うか、妥当な考え。
危きに近寄らずですね、マンションにはアホ住人多いからね。
自分の家に満足しろ。隣人と会話をしろ。そうすれば、騒音も腹が立たなくなるよ。
そんな所に住まなきゃ、それに越した事は無い。
アホと近所付き合いしたくないし、騒音も嫌いだからな。
カベ一枚向こうにそんなのが住んでると思うだけで吐きそー。 マンション最悪!
少なくとも一戸建ての壁の向こうは他人じゃないしな。
>972
すげえ。
これが騒音主脳なのか、、、。
こういうの見ちゃうと、確かにマンションはギャンブルだわな。
マンションに住んでみた結果静かでした、てのは、ギャンブルで勝っただけの話。ルーレットで赤に賭けて当たったからといって、「ルーレットは赤に賭ければ当たる。おれは賭けて当たった」と言われても、なんの説得力もない。
隣に騒音じゃんじゃか立てる住民がやってきて、文句を言うと、
「自分の家に満足しろ。隣人と会話をしろ。そうすれば、騒音も腹が立たなくなるよ」
って言われちゃうんだろ?
おー、やだやだ。
マンション買ったけど、戸建て検討中。
マンションの良さは住まなきゃわからないだろう。戸建て育ちだから馴れない事も中にはある。
一番良いと思う事は24時間常駐だから安心なのと、上層階だから窓を常に開けていても気にならない。いつでもゴミ捨てができる。居留守できる。
何かと気にする性格だから、他人の音より、自分等の音が五月蝿くないか気になる。
高級マンションなら何も聞こえないわけではないだろうし、戸建てでも常識はずれがいる可能性もあるが、子供の足音を注意深く気にしないなら、戸建てが良いかもと感じる。
もうそろそろ、同じ事の繰り返しだから、閉鎖しません?
もっと限定的な内容で中身のある事をやり合った方がいい。
休日の朝7時に洗濯機と掃除機を使っても大丈夫だよね。
>977
そりゃ、土地さえ安けりゃ誰だって戸建て建てたいよね~。
マンションが戸建より安いならともかく、駅に近めになると言ってもたとえ徒歩10~15分でも
戸建て並みに高いよね。
しかも、経費がバカにならない..。
色々計算すれば、気に入った土地が見つかるなら戸建てのほうがやっぱりいいと思う。
欲しいと思う。
小さ目で良いから、鉄筋コンクリートの防犯防音採光プライベート感漂う家が欲しい。
安堵できる家があれば、近隣に恵まれなくても、ある程度はリスクは少ない。
980
日本人の80%以上が理想の住居は戸建と答えている。
このスレのマンションさんだけが、得意な理論展開しているからスレが伸びた。
マンションさんは人の話しを聞かない人種の集まりと思える。
そんな人種と共同生活しなければならないマンションは絶対に嫌です。
じゃあ、購入できるなら、満足する(RC?)の戸建てで終了でいいすか?