購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART55】

論点が修繕だけにしたいのはわかるけど
マンションは建て替えは無理。っていうのは認めるところだよね。

>>534
マンションが駅周辺にあるのは、田舎駅の証拠。
そんな駅からの距離など無意味。

都心こそ駅がたくさんあるから、駅近物件になりやすいのでは。

>520
証明は？

田舎じゃないと、駅周辺に戸建てがあるの？(笑)

あり得ないでしょ。

駅周辺に戸建て。どんな駅だよ。
それこそ田舎でしょ。

>>536
修繕積立と建替えは別じゃないですか？
建替えるときはそれなりにまとまったお金が必要なのは当たり前。
1000万円ぐらいは払うことになるのかな。
大規模修繕だけなら、最近のマンションは50年間程度の計画がある上で
修繕積立金が決められてますよ。

>>537
それ、賃貸マンションでは？
築30年でそんなにボロボロにはならないよ。
もちろん安普請のマンションというのもあるにはあるけど。

>>535
あの番組に出ているお家だからノーメンテだとは決まってないよね？
「一度も修繕したことありません」なんて言ってるお宅あった？
たいがい何度も修繕に修繕を重ねたけどそれでもダメな家だよね。
何度も雨漏りしてるとか傾いてるだとか。
ノーメンテの家なんてまずない。持ち主が忘れてるかメンテしてるという感覚がないだけで、
よくよく聞いたら「この前門を直した」とか「台風のとき屋根を直した」とか必ずある。

都会ならマンションでも戸建てでも駅の近くに住みたいなんて思わない。
田舎なら便利だから駅近がいいのかも。

都会の駅周辺には新築マンションを建てる土地なんか極少。
駅近にマンションのある駅名を具体的に挙げてみたら？
大崎の工場跡地とか埋立地ぐらいだろ。

城西や城南の駅近くにも新築分譲マンションが次々建築されているのか？

>547
マンションの建て替えに1000万円って
解体費用のことですよね？

>>550
一軒1000万円も払ったら、100戸だと10億だぞ。
いくら何でも解体だけで10億はかからないでしょ。
戸建てと違うんだからさ・・

100戸規模のマンション解体っていくらかかるのかな？
建てるのにいくら？

>547
当初分譲だったとしても、現在は賃貸に回されている部屋も
少なからずあるでしょうから今となっては良く判りません。
立地はメトロの駅から徒歩2分程度なので、見た目の怪しさは
さておいても人が住んでいるのは確かです。
場所は良いのに補修も建て替えもしない（できない？）事情って
なんだろうと人ごとながら考えさせられる物件です。

マンションの建て替えに、しかも１００戸規模だよ？
１世帯１０００万円で足りるか？？？
さすがに無理じゃないの？

>>553
なんだ、やっぱりてきとうなこと言ってたんだ。
たくさんあるよね、汚い賃貸マンション。

住んでる方には申し訳ないが、汚い分譲マンションも結構あるよ。

綺麗、汚いは主観によるけどな。
中古で売に出てるのよく見るわ。

駅近なら値段ついてるから、不良資産にはならないんじゃない？

マンションで建て替えなんてまず無理なのだから、議論しても仕方ない。
マンションはボロボロになるまで住んだら、それでおしまいでしょ。
倒壊の危険が出る頃に行政が介入して住民は立ち退き、資産没収 or 相続放棄、
新たなデベロッパーが土地ごと買い取って振り出しに戻る。

>555、556
分譲かなと思った理由は、賃貸なら土地を担保に建てなおせるように
思える場所なのに、ボロのままという謎があるからです。
もっとも賃貸でオーナーも相当の年齢になっていて、それでも人が
入居するなら直さなくてこのままでいいと思っている可能性も
考えられます。

いずれにしてもマンションもろくに手を入れないで30年も経つと
あんな感じになるんだなと。戸建てより大きい分、スラム感が
ただよっています。管理と修繕に関する適切な資金は大切ですね。

なんでそんな話しばかりしてるの？
戸建ても建て替え必須だろ？
建て替える資金もないくせに、マンション批判ばかりかよ。
都会のマンションにはかなわないから必死だな。

そうそれ、マンションさんが建て替え資金がないだろって言うから
同じ資金面の条件だったら
そもそもマンションは建て替えが無理でしょ？って言ってる。

戸建てなんて、
建替えるのは簡単なのに資金の問題で建替えられない人だらけだよね。
そして空家が増える。

新聞で読んだけど、
全国2500棟のシェハウスのうち2000棟以上が戸建で
ほとんどが基準不適合だけど、建替えとなると資金面で無理なんだってさ。
せっかく空き家対策になるはずだったのにね。

戸建てマンション問わず、建替えなんて
資金的に現実的じゃない人がほとんどなのに
なぜかマンションの建て替えについてだけネックみたいに言うのはおかしいよ。
戸建ての土地も売れるとは限らない。

戸建は建て替えの資金がなくて、マンションには資金がある。っていう論理がすでに破綻してるんだけど。

資金があるなら
圧倒的に建て替えは
戸建　＞　マンション　でしょ？

＞559
それが自宅近辺では戸建ての放置空き家というのは見かけないです。
古くなった戸建てはやはりスクラップアンドビルド・・・という
言い方は良くないですが、売却されるなり新築されるなりして
適切な範囲で代謝が進んでいます。
老朽化が目立つのは一部のマンションと昭和の木造アパートです。
築年数が古くても適切に管理されているマンションのほうがもちろん
多いです。建物仕様が古くても管理が良ければこのあたりでは30年超
でも売買に困るようなことはないと思います。

場所が違えば事情は全く異なるでしょうが、マンションが40年前から
建てられているような場所でのほんの一例として。

解体、建て替え費用込みで

戸建４０００万
マンション３０００万
としたって

マンションの建て替えは容易ではない。

マンションの建て替え費用３０００万円としたって
１００世帯いれば４分の３以上、７５世帯以上が賛成しないと建て替えできないんだから無理だよ。
（※過半数の賛成で可能なのは耐震改修工事）

戸建ての建替えだって容易ではないでしょう。
ＨＭ選びから始まって、すべて個人でやるわけですから。場合によっては地盤改良も必要では。
土地が狭い場合は重機を入れるのも一苦労ですよ。
一体いくらお金がかかるかもわからない。
ローンももう一回背負うわけで。確実にマンションよりもお金かかりますよね。
マンションの心配してる場合ですか。
しかも差し迫った話でしょう？木造はサイクルが早いから。

マンション。ぐぅの音もでない。

>556
＞確実にマンションよりもお金かかりますよね。

んなこた～ない。
戸建は全て個人でやると言うように、選択も個人の自由。

HMもローコストから大手まで幅広くありまっせ？
木造ならそのまま躯体を使うこともできるよ。

マンションの建替えは相当難しいでしょう。
ＨＭ選びから始まって、すべて世帯の同意でやるわけですから。場合によってはさらなる地盤改良も必要では。
取り壊しに重機を何台使うか一苦労ですよ。
一から建てるのに一体いくらお金がかかるかもわからない。
ローンももう一回背負うわけで。戸建よりもお金かかるかも。

結局個人では何も決められない。集合住宅の最大のデメリットですね。

ローコストなんかで建てたら、またすぐ建替えになりませんか？

それにしても、
どうしても戸建さんにはスケールメリットという概念が理解されないようで困ったものだね。
一斉に建てるから、建売は安いんですよね、これでわかりますか？

車と一緒で
高い車を手を入れながら長く乗り続ける人もいれば
安い車を買って周期的に乗り換える人もいる

それが出来るのも戸建。
そしてマンションは一斉に建てるからといって安くなるわけではない。

ここに来ている戸建派は、
建売か、建築条件付きの売り建てみたいなのを買った人ばかりなのに、
自由度なんて本当はたいして求めてないんでしょう？

>573
＞ここに来ている戸建派は、
＞建売か、建築条件付きの売り建てみたいなのを買った人ばかりなのに、

自ら墓穴を掘っては駄目だよ。
あなたは安マンションなんですか？
相手の品位を下げるということは、あなた自身の品位も下がることになる。

具体的なことを調べる気もないくせに、
分譲マンションの70年後の心配をする意味がいつも
良く分からないんだよね。

例えば阪神大震災後、揉めたマンションもあればすぐに建替えられたマンションもある。
それはマンションによる。

>571
では戸建てとの比較で、マンションのスケールメリットを具体的に説明して下さい。

ここでは建て売り戸建ては論外。
マンションくんは、建て売りしか知らないから比べられない。
戸建てとは注文住宅のことだよ。

検討する意思のない人で構成される
存在価値のないスレですね。
内容の無いレスばかりですし。

>572
長く住むことを考えるなら、戸建てのほうがメリットが多いのは理解できますが
土地に縛られてしまう時点で周期的な自由な買い替えだとは思えませんよ。

住民の4/5が賛成しなければ建て替えできないなんて、超絶なスケール「デ」メリットだよね。

戸建てでもマンションでも建て替え資金がない奴は多いかも知れんが、それは問題ではない。
問題なのは、建て替え資金がある人でも、マンションだと建て替えができないことだ。
建て替え資金のない奴が多いんだろ？
等価交換とかの奇跡でもない限り、住民の4/5の賛成なんて得られる訳がないじゃん。

そんなに建て替えが恐ろしいなら、
建て替え前に引っ越してしまえばいい。
30年も快適に暮らせればもう元はとれてるよ。

>581
買い手がいなければ管理費、修繕金などは払い続けることになるけどね。

買い換えると戸建ての建て替え以上にお金がかかるのではないですか？

で、ゴーストマンション化する訳だが
(1) 資金があり脱出した人→売るに売れず所有権放棄もできず、死ぬまで管理費を取られもんもんとする。二束三文でも売れればラッキー。
(2) 資金がなく脱出できない人→空き家の多いゴーストマンションに住み続ける。
あまり幸せではないような…
管理組合で所有権を(安くでも)買い取ってくれるような規則があると良いね。

ここの戸建ては建て替える資金が無いのに、屁理屈ばかり。
お笑いだな。
所詮、都会のマンションにはかなわない。
以上結論。
戸建て完全敗北。

大体、最新マンションは建て替えの議論が生じるのが何年後なんだ？

581さんの意見でもあるように
結局マンションってその土地に根着くものでなく、賃貸の延長の共同住宅であり
根なし草の集まりとも言える。
人付き合いも表だけの希薄なものになっていく。
親子2世代、3世代その土地にというのは無理。

>587
田舎者の発想だな。

>586
明日、大地震で損傷し建て替えが必要になるかもよ。

だからべつに土地に根付きたいとか全部自分の思い通りにしたい人は
マンション買わないからさ。

いつまで同じこと言ってるんだ。

土地に執着もなく、自己満足にも興味ないけど
綺麗に便利に暮らしたいからマンション。