埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その8

１ゲット！！！

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

３げっと

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チキンナゲット

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はやくマスターの自慢話が聞きたいな
話したくて仕方が無いから
次スレ自ら立てたんだよね？

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生活レベルなんてみんな大差ないだろ。価値観の違いだ。
いい加減煽り合いはやめてくれ。

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何で県民で建てたの？デザイン？特にいいわけでないし。構造？四寸の柱 スラブ基礎は一般的。
営業が気に入った？営業はいないし。アフターサービスがいい？定期点検があるわけでもないし。
結局金額が安いから決めるじゃないの？だから貧乏人が多いんじゃない。

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マスターさんの建物は
どの程度の大きさでいくらぐらいなんですか？
きっとお高いんでしょうねー

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コスパが良いものを選ぶのは自然だろ。何が不思議なんだ？

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県民マスターは大変お金持ちそうなのに、何で県民で建てたの
でしょうか？やっぱり安いからでしょうか？

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>>9
ずいぶん詳しいなw

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そもそもマスターが貼った外構の写真が、マスター宅であるという確証はある？

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ってかここは自虐ネタスレじゃねーんだよな
ここで他人を貧乏人って罵っても結局テメーも県民で建ててるんだろ？！ってことだ
俺が金持ちなのは間違いない
３回生まれ変わっても遊んで暮らせるだけはある
バブル期に儲けたからな
但し今でも自営で仕事はしている。世間体と健康の為だ。
現在の仕事の収入は大したことはない。公務員と同程度だ。
県民で建てたのはやはりコスパだよ「コストパフォーマンス」のことだ、分かってる？
金持ちだからって無駄に高い買い物しようとは思わないんだよ。
自分の持ち金はなるべく減らしたくないからな。
だから家も現金ではなくローンを組んでいる。
他に質問ある？

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結局県民のいいところは、コスパてことでいいんじゃない。後は何もないとおもうよ。

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↑そういうこと。
この板にいる県民＊＊＊＊野郎共はへーベルやセキスイより良いなんて抜かしているオメデタイ無知野郎もいるからな。
比較対象になるのは木造のPOLUSやアキュラ、町の工務店とかだよな。そういうところと比較してコスパが良いってだけの話。
県民に対して過剰な期待をしているヤツが多い。

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企業として安定しているってのもいいところ

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安定企業=いい建物を提供しているとは限らないので注意が必要かもしれませんね。

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マスターの言うことは面白くて重みがある。楽しみに
してるよ。

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つうかマスター（笑）とその信者は丸ごと他へ行ってくれよ。
気の合う物同士で盛り上がって、たまにマスターの家でオフ会とかすりゃいいじゃん。

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マスターさん、せっかくUPしてくれた写真を疑ってるヤツがいるよ
証拠の写真みせてやりなよ

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マスター自慢話はよ
建築費用は？
大きさは？

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安定企業?

こんなに不安定な会社って他にないと思うんだけどなあ。

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何が不安定なのか教えてください。

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コスパコスパうるせーよw
お前は覚えたての言葉連呼するガキかw

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マスターの登場以来、ホントここはダメになったな
そのこと、マスターはどう思ってんのよ？

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ココハドコ？
誰も県民共済の話してないじゃん。
いっそ、マスター板作って、そっちに移動したらどうですか？
私は自慢話は聞きたくない。

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太陽光発電も安く導入できますか？
またどのようなメーカーから選べますか?

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マスター「とりあえずスレ立ててやったぞ！ 」
マスターw「誰かか待って〜」

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はい、マスター()の自作自演入りましたーwww

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↑300って土地の広さにもよるからな
50坪なら300あれば十分だろ
ちなみに俺のところは大興

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いや～しかしここも活気のある掲示板になったな
以前は閑散としていたが・・・

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なんか一人だけ必死なのが居るけど一日中ネットに張り付いてるんじゃねえの？

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自慢頂きましたー
50坪なんてどこにも書いてないのにー
俺ん家は800万でも足りないくらいに広大なんだぞー

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いずれにしろ書き込み内容からしてかなり頭の悪いヤツだという事は確かだわな・・・

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えっ、マスターは県民提携業者で施工したんじゃなかったっけ。
大興で施工したんですか？

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大興は提携もやってるんだ
そんなことも知らねーのかタコ

とか言い出すんじゃない

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>>33
たしかパナと京セラ。5.5kwで200万くらいだったかな。

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>>44
激安って感じじゃないんですね。
補助金込みで30万／kw程度を狙っているんですが
難しそうですね。

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太陽光発電設備なぜ買うの？
社会に対する協力？

価値あるのか？

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ハイブリッド車もそうだけど、
例えトントンでもランニングが抑えられるっていうのは
魅力的なんですよ

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俺も太陽光発電導入したけど、このまま故障しないとして15年で元が取れる程度だな。
だから得するということは絶対にない。
ちなみに日当たりは文句無しの場所だけどな。

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太陽光は環境のため導入したと思ったほうがいいかもよ。

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マスターさん、大興の件は？
好き勝手言って都合悪いことはスルーなの？

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日当たり良好で４kw以上乗せて日中あまり電気使わなければ遅くても９年くらいで元はとれる。
浮いた電気代＋売電金でだけどな。
買電単価が上昇傾向だから皮肉なことに以前よりも早くペイ出来る。

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カタログ値より２０％～３０％程以上、発電する為イニシャルコストは
６年、７年で回収できると思う。
もちろん、屋根の勾配、方角、場所にもよるがほとんどの人が予定以上に
発電して潤っていると思う。

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>>47～50さん

回答ありがとうございます。

なんか。。適当な質問の仕方ですみませんでした。

色々考えるのがめんどくさいので自分は太陽光設置しなかったんですが、
他の人がどう考えて導入したのかなと。。

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>>47～54さんでした。失礼しました。

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久喜の大興は県民の提携やってないでしょ。
いつから提携になったのですか？
本当なら教えてください。

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↑大興は提携業者じゃないが、それがどうした？

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マスターさん
その７
>>946俺は提携業者で施工したが、こんな感じでって施工例のの写真を渡してデザインしてもらった。
>>37 大興

どこで施工したんですか？　釣り師さん。

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↑いやいや、こんなに頭の悪いヤツがこの世に存在するとは思わなかったな。
久々に驚いたぞ。
俺が県民で建てたのは一軒じゃねーんだよ！
分かった？
ちなみに提携業者で外溝やった時はエクステリア興和。
ここが良かったっていう話なんだよ！

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マスター（笑）終了のお知らせです。

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その言い訳はさすがに苦しいだろよ

提携の素晴らしさを証明するためにＵＰしたのが提携外の大興って…
もう少しまともな言い訳考えつかなかったのか？

わりかしマスター好きだったけど失望したよ

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みんな外構に対する意識たかいね。

趣味なのか？

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外構じゃなくてマスターが爆死したのがオモロイだけだろ

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情報を提供してる人がなんでそんなにあーだこーだいわれるの？

情報交換の場じゃないのかここは？

もっと互いに情報交換しようぜ。お父さんたち。

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↑↑なんだか必死なヤツが居るな～
UPした写真、現在住んでいる家の外溝は大興
俺がそれ以前に県民で建てた家の外溝は提携業者のエクステリア興和
これの何がおかしいんだ？

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あっ、↑は>63に対してな

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俺の言ってることにおかしいところがあるのなら証拠出してみろよ！

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どうしたら既に建てた人達の＊＊から脱却できますか？

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じゃ釣られてあげるよ…


県民マスター　2013-09-17 11:54:50
デザインする人が施工するわけじゃないだろ
俺は提携業者に依頼したけど仕事は丁寧だったというより
乱切り石張りの施工レベルの高さに近所の人が驚いていたぞ
提携業者の施工がいい加減なんてことは無い


県民マスター　2013-09-17 15:38:05
＞提携にパクって慣れないことをさせても、仕上りの美しさに差が出るだろうということ。
＞丁寧であるだけで美しいかどうかは別次元。
ここまで思い込みの激しい人じゃ話にならないな
提携業者で施工した俺の家の外溝見せてあげたいよ
一部写真だけでもUPしてやろうか？
提携業者っていっても県民の仕事だけしているわけじゃないんだけどな。

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↑あなたアホですか？
これが何の証拠になるのですか？？
私が書き込んだって証拠あるんですか？
最近私の名を語って書き込んでいる輩がいて困ってるのですよ（笑）

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その辺にしとこうぜ。
マスターがかわいそう。

いい情報を提供してくれたこともあるんだし。
ちょっと調子に乗っちゃっただけなんだろうから許してあげようぜ。

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↑俺を庇ってくれているのかもしれないが、俺はこの件を有耶無耶にするつもりはないんだよね。
俺が書き込んだtっていう証拠を出してもらわないとな！
徹底的にやってやるよ！！！

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↑は＞73に対してだ

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アホ共が駆逐されたところで質問ある人はどうぞ！！！

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せっかく庇ってあげて終わらそうと思ったのに。
強気に出ればなんでも押し通せると思ってる中国人かお前は。

なりすましだって言うならどれが自分じゃないか言ってみたら？
マスターにしかわからないんだろうし。

写真も含めてなりすましってことになっちゃうけどそれでいいかい？

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証拠なんてだせるわけないでしょ。
本人特定できる仕組みになってないんだから。

それなのに証拠を出せなんていう話に乗っかる道理はない。

外構に関する一連のマスターのコメントをちゃんと読んだ？
どれかをなりすましというのであれば全てがなりすましになっちゃうって話だから。

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はい！これ以降マスターは複数いる可能性があるのでスルーしましょう。
お願いします

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なりすましがレスしてたのなら、もっと早く反応すればいいのに…急になりすましってなによ。

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矛盾してるからこそマスターさんがなりすましと主張してんでしょ。

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Facebookでやってよ。こんなことにはならないから。

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一番のアホがまだ残ってるやろw

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今日は朝から花壇の手入れをしています。
やはり花を眺めていると心が休まります。
ここで一句・・・「貧しさは　心の中を　荒れさせる」
掲示板に張り付き匿名でしかものを言えない情けない貧しい人間にはなりたくないものですね。

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やはり花は良いですね。

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お宅も匿名でエラソーに語ってまんがなw

そんなあなたに・・・
「人の振り見て我が振り直せ」

もう出てこなくていいからね。

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カントリーマァム

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91
ウチは監督に人数確認しようとしたら、お気遣い結構という事で何もしませんでした

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>>91 気持ちなので、お好きなようにして良いと思います。
うちは当日は大量の飲み物と菓子は用意しましたがお土産はなしです。

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県北東部の提携外構業者は何社くらいあるのですか？

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俺の場合は大工さんに一人3万円ずつ、鳶さんには1人1万円ずつ渡して
持ち帰りようの土産に赤飯とお菓子詰め合わせを渡したけどね。
まっ、その人の懐具合で決めればいいことだと思うよ。
何も無しって言うのは考えられないけどな。

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スルーしましょうね。

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うちは全体にはお茶とお菓子を監督に言われたタイミングで出しておわりでした。
後日、棟梁２万円ともうひとりの大工さんに１万円を渡しましたよ。

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上棟式を行うのなら職人にご祝儀をわたした方がいいんじゃないですか。ご祝儀なしならやらない方がいいと思います。上棟式をやってご祝儀なしだと、逆に恥ずかしいおもいをしますよ。

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大工やってるけど半分くらいの現場はご祝儀くれないよ。鳶にまで渡す人は１割未満。
もちろんもらえりゃ嬉しいけどもらえなくても何とも思わん。
ちゃんと給料もらって仕事してるからな。
上棟の手伝いで祝儀もらったりすると申し訳ない。
だって普段よりも楽な仕事なのに棟梁からも別途お礼もらうから。

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最近の日本じゃ金払ってんだから「やってもらって当然」っていう風潮があるが、そうじゃないんだよな。
やはり気持ち良く働いて頂くってことを考えないとな。
勿論、職人さん達がご祝儀のある無しで手を抜いたりすることがあってはならないのは当然のことだよ。
でも、こちら側の気持ちの問題なのだよ。
県民の施主にはそういう常識的なこと分かってないヤツが多すぎる。

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金も払わずにプラスαを求めるヤツは論外！！！

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監督が「そのようなお気遣いは無用です」っていうのは当然なんだよ。
それで「はい、そうですか」って何も渡さない馬鹿がどこに居るんだ？
当日作業に来る人数なんて大体予想が付くだろ！多目に用意しておけばいいんだよ。

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職人の機嫌とりだか派手さを出したいのかわからないけど、金なんて渡しても無駄だよ。

金渡せばちゃんとやるだろうと思ったら大間違い。
できない大工はできない。職人も一緒。

当たりの職人に当たるのを祈るしかない。

だからそんなことより上棟含め各施工状況をチェックする方がよっぽど大事だとおもうけどなぁ。それでできていたら金渡せばいいじゃん。

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109は歳いくつ？
何年前の常識？

109は家建てた経験あるのか？

まぁもし建てたことがあってもきっとノーチェックだったんだろうな。業者を信用して何も調べず。


業者を信用して調べないのも常識か？（笑


まあいいやもうオレは情報提供しない。

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こんなのさ結納やるかやらないかみたいな話じゃないの？
それぞれが常識だって思ってることを他人に押し付けてるだけ。

質問した人がそれぞれの事実を聞いて判断すればいいんであって、お互いにバカにし合うことは不毛。

しかしマスターに関してはどのツラ下げてエラそうなこといってんだとは思うけどね。

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だからそれも含めて価値観だろ。
常識なんていうどうとでもなる言葉を持ち出して押し付けがましいんだよ。

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ほんとマスターが現れてからというもの荒れてますなw
マスターの態度もどうかと思うし、
周りもマスターが反応するからって
面白がっておちょくってるのも良くないよ
最近全く有意義な情報交換がないよ

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103の大工さんの意見が一番参考になりました。
ありがとうございました。

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こういった掲示板ですから全体意見なんて期待してません。
申し訳ないですが施主側の意見よりはずっと重みがあると感じた次第です。
極端な意見の方も含めてありがとうございました。

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私はマスターさんのアドバイス通りにしてみようと思います。

ちなみにマスターさんクラスになると設備屋さんとか壁紙屋さんとかにはいくらぐらい包まれたのでしょうか。

私もやはり働いてもらう人全てに感謝の気持ちを示したいと思っています。

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>>124
その通り、それが良いですね。
職人さんの人数を思い出すと大凡、大工さん３人、鳶さん６人、外装屋さん２人
電気屋さん３人、瓦屋さん２人、板張り内装屋さん２人、壁紙内装屋さん２人
冷暖房屋さん２人、水道屋さん３人、その他３人で　２８人×３万円＝８４万円
まぁこの位準備すれば大丈夫でしょう。

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84万はやりすぎだろ。
うちも大工さんには包んだけど、他は差し入れとかお土産位で良いんじゃない。
そんなにお金が余ってるなら、大手メーカーで建てたら？

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そもそも全工程見に行けるくらいの、ヒマ人はなかなかいないよね。

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設計士さんと監督さんにはどうしたの？
それも三万円？

クーラーつける人と設計士さん監督さんが同じ金額ってことはないんですよね。

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>>128
>>129
真心ですよ。今の日本人でもきっと通じることができますよ。

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>>130
固くお断りされましたが、考えまして商品券を職人さんの数倍分程、包みました。

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皆勘違いしているようだから言っておくが、渡すのはご祝儀なんだよな。チップじゃないんだよ。
ご祝儀を相手に何かを求めたり見返りを期待して渡すのは野暮っていうんだよ。
あくまでこちら側の一方的な気持ちで渡すもの。
渡すことによって良い仕事をしてもらおうとかもっと働いてもらおうなどという考えが少しでもあるのなら、それは渡されるほうも迷惑な話だ。

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見返りを求めてはいけません。だってさ。お、も、て、な、し。は見返りを求めていたと
思うけどな～。

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だったら金渡さないのは非常識なんていうな
金余ってない人もいるんだ

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おもてなしはまた来てくださいね！って意味があるでしょう。
見返りを求めているでしょう。

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上棟式をしなかった私は見学の度に差し入れをしただけですが
現場のみなさんは私の要望に進んで対応してくれました
非常識だと言われればそれまでですが
感謝の気持ちが伝わればどのような形でも良いのではないでしょうか

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感謝の気持ちよりお腹が一杯になりたいな～。

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県民共済住宅の話をしようよ。

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>>138
前にも書いたが、ご祝儀が無かったからといって手を抜くようなことはあってはならないことだ。
やはり現場に頻繁に行き差し入れして現場の職人さんたちとコミュニケーション取る方が大事なことだと思うよ。
俺が非常識と言っているのは「ご祝儀なんて絶対出す必要ない！」とか「金払ってるのに何故それ以上金払う必要がある？」とか言う輩に対してであって
出す出さないはその人の懐事情もあるのだから出さないことに対して非常識だなんてことは微塵も思っていないよ。
ただね、上棟式やる場合は別だけどな。上棟式やって何も無しなら上棟式なんかやるんじゃねーよ！って思うよ。

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みんなは「外構」の話をしている。
マスターだけはずっと「外溝」の話をしている。
どこかの溝だけ提携でやったんでしょうよ(笑)

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入居済住人のみなさんに質問です。
一番付けといて良かったと思うオプションを教えてください。

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付けておいて良かったじゃなくて無いと絶対不便なのは電動シャッターだな。

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一番と言われてもな～。天井高（２６００ｍｍ）とマルチメディア、35000円だったか？
設置金額の割には良いね。ルーター、モデム類を隠れた部分（一か所）に集約して
すっきりして広く使っている。

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そうだ。電動シャッターも必要だね。

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クリアネット。夏の虫の侵入を防いでくれた。

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アイシネン使った方おられますか？

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小屋根裏＋常設階段だな。

荷物入るし、いろいろな使い方できるし。

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>>144
十数回も間違えてるんだから変換ミスではないでしょうよw

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小屋裏は暑いし高さないしどうかな。お金に余裕があれば設けてもいいかな。

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オール電化と太陽光

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固定階段の小屋裏収納と電動シャッターは、それがない生活が考えられないほどの存在。

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屋根断熱にすれば、小屋裏が暑くないよ

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良かったオプションの件、ありがとうございました。
大変参考になりました。

もし良ければ「いらなかったかも」「お金かけた割にイマイチだった」というオプションがありましたら教えてください。

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付けたけどあまり使っていないもの・・・・
ミストサウナ、ジェットバス、
ジェットバスは県民OPで安かったから使わなくなっても別に痛くも無い。
ミストサウナは20万円以上したけど使ったのは最初の数ヶ月・・・・

LANケーブルをわざわざCAT6にしたけど、これも必要なかった

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マスターの存在が段々薄れてきたな！　良しよし。

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付けたほうがいいもの

コンセント。とにかく多めで。


いらなかったもの

ホスクリーン。けっこう面倒。バランスくずれたりする。。
あと距離短い。

壁にフックつけてロープやる方が全然便利だった。。

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小屋根裏があったほうが２階がすずしいよ。

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アイシネンはいらなかった。
他のオプションに回せばよかった。

夏は普通に暑いし、冬は普通に寒い。
冷暖房費に効果があるのかもしれないが少なくとも体感はゼロ。

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>163 同感です。
施工会社のヒールアースってどうなんでしょうね？

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県民は、小屋裏の天井を検査終わったら外してくれる？
そうすれば普通の部屋として使用できるのだが。
小屋裏にエアコンも設置してくれるのかなぁ？

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↑そういうことはやってくれない
天井外すだけなら近所の工務店に頼めばいい
エアコンは多分県民で設置してくれる

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ヒールアースさんの施工の良し悪しは正直よくわからないですけどアイシネンの断熱に夢を抱き過ぎたのかなと思います。
高かったのでホント後悔…

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↑費用対効果で考えると弱かったってことだな。
まっ、標準の断熱材よりは良いと思うけどな。
100ｇ200円の牛肉と100ｇ1000円の牛肉食べ比べて1000円の牛肉が5倍美味いかというと絶対そんなことは無いのと一緒だな。

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何でもそうなのだが期待度が高いとガッカリということはよくある。
行列のできるラーメン屋で数時間並んで食べたけど・・・イマイチ
ラーメンはラーメンなんだよ
いつの間にかラーメン以上の味を期待してたからガッカリってことになるんだな。
県民に対しても同じことだ。
単なる木造住宅なんだよ。
これがへーベルやセキスイのような高性能住宅にはなり得ないんだよな。
木造住宅の中ではレベル高いとは思うけどな。

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引き渡し直前の者ですが、内部をチェックしていたら、
床に傷を補修した跡をいくつか見つけました。
職人さんがつけた傷を補修屋さんが直したのだと思いますが、
新築なのに・・・と思います。場所はLDの一部です。
監督さんに言っても多少のことは・・・と言われました。
皆さんなら我慢しますか。それともどうしますか？
教えてください。

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建具と違って床は住んでる内にどうしても傷が付くところだから
施主検査時にも確認すらしませんでしたよ。

検査時にガラス2枚とサッシ1箇所、クローゼット扉1枚に傷を見つけたんで
その箇所は交換して貰いましたが。

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床の傷は絶対にあるとおもいます。。それを補修でなく張替えをするとそちらの方がうまくいくか不安ですね。

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他の人も言ってるけど床の傷は生活したらすぐに付くよ。
そのくらい許してあげてはどうでしょう。
床交換させるなんてクレーマーみたいなもんだと思うよ。

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ウチはアイシネンで満足。
+20万円の価値はあった。

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＞179さん
子供いたりしたら、キズなんてすぐつくよ。キズと腐るのは全く別。
何でそんなこと言うの？

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散々傷の件でクレームを言っていて、入居後いったら犬が走り回り、片付けもしてなくがっかりしたって話を聞いたことあります。

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１ヶ月がどうかとかくだらないとこに食いつく人の方がどうかしてるよね。
何十年も住むんだからそこは大した問題じゃないから。

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しつこいよ。
育児トークする場所じゃないから。
ママ友とでも話してください。

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小屋裏収納を検討しています。
暑くなるかイマイチというようなご意見がありますが収納として使う場合に何か不具合はあるのでしょうか？
教えてください。

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by 入居済みさん　2013-09-24 06:20:55
>>174
ウチは床の傷は指摘しなかったけど他は直しで我慢しました。
交換までは別にいいかって
住んで1ヶ月経ってないけど、床なんてすでに傷だらけです(>д<)
子供いたらすぐだと思いますよー


お子さんいると大変ですねww

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>>173
傷の場所と程度によるけど、納得いかなかったら張り直してもらえば？
新品の床が傷ついてたら嫌ですよね。

まぁ納得いくまで県民とよく話した方が不信感や不満が増えなくていいかなと。。

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>>173
ご存知かと思いますけど、床はったあとなんてたいした工事ないですよね。
なのに傷つくってことは養生の不備と職人の気遣いが無いんだと思います。うちもそうでした。傷沢山ありました。監督は直せばいいと思って見てないでしょう。

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うちの県民の標準の扉と床きたないんだけど？みなさんはどうですか？
床は汚れみたいな模様あり。
扉は節がある。

みたいな感じです。

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>>159
カテ6は今は意味ないけど、これからでしょ。

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>>178
なぜ+20万？

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>193
お気の毒に。うちのは気になるようなものは皆無ですね。
引渡し前なら交換してくれたのにww

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イヤミしか言えない奴って可哀想。
よっぽどストレス溜まってるんだな

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>>188
暑いのは間違いない。
小屋裏の位置や屋根形状にもよるが窓を付けることも可能。
固定階段が可能なら絶対固定階段にするべき。
収納式梯子だと収納したものは入れっ放しになるのは間違いないだろうな。
ちなみに本とか入れておくと熱で紙がパリパリになるとのことだ。
24時間換気扇の吸気口を屋根裏にも付ければ空気が澱むということは少しは避けられるかな。

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無垢の建具なんだから仕方ないんじゃない

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購入を検討しています。大手メーカーも色々見て回っていますが、やはり購入後の支払いが気にかかります
登記やほかの諸経費は、いくらくらいかかりましたか？
教えて頂けると嬉しいです。お願いします

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