【その５】直床の方が遮音性高い気がします。

>>698
フニャフニャ感を解消しちゃったら音が階下に伝わってしまう。
なおかつコンクリ直になるので、硬度が生活できないレベルに高くなる。

フニャフニャ感を解消するには、板の下に空間を設けて空間が音を吸収する仕組みにするよう
リフォームする必要がある。でもそれは、結局二重床なんですよ。

>701
フニャフニャ床と同じレベルのフローリングが開発されて既に出回ってますよ。

>>702
それ、硬いけど沈み込むから住宅展示場言って試してみな。
二重床のレベルにはまったく及んでいない。

我が家は無垢フローリングのためシートタイプのΔLL-4直床クッションを使っていますが、確かに二重床とは感触が違いますね。二重床特有の不快なポコポコ感が全くなく、とても快適です。体育館のような芯のある踏み心地ですね。
直床とは言え洗面所のみ乾式二重床なのですが、子供が歩くと直床の部分と比べてその二重床部分だけは明らかにうるさく、大人があるくと明らかに床面が振動しているのを感じるので>703の言うように二重床の騒音レベルには全く及んでいないとは感じます。

>二重床特有の不快なポコポコ感

まったくわからん。

まあ、感覚と好みは人それぞれですからね。
二重床部分ははっきり言って足音が煩いです。
直床に住んでる人の方が気づきやすいと思いますよ。
直床マンションには二重床部分もありますから。
好みは人それぞれと言いはしましたが、煩いのか好みという人には未だ会ったことがありませんよね。

>706
直床マンション除くの戸建含む一般住宅は普通に硬い床です。
直床マンション生活が長いとそのように感じてしまうのかも知れませんね。
直床マンションに生まれ育ったお子さんなどはふにゃふにゃの床が普通だと思い込んでいるのでしょうですから、
「ママ! ここの床硬いよ、おかしいよ」
と思わず叫び、大恥をかくかも知れませんよ。

＞707
文章の要点が全くつかめない人のようですね。

それはそうと、あなたのおかしな日本語のほうが大恥ですよ(笑)

ということで、話題をスレ趣旨に戻しましょう。

住宅の品質確保の促進等に関する法律　評価方法基準にも二重床が持つ騒音増幅の特徴が記載されています。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/060601hyouk...

この資料の87ページに記載がある通り、乾式二重床では床仕上げ構造の重量床衝撃音レベル低減量が基本的に-5デシベル。つまり評価上5デシベル分の増幅を見こむことと定められています。
分厚く重いアスファルト系シートと非常に柔らかいゴム脚を使ってはじめてプラスマイナスゼロ（直床と同じ）の特認仕様と評価されるようですが、この2つとも実際のマンションでは殆ど使われてはいません。
早く消費者が賢くなって、良いものを選べるようになると良いですね。

707
戸建、旧喫茶店の土足使用別家、直床マンションの3種持ってるけど、はっきり言って気にならんよ。どれも。

どれか一つしか持てないなら、床の感触なんてものにもこだわるかも知れんけど、気にせんね自分は。

709さん
その表が根拠としてる－５デシベルは誤りです。二重床各社標準製品の性能は、直床とほぼ同等、音程によっては直床よりも上であり、二重床の方が遮音性に優れているとも言えます。

>711
そう言えるなら根拠示さなきゃ。
また同じ事の繰り返しだよ。

それは無理だと思いますよ。
>711は二重床派によって繰り返して投稿される嘘情報ですから。
嘘をついてまで、二重床派は一体なにがしたいのか。

>711
何度もこのような誤魔化しを繰り返し、あたかも二重床が直床と遮音性能に差がないような誤解を与えようとし続けているのはあなただけですよ。

>その表が根拠としてる－５デシベルは誤りです。
という指摘は全くの誤りです。
-5デシベルというのは国交省が法に定めた評価基準です。そのような評価が公に定められていることに間違いはありません。

>二重床各社標準製品の性能は、直床とほぼ同等・・・
というのは、全くの嘘です。
まあ、5デシベル近い差を「同等」とするなら話は別ですが。

>711は「万協フロアの実測値」と直床の「品確法みなし値」との、ΔLH、63Hz帯での差を言っているのだと思います。 しかし、当然ながら実測値は実測値、みなし値はみなし値で比べないといけません。
直床のΔLH、63Hz帯での実測値は＋2dB、一方、万協フロアの該当品の品確法みなし値は-5dBです。
同等と言える差ではありません。二重床派の投稿自体がまやかしです。
二重床全体を見ると、ゼネコンとタイアップして標準品として広く採用されている野原産業などの製品は実測値が-3dbです。同様に戸田建設の標準二重床実測値も-3dBとなっています。
その上、実際のマンションのリビングなどでは⊿LH認定を受けた合板を床剛性に劣る床暖房パネルに「差し替え」ているため、⊿LHで認定を受けている仕様になっていません。施工精度的にも二重床は数ミリのズレが生じると遮音性が大きく悪化します。
また、今なお数多く残る推定LH50などの旧規格品では更に遮音性が下がります。

軽量床衝撃音レベル低減量を見ると、万協フロアをはじめとする標準二重床は⊿LL-3ですが、主要な直床メーカーのダイケン、アサヒウッドテック、永大産業で出す遮音フローリングは全て⊿LL-4です。データで比べても等級で見ても明らかに二重床は遮音性が劣っています。

二重床派が「性能はほぼ同等」などと言っている話は、都合の良いメーカー（万協フロア）の都合の良い部分（63Hz帯）を、誤った形で比較（みなし低減量と実測低減量との比較して）して語った、悪意ある「まやかし」にすぎません。

自らその事実を知りならがら、何度も指摘されながら、何度も何度も繰り返して嘘を書きこむことは規約違反です。
>556、>569、>605、>623、>676、>692あたりは二重床派が嘘を書いた悪質な投稿の一部ですね。

>二重床各社標準製品の性能は、直床とほぼ同等、

マンションに実際採用されている標準二重床はこの程度の低遮音性タイプで、全く直床に性能が到達していないようですが。

>二重床・フローリングにはΔLL（Ⅱ）-3及びΔLH（Ⅱ）-2の高い遮音性能を誇る製品を採用しています。

http://lions-mansion.jp/ML121001/quality_structure.html

下地補強合板が1枚もない、パーティクルボード1枚張りのこういう二重床ってよく見るけど、ΔLH（Ⅱ）-2でもΔLH（Ⅱ）-1に限りなく近いスペックなのでしょうね。

715の絵は簡易的な模式図で、実際に納入されるのは各社の標準製品ですよ。

二重さんヤバイね。

>716
いいわけ苦し過ぎだろwww

>716は言い訳じゃなくて、二重床派得意の大嘘ですね。

>716の言うとおり、二重床の標準は、>715の模式図程度ということなのでしょうね。

半年ぶりぐらいにこのスレ覗いたけどまだ結構盛り上がってたんだな。
俺がその1立てた時はここまで盛り上がるとは思わなかったわ。

すでに乾式二重床物件に住んでる人は残念でした。

カモからかすめとった金で試行錯誤を繰り返して
あと何年後かに直床においついた性能の二重床が出てくるだろうね。

ちゃんと買い替え費用貯金しときなよｗ

その時にまだ旧規格に住んでたら辛酸なめ状態だよね

くやしいのうくやしいのうｗｗ

悔しい？
勘違いも甚だしいですね。
二重床には億を超える高級マンションと同じという最高のステイタスがあります。
直床にはステイタスがありますか？
ないですよね。
性能とかに振り回されて直床にしていたら今頃悔しくて泣いているところでしたよ。

だったら安くても狭くても一戸建てにすればもっとステイタスになるよ。
大豪邸と同じ一戸建て。ってね。

マンションはしょせんマンション。

”二重床には億を超える高級マンションと同じという最高のステイタス”
なんでここまで貧乏くさくなれるんだか。。。

ステータス以前に、戸建てのフローリングを知ってれば、直床のフローリングもどきは違和感がありすぎて耐えられない。畳や絨毯なら直床でもいいと思うけど。

>だったら安くても狭くても一戸建てにすればもっとステイタスになるよ。

長屋と同じステイタスかよ、笑わせんな。
鉄筋コンクリートの二重床マンションとは雲泥の差だな。
スレ違い長屋君は出て行ってくるないかね。

ステイタスだってｗｗ

ﾁｮﾏﾃﾖ!世代のジジババだけだよそんなのｗ

727
頭に血がのぼりすぎて、呂律まわってないよww

あれ～？ここって2重床のがステイタスがある気がします。ってスレだっけ？？

このスレはすでに崩壊した感がある。
そろそろ閉鎖か?

遮音性でも劣るなら直床のメリット無しですね。

↑
すみません、これ、「遮音性でも劣るなら二重床はデメリットだけですね」の間違いでした。
お詫びして訂正します。

> 勘違いも甚だしいですね。
> 二重床には億を超える高級マンションと同じという最高のステイタスがあります。

これが一番勘違いですね
そもそも高級物件の場合、スラブを厚くして（300mm以上）、2重床のデメリットである遮音性をなんとか対応しようとしている。そのため、一般的な2重床とは違います。同じと思っている時点で勘違い

判りやすく言うと、パチ物購入して、本物のブランド品だと思って自慢しているようなもの。

> 直床にはステイタスがありますか？

そもそも床にステイタスって何？
性能を捨ててまで、デベが作ったイメージを購入したいとは思わないけどね。

床にステータスを感じてる時点で、二重床さんは生き方を間違っています。

高級マンションと同じ二重床にステータスを感じる人って、高級じゃない二重床に住んでる人だけだよね。
この貧乏くささになぜ気づかないのかな。

statusとかは関係ないんじゃね。
ただ直床だけは許せないって人多いよね。

検討板でも気に入ったマンションが直床と知った時の落胆ぶり半端じゃない。
それでも何とか自分の気持ちを誤魔化そうと頑張っている。

世の中の直床の評価なんてこんなもんだよ。

許せないは言い過ぎか。
出来れば避けたいというのが東京近辺でマンションを探している人の本音。
直床を積極的に探して人など見たことも聞いた事ない。

世の中の直床の評価はこんなもんだよ。

床で物件探す人も少ないよ。

二重床はステイタスじゃないとすると、一言で言えば格ですよ。格。

直床の遮音性能がいくら良かろうとも格が違っては残念ながら勝負になりません。
地方の田舎マンションと同じなのか、都心の億ションと同じなのか。
簡単な問題ですね。

何故、首都圏に二重が多いか。
単に施工が早いから。

>741
地方は施工が遅くても問題ないの？

地価が高価なところでは、デベが抱えている時間が長い程、税金の負担が増えるでしょうね。

ステータスじゃない格とか言い出す人は本当に人生を間違ってしまったのですね。

> 二重床はステイタスじゃないとすると、一言で言えば格ですよ。格。
> 直床の遮音性能がいくら良かろうとも格が違っては残念ながら勝負になりません。
> 地方の田舎マンションと同じなのか、都心の億ションと同じなのか。

２流メーカーの外車購入して、「外車はすごい」といって自慢していると人同じですね。
どんな２重床でも格があるわけではない。
一般的な２重床は、安物マンションの直床よりもひどい

二重床協会に入ってるほとんどのメーカーは大丈夫ですよ。

まだやってる。
性能で決着が付いたと思っていたら、こんどは「格」?
なんだそれ。

格だって。馬鹿じゃないの？
もうスレ題については完全決着つきましたし、閉鎖しましょ。

今買うなら二重床が全ての面で安心だってことだな。

チュマテヨ世代の加齢臭ども

よろしくニキーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>二重床協会に入ってるほとんどのメーカーは大丈夫ですよ。

>今買うなら二重床が全ての面で安心だってことだな。

↑
哀れ二重床派の断末魔
二重床協会とか、とうとう架空の団体すら持ち出し始めたようですwww

日本乾式遮音二重床工業会だよ。二重床推進派はバカだらけｗ

工業会とか下請けメーカーはほとんど組閣してるのは常識
自動車部品とか、電気部品とか同業同士のコミュニティ

欠陥二重床よろしくニキーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

二重床を上回る性能の直床が出ればいいのだろうけど、理論上それは二重床になってしまうというジレンマ。

どんな理論？

ステイタス論？

だからステイタスじゃなくて格の違いだと何度言ったらわかるのか。
たとえ直床の遮音性能がいくら良かろうとも、東京では圧倒的に二重床が格上の工法なのです。

> 二重床を上回る性能の直床が出ればいいのだろうけど、理論上それは二重床になってしまうというジレンマ。

逆だけどね。
構成上、基本的に遮音性については、２重床は直床を越えることはできない
直床よりも遮音性の高い２重床は、結局空間に何かをつめざるをえないので、意味合い的には直床である

> たとえ直床の遮音性能がいくら良かろうとも、東京では圧倒的に二重床が格上の工法なのです。

恥ずかしいから、辞めたら。
こういう発言をする人がいるから、２重床の人の意見がすべて嘘に聞こえるのに。

>こういう発言をする人がいるから、２重床の人の意見がすべて嘘に聞こえるのに。

二重床派の投稿の大半は嘘なんだから、嘘に聞こえて当然だと思いますが。

直床のふわふわ感が無い工法が有ればいいんですがね

知人宅にお邪魔した時の事
戸建て住みのマンション未経験の友人が悪気なく
｢なんだかふわふわと足当たりがソフトな床ね。あなた腰が悪いから何か特別な工夫したの？｣
と率直な意見を延べた(言った本人は褒めたつもり)の後の知人の顔が・・・。
今思い出しても背中に汗がタラリ

結論
どちらの性能が、と論ずるより直床さん自身のコンプレックスの問題な気がしますね

↑
以上、二重床派の妄想三文創作文でした(^_^)

現在
フワフワはすぐに慣れるよ。
騒音も慣れるのかい？

数年後の技術の進歩でリフォーム
フワフワ解消。
下の階の人の騒音解消。
めでたしめでたし。

> 直床のふわふわ感が無い工法が有ればいいんですがね

過去スレにもありますが、２重床の性能を直床に近づけるには、結局支柱のゴムをやわらかくして、フワフワにして、空間に遮音性のあるものをつめるしかない。

結局、直床と変わらないものになるのだけどね。

> どちらの性能が、と論ずるより直床さん自身のコンプレックスの問題な気がしますね

そうですか？
２重床を自慢している人がいると裏でみんなで失笑していますけどね。
とりあえず、その場は、「へぇーー」と同意だけはするけどね。

まあ、既にフワフワしない⊿LL-4、LL-40級の直床用遮音マットが開発、発売されているからね。
直床に住んでフワフワ感が嫌な人は、自宅の床をそのマットに変えればよいだけ。

二重床マンションの遮音性は自宅の二重床をいくら良くしようとも上階で対策しない限り変化が無いけど。

`戸建て住みのマンション未経験の友人`
の気持ちは分からなくもないね。

自分も初めて知人のマンション行ったときは、変に響く床だなーと思ったもんだよ。そのマンションは二重床だね。

戸建て住まいにとっては、直床のフローリングも、二重床の響く感じも違和感でしかないよ。マンションは所詮マンションだからね。まあ慣れるけど。

遮音性で遜色ないなら直床を選ぶメリットを見い出せないのだが。

>変に響く床だなー

全くわからん。
自分は戸建て（別荘）も持ってるので比較できるが。

まあ、戸建ても二重床も質が悪いと同じように響くから、それもまた仕方のないことかと。
騒音も慣れるからね、実際の話。

765
それ、マンションっていう閉鎖空間の生活に慣れすぎてるからだよ。

戸建て住みの人間にとっては、せいぜい100平米ちょっとで４～５部屋、壁・床一枚隔てて隣家があるマンションという閉鎖空間に違和感を感じるもんだよ。
「戸建て住みのマンション未経験の人」の感覚と違って、マンション住で戸建ても持ってる人では閉鎖空間で床の響く感じが理解できないのも当たり前だね。

コンクリート造の戸建の親戚の家も行くけど、その閉鎖空間の感覚はまったくなく響く感覚もなかったね。

まあ、東京とかだと土地代が高すぎて、戸建てでも４～５部屋しかなかったり、隣家との間が数十センチとかしかなくてまた感覚は違うかもしれないけどね。

>767
響くなんて初めて聞いたと思ったら、田舎者か。
その話じゃ二重床と全然関係ないだろ。
狭いＲＣ戸建てだったら響くって事だろ。
アホか。

響くとか、（前にあったが）ぽこぽこするとか、理解不能。
よほど質の悪い二重床しか知らないのか（ぽこぽこは直床の二重床部分だったな、確か）。

知らないことは書かないほうがいい。恥をかくだけ。

戸建ても二重床マンションも乾式二重床仲間なんだから、罵り合ってないで仲良くしろよ。
それとも音の響き具合を自慢し合ってるのか？
大変だなあ。

>769
>響くとか、（前にあったが）ぽこぽこするとか、理解不能。

とうとう理解も認識もできなくなってしまったようですね。
騒音二重床に対する慣れというのは恐ろしいものです。

二重床の次は戸建てか。
ここは永遠に終わらないのだろうか、、、

二重床さんはさんざんネットでは。。。って言ってたんだから、「二重床　響く」で検索くらいしてみたら？
散々出てくるよ。普通の人の感覚だね。

あと、田舎のほうが内部の住環境はいいんだよ。当たり前なんだけどね。狭いところにぎゅうぎゅう詰めで住まわされてる都会者が住環境云々いってるのは見てて面白いけどね。都会は家や部屋の住環境環境よりも立地というものを求めて住む場所だからさ。だから二重床マンションは高級～なんて言ってたんでしょ。

狭いコンクリートの閉鎖空間だから、一般の戸建住みの人間からみたら、音が中にこもる感覚があるってことだよ。

それに狭いＲＣ戸建って発想自体がなかったwwそうだね東京ならそんなのもありか。さすが住環境が悪いところの発想。地方都市ならRCの戸建って4階建てってその付近ではなかなか見れないくらいの豪邸を意味するんだよ。

二重床 響く　約 271,000 件 （0.12 秒）
直床　響く　 約 534,000 件 （0.10 秒）

床とは全く関係ありません。

田舎自慢ご苦労さんｗ

「直床 響く」でGoogle検索した結果、

>検索1位
>【その5】直床の方が遮音性高い気がします。｜マンション口コミ掲示板・評判

>検索2位
>フローリングの直床ってどういうことですか？ 直床ではないのはなん ...

>検索3位
>なにが二重床やねん。うるさくてしょうがない。＠e戸建て掲示板

>検索4位
>直床の方が遮音性高い気がします。｜エコマ - 不用品回収・処分・買い取りは ...

画像検索しても、出てくるのは二重床の性能の低さを示すデータばかり。
「直床 響く」でGoogle検索しているのに。
どんだけ人に迷惑かけてんだよ、二重床。

>775
良かったな。
お前らの活動の成果だ。

> 良かったな。
> お前らの活動の成果だ。

２重床が遮音性に問題のあることは、建築業界では、一般的なことでしたし、最近はネット上でも普通になっています。

ただ、一部のデベが作ったイメージを信じてしまった人たちが、反論しているだけだと思いますよ

スレ違だけど、今話題のドーベルマン飼っていた高級マンションも二重床なのかなぁ。

二重壁はうるさいのに
二重床はうるさくないと思うほうがおかしい

壁の二重構造って直接的に衝撃音を与えれれる場面がないから
言うほど遮音性能の劣化は感じられないけどね

空気伝播音で生じる衝撃は微々たるものだからな

二重壁のダメなところは、狭くなるとこだな

二重壁は今後家具の固定を考えるとむしろ必要な装備だと思うが。高層階では特に。でも狭くなっちゃうのは確かに嫌だけどね。

直床…小さくても固い物を落としたりのコツコツ音(軽量衝撃音)はよく聞こえる
ふにゃふにゃ床は踵歩きドスドスや子供のドタバタ(重量衝撃音)はそんなに気にならない

二重床…直床の逆

どちらの音質をとるかはお好み次第

現代マンションの直床の遮音性能は⊿LL(Ⅰ)=4、⊿LH(Ⅰ)=3レベルが標準。
現代マンションの二重床の遮音性能は⊿LL(Ⅱ)=3、⊿LH(Ⅱ)=2レベルが標準。
軽量床衝撃音、重量床衝撃音ともな、直床の方が遮音性能が高い。
加えて二重床は施工精度と施工方法、壁との納まりに特に注意が必要で、ミリ単位の誤差が生じると更に遮音性が悪化する。

騒音が大きい方が好きか嫌いかは、あなたのお好み次第。

直床…実際の遮音性能が高い。
二重床…二重なので遮音性能が高い、、ような妄想をいだくことができる。

現実をとるのか妄想をとるかは、あなたのお好み次第。

>今や二重床の標準製品は直床と同等の遮音性能を実現している。
と考えたい二重床派。
しかし実際は10年前も今現在もマンションで採用されている二重床に進化はなく、相変わらず遮音性能が悪いですね。
7年前に改正されたΔL等級での遮音性能比較でも二重床は直床に届かず、品確法上も1〜2ランクの性能ダウンと評価されています。

１０年前の、実際のマンションとは大きく結果が異なる残響室実験の間違ったイメージを引きずって、遮音性は直二重床が良いと思っているのが二重床派では？
それとも碓井センセイの『聞いた感じ』で書いたブログやトンデモ本をいまだに信じているとか？

壁が無く床下に太鼓ができない、今では禁止された騒音試験残響室での古い試験結果では、確かに二重床は多少は高性能なのです。
そのため二重床は遮音性能が高いと誤解する旧い専門家も存在しました。

しかしマンションには当然壁があります。

このような壁がある実物件での騒音現場測定では、二重床は騒音を増幅するという最悪の結果を示してしまうのです。

日本騒音制御工学会研究部会による研究報告 2008
試験対象となった二重床は現行工法と全く同じ。
これによると6つの二重床実物件全てが騒音を増幅してしまい、試験残響室のプレキャストコンクリート板150mm厚試験値にすら大きく劣っていますよ。

http://www.ince-j.or.jp/04/04_page/04_doc/bunkakai/yuka/08-03tecinfo.p...

>>786さん
以前からあなたが同じ嘘を投稿するたびに、二重床が客観的な資料をもってボコられています。
もう嘘をつくのはやめて、二重床の遮音性能の低さを事実と認めてはいかがでしょうか？
法律にすら明記されている評価を認められないのはあなただけのようですよ。
これを繰り返していると二重床のイメージが益々悪くなってしまいます。

週末になり二重床の残党が息を吹き返してきました。
いい加減認めようよ。買ってしまって悔しい気持ちは察しますか、、、

酷い投稿を繰り返す>791ミスリード君、まだいたのですか。

>性能が悪いとの意味でなく、残響室試験で行われたカタログで実建物のデータとはズレがあると示した試験です

二重床の実物件データは6物件全てが非常に悪い報告にズレており、スラブ素面にすら劣る、直床の遮音性能を大きく下回るものになっていることは>791も理解できていると思います。そのことを単に
>ズレがある
と済ませて、ズレの度合いや方向を見て見ないフリをして誤魔化しているのが>791。
そこに目を向けているのが>791以外。
ただそれだけの話ですね。

>791
http://www.ince-j.or.jp/04/04_page/04_doc/bunkakai/yuka/08-03tecinfo.p...
のPDF文中には

>（乾式二重床の）残響室と実物件における床衝撃レベル低減量の対応
>実験室データ（カタログ値）と同じ乾式二重床が施工された実物件での床衝撃音レベル低減量を比較すると、図21に示すように重量床衝撃音・軽量床衝撃音ともに平均的には10dB前後の大きな差が見られます。残響室に比べて、実物件では著しく床衝撃音の低減性能が低下する傾向（[実験室での低減量]＞[現場での低減量]）が確認されます。

とありますよ。

>788は、二重床派が１０年前の実際のマンションとは大きく結果が異なる残響室実験の間違ったイメージを引きずって、遮音性は直二重床が良いと思っていることを指摘する投稿です。
それは間違いはなく、その通りとしか言いようがないと思いますが。

>直床に⊿LH(Ⅰ)=3なんて表示はありません

だから実際の測定データから判断して、⊿LH(Ⅰ)=3レベルと言っているのですが。理論上も直床は⊿LH(Ⅰ)=2以下にはなりませんので。
話として重要なのは、直床の遮音性能、二重床の遮音性能を上回っているという点です。
もしや>791はそのこと自体に反論しているのですか？

>796
>スラブ素面にすら劣る
のは紛れもない事実だと思いますが。
表の見方を理解していますか？
プラスマイナスゼロがスラブ素面。
つまり6物件全てが重要な63Hz帯で全てマイナスになっている二重床は、スラブ素面に劣るという単純な指摘なのですが。
そこから目をそらしているのはあなただけですよ。
直床は大成建設の測定値として＋2dbを記録しています。
−5〜−8dbの二重床と、＋2dbの直床、どちらが性能が良いかは一目瞭然なのですが、なぜあなただけ認められないのでしょうね。