豊洲･東雲･有明(江東区湾岸部)の事をはなしましょう102

■余震のたびに壁に亀裂

　中央区の４０階を超えるマンションの一つでも余震のたびに部屋全体が回るように揺れ、キー、キーときしむような音が天井や壁から聞こえた。

　船酔いするような揺れは高層マンション特有のものだ。過去の地震でも同様の現象が起き、そのたびに管理会社が「構造に問題はない。揺れを逃がすための音」と張り紙で説明してきた。今回の地震でも、安全を強調する張り紙が次々と入り口やエレベーター内に張られた。

　同じマンションで震災翌日、大型スーツケースを引いた中年夫婦がフロントを訪れた。「壁にひびが入って粉が落ちてきた。こんな危ないマンションには住んでいられない」と怒鳴った。慌てた管理会社員が引きとめ、夫婦と共に室内の点検に向かった。

　３１階に住む女性の住居では居間に２カ所、トイレに１カ所、壁紙に亀裂が入っていた。余震のたびに亀裂は上下に広がり、天井から床まで一直線に。はがれかけた壁紙の内側の石膏（せっこう）ボードにも幅１～２ミリの亀裂が入っていた。

日本全国に中央区はいくつもあるんだが。

また、東京都中央区の湾岸ではない街にも４０階を超えるタワマンはあるんだが。

>>873
>>東京都中央区の湾岸ではない街にも４０階を超えるタワマンはあるんだが。

江東区湾岸の揺れやすい地盤に立つ40階建超のタワマンと内陸高台の40階建超のタワマンは地盤が違う。もっとも重要な地盤が違う。モノが同じでも地盤の違いで大きな差が出る。

http://farm9.static.flickr.com/8374/8495397488_c03333b30b_o.jpg

東京の東部(京浜東北線から東側)は腐食性の強い地盤で、腐食性の弱い地盤である東京の西部(京浜東北線から西側)よりも腐食の進行が早いため、水道管などの埋設管や基礎杭の腐食進行も京浜東北線から西側よりも10年から15年早い。

http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/jigyo/hyouka/daikibo_03.htm...

京浜東北線より東側の地域は、埋設管を取り替えたりしたとしても、埋設管などが朽ちやすい腐食性の強い地盤であることには変わりなく、液状化しやすい地盤でもあり、揺れやすい地盤でもあるため、地震で大きな被害に遭う可能性がある。

>>878
液状化や軟弱地盤から、マンションが傷物になったら資産価値ゼロだしな。
下手すりゃ立ち退きを勧告される。
東北震災では仙台だけでマンション100棟の全壊認定だし、購入者は買ってよい物件か慎重に見極める必要がある。

売っちまえば良い見たいな発言は、物件検討者側からはあり得んわな。

誤>>878
正>>870

所詮 世田谷民の憂さ晴らしたから(笑)

＞870
もっともらしいことを言ってるように見えるけど的外れ。
中途半端な知識しかないことがバレてるよ。

まあ、ネガさんは東京都が地域危険度ランクを発表してることさえ知ら
ないのだからしょうがないか。

>>874
中央区の記事で江東区と内陸を語る。筋違い。

>>878
見当外れ。

>>881
筋違いは江東区マンション販売営業のお前だよ。
オリンピックに便乗して買い煽っても騙されて軟弱埋立タワマン買うやつは少数。

さらば湾岸、超高層――ある住人の独白
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/169917/

オリンピックが決まった今、ネガが何言っても、＊＊＊の遠吠えにしか聞こえない。あんなに日本にはオリンピック来ないって言ってたのにね。

ずっと読んでるけど、なんで江東区の湾岸って世田谷の一番レベルの低いところと戦ってるの？
豊洲なら、世田谷の一等地と戦えばいいのに

そもそも、世田谷みたいな郊外と比べる必要なし。
不便すぎるでしょ。

洗脳すごいｗ
してるならまだしもされているとしたら･･･

マンション価格が高騰して、2006年の頃のように、都心を買えない人が、江東区湾岸に都落ちしてきそうだね。

で、永遠に郊外から抜け出せない人がネガになるんですね。

はい、ネガは、時代に乗れずに、いつでもババ掴みます。

所詮は世田谷民の憂さ晴らしだから(笑)

いやいやネガさんは世田谷にすら住むことが出来ない人々って感じですね（笑）

>>885
仮想敵を造るのはカルトの常套手段だね。
一番弱そうな所じゃないと埋め立て地が勝てる訳もなし(笑)

正直、豊洲に住むのは解るけど、新豊洲ってどうなの？
選んだ理由って何だろ？

>>884
>>オリンピックが決まった今、ネガが何言っても、＊＊＊の遠吠えにしか聞こえない。あんなに日本にはオリンピック来ないって言ってたのにね。


勝手に決めつけてんじゃねえぞ豊洲マンションセールスマン(笑)
それとも幻覚でも見た？幻聴でも聞いた？ｗｗ
マンション売れずに統合失調症になってる恐れもあるから精神科で診てもらってこい(笑)

2016年のオリンピック東京招致の時はみんなそう言ってたが、2020年の東京招致の時はそんなことは言ってないなあ。招致されたとしても施設予定地は晴海と有明だけだから豊洲は何の恩恵も受けないとはみんな言ってたし、その通りになった。

>>893

また、忘れている。
老人性痴呆なのか？

津波なら、湾に囲まれた所に位置する五大堂が無事だったのは何故だ？
液状化って、延焼より命に対して危険性があるの？
液状化は何が問題か言え！

『ウメタテ君』と言うのは、地域外の不動産業者による住民攻撃だろ！

それなら、復旧が進む前に東北地方の被災地を見に行ってこい！

>896
今や何を言っても僻み妬みにしか聞こえないよ。
湾岸マンション売れまくってるって事実を認めなさいよ。

>895
>正直、豊洲に住むのは解るけど、新豊洲ってどうなの？
>選んだ理由って何だろ？


まあ、ネガも豊洲や東雲、有明までなら何とか理解できる。それぞれ有楽町線やりんかい線などの地下鉄が使えるから。ただし、液状化しやすく、建物の揺れを増幅させる揺れやすい地盤の埋立地であることが大きなネックになっているだけ。賃貸なら住んでみてもいいという奴もいる。

新豊洲は風が吹いたらすぐ止まるゆりかもめしか使えないし、変電所の電磁波不安もあるし、元工場地帯の中でも最も深刻な土壌汚染が懸念されるエリアでもある。いいこと何もない。正直スカイズのモノは良いと思う、立地の悪すぎがもったいない。

新豊洲は未開の地だから、住むのはギャンブルな気がする。でも人気あるんでしょ？

津波のネタを引き出す輩は、東北地方の被災地に視察に行っていない可能性が濃厚。

場所一つ変わっただけで、あまりの違いに絶句すると言うのを知らない。

液状化だってそう。
埋立地ですら、埋め立てた土砂と工法で液状化が全くなかったり酷かったりする。
道路一本隔てただけで何でもなかったりと。
多分、液状化を騒ぐ輩は浦安の現状を知らないようだ。

何で海側の大きな公園が噴砂無かったのか？ と。

湾岸は物流センター用地として売れまくってるのは知ってる。

>>901
自分のマンションに直接被害がなくとも地区のどこかが液状化してニュースになれば、
風評で同じように評価される恐れはある。そうなると資産価値は毀損。

それぞれの個体が、いくら放射能検査で規定値以下であっても、
福島県産の野菜や魚は市場では高値で売れない。そういうもの。

福島県産の果物は結構いいお値段するけどなぁ。
安全だし。

確かに福島県沖で取れた魚は食べたくないな。

それ以上に中国産の方がやばいよ。てか、福島はこことは関係ないし！

>901
>津波のネタを引き出す輩は、東北地方の被災地に視察に行っていない可能性が濃厚。
>場所一つ変わっただけで、あまりの違いに絶句すると言うのを知らない。


東北地方の被災地に視察に行っていない可能性が濃厚な大嘘つきな輩は埋立マンション販売社員のお前だよ(笑)。｢場所一つ変わっただけで、あまりの違いに絶句すると言うのを知らない。｣・・・・絶句という言葉で誤魔化そうとしてるだけで何の臨場感も伝ってこない。まあ、低学歴で国語力のないマンション販売営業社員にありがちな薄っぺらい表現(笑)

東北の被災地は江戸時代からの街道から内側(内陸)と外側(海側)で被害に大きな違いが出た。津波や液状化で大被害を受けたのは江戸時代からの街道から外側で、内陸はほぼ無傷。津波は江戸時代からある寺社の入り口付近や最悪でも境内手前までしか到達していない。境内が津波被害にあった寺社はない。

東京湾岸でも江戸時代からの埋立地では液状化は発生しておらず、発生したのは関東大震災以降に埋め立てられた歴史の浅い埋立地ばかり。

根拠のないいい加減な投稿は東北の被災者に対してあまりにも失礼。マンション販売社員という職種は勉学以外の道徳的なことに関しても、ろくに教育されていない輩が多いから無礼にも気づけないのかも知れないが。

江戸時代の人間は自然の脅威を心得ていたから自然に逆らおうとせず、津波が到達するような場所には住もうとしなかった。江戸時代の街道や寺社やその他建造物には当時の人々の知恵と自然に対する謙虚さがしっかり反映されていた。

それを都心に来ないように有明、豊洲、東雲のマンションが守ってくれます！

＞901と＞912は同一人物何だろうけど日本語読解力ゼロだな。矛盾の意味も分かっていない。こんな馬鹿が必死に買い煽る埋立マンションは買わない方が良さそう。

BASも完売、CTA残り1室、PTS、PTT残わずか、SKYS、BACT販売絶好調、ネガるのも早くしないとこのスレしか無くなっちゃいそうだね。

SKYZですね。湾岸タワーもお忘れなく！

2丁目駅前の再開発の資料がポストに入ってた。
いよいよ始まるんですね！
商業施設と図書館、楽しみだな～。
ホテルはもともと計画になかったみたいだけど、
作ることにしたんだね。
築地市場の移転やオリンピックを意識してなのかな。
ますます豊洲便利になるよ。

http://www.kensetsunews.com/?p=17856

人口が増加してる町は良いよね。
人口が増えると便利施設も増える。資産価値上がる。
便利施設が増えると人口がさらに増える。
正のスパイラルです。
人口減の時代なのにね。
郊外は過疎化で悲惨なんだろうなあ～。
人の集まる場所は、資産価値高いしね！

>>907

不動産業者か？ と問われて『違います。』と答えずに逆にこっちが不動産業者だろと酷い勘違いをしているのが、 >>907の顔に書いてある。
すぐに低学歴などと書くのは不動産業者のコンプレックスなんだな。この問題は良くわかった。

五大堂やら松島海岸の画像は誰が挙げたと思う？
こっちだよ。
他の画像を挙げてやろうか？
塩釜駅入り口と松島海岸遊覧船の観光事務所の津波の波高を言って見な。

学歴コンプレックスを持つというのは、物理的な思考が苦手な一つとも言える。

>>913

>>＞901と＞912は同一人物何だろうけど日本語読解力ゼロだな。矛盾の意味も分かっていない。こんな馬鹿が必死に買い煽る埋立マンションは買わない方が良さそう。

はーっ、ははは。
>>912 とは完全に別人だ。
それでいて日本語読解力などと書くのは、低学歴コンプレックスの現れだな。
こんなことを書く輩は、自然科学に無頓着。

住宅と言う高額商品を販売するのに、建築土木に無頓着な不動産業者が多すぎる。

東京湾の水深は？
良く描かれるスラブコンクリートの積荷の概念として、破壊を防ぐために鉄筋は天側、それとも地側どちらに配筋する？

ゼネコンの人が物理的な思考ゼロの不動産業者にい説明するのに苦労している場面が素人ながら想像できそうだ。

ネガはどれも説得力ゼロで、大半は地域外の不動産業者の妬みで、住民攻撃に当たると推測される。

何で『買い煽り』なんて言葉がでてくるのか、その言葉自体が住民に対してではなく不動産業者の利害関係だと思うからだ。

まぁ、庶民が豪華タワーマンション買える最後のチャンスだろうしねぇ。

今後はどんどん値上がりしていくよ。

922さん
今後は住宅価格が上がる、という根拠は何なのですか？
大きな流れとしては、人口減、住宅余りで需要が減り、価格も下がってくると思うのですが。
東京オリンピックもわずか七年後で、それが終わっても湾岸の需要は高いでしょうか？いくつかの競技会場は取り壊されますし・・・。
無機質な街に高層マンションが集中した不気味な景観になりそう。

その通り。
その点、人口減でも需要の高い東京駅5km圏内の都心エリアは安心なわけです。
一方で郊外はどんどん酷くなって行くと思いますよ。

インフレも進むだろうし、建築材は高騰、人件費も高騰が考えられます。
マンションだけ安く買えるという幻想はありえないと思いますよ。

市区町村別上昇率（住宅地）
1.千代田区 3.1%
2.港区 2.7%
3.中央区 2.3%
4.立川市 2.2%
5.昭島市 2.1%
6.国立市 1.8%
6.日野市 1.8%
8.武蔵野市 1.7%
8.品川区 1.7%
10.新宿区 1.2%
10.渋谷区 1.2



市区町村別上昇率（商業地）
1.国分寺市 3.3%
2.港区 1.6%
3.豊島区 1.5%
4.文京区 1.4%
4.目黒区 1.4%
4.立川市 1.4%
7.渋谷区 1.3%
7.武蔵野市1.3%
7.清瀬市 1.3%

925さん
それは供給側の理屈に偏っています。

価格というのは、基本的に需要と供給のバランスで決まります。需要レベルが高ければ価格も高くなるし、低ければ価格は上げられません。

何でもそうですが、コストが上昇しても、必ずしも販売価格上昇には繋がりませんよ。需要が低ければ販売価格に転嫁出来ないでしょう。電力会社の総括原価方式とは違いますからね。

作ったら作っただけ売れる状況がずっと続くのであれば話は別ですが、オリンピック熱が落ち着いたら終わりじゃないでしょうか。

東京の半分が空き地ななるよ。

あと、15年で東京、埼玉、千葉の全人口が
消える。放射能でさらに加速しているし、
関東の全人口が消える。

この衝撃に耐えられるかな？？

↑なにやら、日本語不自由な人が　書き込んでます？ｗ

打開策は、枝川などの埋立地に、難民受け入れかな。
坪10万ぐらいで買ってくれるかもね。

今が異常なんだよ。
80平米なんて外国じゃ一人暮らし用だよ。
価格は変わらずとも、200平米ぐらいほしい。

929 感性がないな。本読んでもまったく理解できてない人でしょ。

>931
ここは日本、東京です。
外国へどうぞ。

地方圏は人口流出が止まらないようですね。
東京に集中することになるでしょう。

たしかに、ここはずっと人口増えてますよね。

ファッションの中心地は銀座、ビジネスの中心は丸の内。
優秀な人材は埋立地に集う。

更地に、マンション建てれば増えて当然、しかし、足元が腐ってると言うことだ。

震災後も増えているのは、ここが安全だと考える人が多いのでしょうね。

確かに六本木や豊洲は多数の欧米人がお住まいですよね。

豪華タワーマンションに限って言えば、医者や弁護士、会計士、エリートサラリーマンが多いよ。
団地型は知らん。

１ＬＤＫはキャバ嬢っぽいのが多い。金持ちが囲ってるんだろう。

まさか、複数人の女性の後をつけて、部屋に出入りするところまで見張ってるんですか？
ストーカーみたいな人ですね。

>>097

先の質問に答えろ！
クソ不動産業者めが！
特に鉄筋の配置。

住民をバカにしおって。

不動産業者が良く口にする『低学歴』コンプレックスは、一流の大学に入って卒業したら、不動産業界だったとした劣等感からだろ。

その割りには、建築・土木の知識に精通していない輩が居るのは何故だ？

いまどき「キャバ嬢」「愛人」「囲う」なんて、昭和時代の中学生の妄想じゃないんだから。
まあ、世間一般の常識もない人でしょう。

常識はないでしょう。

まさか、時間が経てば地震がなくなると
思ってる？

本日のお題 おさらい

そして地方から東京に人口が集中すると。

湾岸も人口増えてます。

さすがは猪瀬都知事！江東区や港区の湾岸エリアには発電所ではなくカジノを始めとしたリゾート施設を作る方がふさわしいという判断ですね！

猪瀬知事、自ら提案の火力発電所建設を中止表明

　東京都議会第３回定例会は２５日、主要会派の代表質問が行われ、都側は、猪瀬知事が副知事時代に打ち出した１００万キロ・ワットの天然ガス火力発電所建設の中止を表明した。

　東日本大震災で首都圏が電力不足に陥ったことを踏まえ、都は震災直後の２０１１年８月、臨海部に１００万キロ・ワット規模の天然ガス発電所建設を検討するプロジェクトチームを発足させ、江東区内など３か所を候補地に挙げていた。ただ、発電所建設には、多額の設備投資が必要になり、都庁内部には採算性を疑問視する声もあった。

　猪瀬知事は自民党の吉原修幹事長の代表質問に対し、「首都圏では、この夏も懸念された電力不足に陥っておらず、電力事情が震災直後とは大きく異なっている」として、状況の変化を中止の理由に挙げた。

　その一方、「東京電力の老朽化した発電所が稼働し続けており、故障による運転停止リスクがつきまとっている」と述べ、引き続き都が設備更新を後押しする考えを強調した。

　都は少子高齢化対策として、未利用の都有地を認可保育所や特別養護老人ホームの施設用地として活用することを検討すると表明した。都によると、都財務局と公営企業３局（交通、水道、下水道）が保有する５００～１万平方メートルの未利用地は計２３３か所あるという。

　このほか、２０２０年東京五輪・パラリンピックでカヌーのスラローム会場になる葛西臨海公園について、都は地元や自然保護団体と話し合いながら計画を進めていく考えを示した。同公園は、国際オリンピック委員会の評価報告書で「重要な野鳥の生息地」と指摘され、日本野鳥の会などが会場の変更を求めている。

　細井優・スポーツ振興局長は、共産党の曽根肇議員の質問に対し、「江戸川区や日本野鳥の会の話をうかがうなど、自然環境と調和した計画となるよう検討を進めていく」と語った。

カジノや開発やら未定だし、もしそうなっても、
街が開発されるのに、何十年もかかる。

不確定事項が多過ぎて、割高。

開発された街に住めるのが、マンションのメリット。

池袋や新宿だって坪300弱でタワマン買えるんだから。

とっくに半分くらい売れたんじゃなかった？

物好きがたくさんいるようです。

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/mercury/detail/MMSUc3000022082013/

毎年7月は供給戸数が多いのだが、特に今月、6年ぶりに単月6000戸超の供給となったのは、大規模物件の初回販売が集中したことが主な要因。とりわけ、下記「駅別供給戸数上位20」のトップ3は、本連載でも注目物件として取り上げていた大規模タワーマンションだ。
1位の新豊洲は「スカイズ タワー＆ガーデン」、2位の月島は「キャピタルゲートプレイス」、3位の東池袋は「ブリリアタワー池袋」である。
スカイズは総販売戸数1110戸に対し、第1期470戸の供給が7月に行われ、即日完売とはならなかったが、535組の申し込みがあった。8月からは第1期2次を91戸、同じく3次で9戸販売している。総販売戸数の過半数に達したことになる。
キャピタルゲートプレイスは、総販売戸数495戸に対し、第1期322戸を販売し即完、その後、第1期2次～4次まで86戸を供給、いずれも月内完売。現在は第1期5次39戸の本広告が出されている。8月末までに総販売戸数の9割を供給することになる。
ブリリアタワー池袋は、総販売戸数322戸に対し第1期285戸を販売し、10日後には第1期2次37戸を供給、いずれも即日完売して全戸完売。現在はキャンセル住戸の申し込み受付を行っている。

ネガの方が世間と大きくずれた考え方に固執して、変な妄想に走ってるようだな。
もしかしてネガって本物のひきこもり？

＞960
毎日、必死にネガしてもこの結果。
しかも五輪誘致決定前。

>>951

低学歴コンプレックスの不動産業者の塊だな。

地震だけでじゃない。
今後火山活動が活発化するのに意識がないの？
巨大噴火が起きたらどうするの？

パキスタンで地震島が出来たようだが、地球の異変は世界各地で起きている。

スカイズもう半分以上売れちゃったのか。
すごい勢いだ。

>>820
ブラウザのキャッシュを消してリロードすると…
あ～ら不思議♪

すでに820戸売り切れですよ（笑）

953,954さん

952のグラフは将来の予測であるのに対し、953,954は過去のデータです。過去のデータを参照しても、将来どうなるか、というのは議論できません。過去増えているからと言って、将来も増えるというのは間違っていますよ。

では実際どうなのか、と言うと、将来予測のデータは、下記のページ（東京都統計部）に載っています。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/dyosoku/dy13rf0005.pdf

これによると、都の総人口は平成32年＝2020年、つまりオリンピックの年にピークを迎え、その後は減少します。

日本の人口に占める東京都の人口の割合は確かに増えるでしょうが、それは地方の人口減が東京都の人口減より急だからです。東京都の人口が増えるわけではありません。むしろ、減ります。

この状況で新築マンションの価格は上がるでしょうか。
私は短期的な上昇はあると思いますが、長期的に上昇を続けることはないと思います。東京都の推計を信じるとすれば、7年後を境に、確実に需要は減っていくからです。

ここのネガさんは自分に都合の悪い情報は見えなくなるらしいな。

あんまり責めると、いつもの液状化画像を貼るやつが出てくるから勘弁ｗ
あの画像はネガの最後っ屁。

ポジ、完売したー、やりー！

デベ、はい、次1000戸、その次に1500戸、残り5万戸かな。

ポジがっかり。。
これじゃジャブジャブで価格が下がるよ><