バルコニーでの喫煙で・・（喫煙者です）

匿名はんに質問でーす。

1．貴方のご家族は、ベランダ喫煙に対して何と言っていますか？
2．貴方が喫煙する時、換気扇の下かベランダに行くのは家族の要望？本人自ら？いずれにしても、それはどうして？
3．冬の今の時期もベランダで喫煙してんの？風が強い時も？危なくないかなぁ…。
4．仕事されてあると思うんだけど、例えば会社等では喫煙ルームは完全に隔離されているか、煙を強力に吸気する装置が設置してあるよね。ベランダは基本的にそうなってないよね。そんなとこで喫煙して一般的に迷惑行為じゃないとか、過敏な人とかどうして断言できるの？
うちのマンションでは自分が嫌だったので総会の時、議題にして多数決の結果(3／24)ベランダ喫煙禁止になったよ。ちなみに投票率100%ね。

質問に答えて下さい♪

ねーだからさ、なんで家の中で吸わないの？

理由聞かせてよ

>>まあ、ここは部屋で吸え！で全て解決なんだけど、スレ主は自分の部屋が汚れるのが嫌だから
>>バルコニーで吸ってる。だから、話がおかしくなってんだよ


だとしたら、他人の嫌がる気持ちわかるんじゃないの？

ここで「家族に副流煙で健康被害にあわせたくないから」って言ったら面白いなｗ
他人はいいのかよｗ

健康の問題ではありません。壁や天井がヤニで汚れていると、査定が低くなるからです。

逃げずに答えてね。匿名はん。
どこかの政治家のようにはぐらかさないでね。
簡単な質問なんだから。

>多数決の結果(3／24)ベランダ喫煙禁止になったよ。ちなみに投票率100%ね。

どういう意味ですか？(3／24)てなに？投票率100%って何に対しての割合？

因みに規約の改正は全議決権の３／４以上が必要ですが。

因みにエントランスロビーは「健康増進法」により管理規約とは関係なく
禁煙（若しは喫煙コーナーを設けて完全分煙）です。

>>948

ごめん、分かりにくかったね。
うちのマンションは総世帯27戸。

ベランダ喫煙禁止に規約改正の多数決で反対3、賛成24と言う意味です。

投票率100%はもう分かりますかね。

失礼しました。

>>健康の問題ではありません。壁や天井がヤニで汚れていると、査定が低くなるからです。

だったら、人の家の壁などもそういう可能性が出てくるよね？
それは迷惑行為ではないのかな？

>>ねーだからさ、なんで家の中で吸わないの？

>>理由聞かせてよ


逃げちゃったくさいねｗ

＞「ベランダ喫煙が一般的に迷惑行為だ」とは一言も言ってませんがww
と言うことはあなたは >>908 ～ >>911 の資源を無駄に使う迷惑野郎ですか？

「資源を無駄に使う迷惑野郎」www

もう一回言ってやろうか？

「資源を無駄に使う迷惑野郎」www

お前の顔、天にした唾でべとべとだよww
お前のレスがこのスレ中最大の「無駄」なんだよwww

あーかっこ悪いww

喫煙者は吸わない人より火災保険の額多くすべきだよな

寝煙草とかで火事にされたらたまらんからな

>>953は一体誰にコメントしてるの？

言い訳ができなくて自己崩壊しただけだろｗ
どう見ても壊れてるよ

>>942
＞匿名はんに質問でーす。
はいはーい。

＞１．
＞２．
「家族に副流煙で健康被害にあわせたくないから」
と答えれば面白いらしいので。
健康の問題ではありません。壁や天井がヤニで汚れていると、査定が低くなるからです。
こちらの回答がよろしければ、こちらにしましょうか？
※どちらも真意にはなりえませんね。

＞4．仕事されてあると思うんだけど、例えば会社等では喫煙ルームは完全に隔離されているか、煙を強力に吸気する装置が設置してあるよね。ベランダは基本的にそうなってないよね。そんなとこで喫煙して一般的に迷惑行為じゃないとか、過敏な人とかどうして断言できるの？
私の職場は『室内』で壁のない１フロアに数十人います。その室内で喫煙するのと「ベランダ喫煙」が
同等とは思えません。同じと思える方が不思議です。

＞うちのマンションでは自分が嫌だったので総会の時、議題にして多数決の結果(3／24)ベランダ喫煙禁止になったよ。ちなみに投票率100%ね。
今の世の中、そんなものです。「ベランダ喫煙禁止」の規約変更なんて簡単なのです。

>>961
＞だったら、人の家の壁などもそういう可能性が出てくるよね？
また新案が出てきましたね。「ベランダ喫煙」による健康被害に「ベランダ喫煙」による壁紙の変色ですか。
そんな実例があったら、是非知りたいものです。

>>962
＞逃げちゃったくさいねｗ
18:00 にされた質問を翌日 9:19 までに答えていないと「逃げちゃった」になっちゃうんだね。
きっと１日中掲示板を見ている人なんですね。

>>953
顔を真っ赤にして反論するようなものでもありませんよ。落ち着きましょうね。
なお、ほとんどの文の後に "ww" とゴミ（文字化け？）が入っていますよ。なんでしょう？

んで、結局なんで部屋で吸わないの？

匿名はんは「ゴホンゴホンくっせーなーふざけんじゃねぇよ」と言われたことがないのかも

矛盾だらけだな

でっ、ベランダ喫煙に対して家族は何と言ってんのさ。
換気扇の下やベランダに行って喫煙するのは家族の要望？本人自ら？いずれにしてもそれは何故？
冬の今の時期、ベランダって風が強くて危険じゃない？

この三つの質問に全然答えてないじゃん、匿名はん。
宜しく頼むよ。

結局、逃げてんじゃん、トクメイハン。

匿名はん でてこいや～

悪役は人気者だのう。

晴れの日にベランダで吸う煙草は最高だ。

たしか ドMって言われてたし。

匿名はんは相当不細工をそうぞうできるけど
そうじゃない場合ってあるのかな
目つきは憎たらしいんだろーなー

匿名はんってくらいだから関西人である事と、ニコチンで歯の裏真っ黒だって事は想像出来る。

タバコ屋さんかなぁ

例えば癌患者が自宅療養しているのに隣の家のバカ息子が換気扇ガンガン回してタバコ臭を振りまいたり、自室では、吸わずベランダで吸うときに どうすれば良いのだろうか？隣りのヤツを恨むべきかしら

何故、隣のベランダでタバコを吸うとお宅に入ってくるの？

ざっと見た感じ、匿名はんは自分に都合の悪いレスは、総スルーだね。
所詮その程度の知能って事だね。

>>961
＞この三つの質問に全然答えてないじゃん、匿名はん。
では、答えて差し上げましょう。

＞でっ、ベランダ喫煙に対して家族は何と言ってんのさ。
なんも。

＞換気扇の下やベランダに行って喫煙するのは家族の要望？本人自ら？いずれにしてもそれは何故？
勝手。

＞冬の今の時期、ベランダって風が強くて危険じゃない？
そう？

>>971
＞例えば癌患者が自宅療養しているのに隣の家のバカ息子が換気扇ガンガン回してタバコ臭を振りまいたり、自室では、吸わずベランダで吸うときに どうすれば良いのだろうか？隣りのヤツを恨むべきかしら
恨むだけでなく、自宅療養している旨を隣りに伝えてみたらいかがでしょうか？

ここに書き込んでる喫煙者なら、法律にも規約にも違反してないから療養してようが知った事ではないと無視しそうだけどね

確かに知ったこっちゃない。
自分の身は自分で守ってな。

>>976
喫煙者が恥かくだけの質問だから、答えられないだけ。
ほんと、迷惑人だよ。スモーカーは。

恥？迷惑？
自分はそうは思わないが・・・。
一方的な価値観の強要は止めたら。

強要？個人の感想なんだが。

匿名はんの回答にキレがなくなりましたね。

キレ？

イヤイヤ言葉遣いが丁寧でなくなっただけで、中身は以前と変わってませんよww

>>977
＞喫煙者が恥かくだけの質問だから、答えられないだけ。
答えていますよ。あなたの希望通りの答えじゃないから「答えていない」と言うのは
大人として間違っているのではないでしょうか？

まぁ、あなたがたは過去数百の私の質問に答えられなかったので、そう思いたいのも
わからなくはないですけどね。私は逃げるものはそうそう追いませんので答えられない
ものは仕方がないと思っています。

>>982
＞匿名はんの回答にキレがなくなりましたね。
>>983 の言うようにもともとキレなんてものはありません。

>>984
過去数百の質問だって。
あんた何者？

ベランダの隙間から、入ってくる煙って迷惑ですよね。
勘弁してほしいものです。

>>985
＞過去数百の質問だって。
言葉足らずで申し訳ございません。
このスレに参加している数人以上は理解していると思いますが、数百の質問は
他スレが含まれています。
「嫌煙者の匿名さん」どもはすぐ逃げるからね。

>>987
他スレ含めて、数百の質問だって。
あんた何者？
ただの好き者ですね。

逃げてるのは「匿名はん」でしょう。
ネット社会で何年も逃げてますものね。
永遠に逃げられますよ。あなたの並外れた根性があればね。

逃げているのは、嫌煙者の方々でしょうね。
管理規約を変えるなり、貴方方に直接、貴方方の言う迷惑な行為をしている相手に注意するなりしたら如何ですか？
匿名はんにあたらずにね。

↑
それで今後一切止めてくれるならなんぼでも言うよ（笑）

言っても規約変えても吸うから問題なんだよ（笑）

だから、八つ当たりは止めなよ。
自分の努力のなさを棚にあげてさ。
みっともない。

みっともないのは喫煙者。
どんどん規制が増えてるね。迷惑行為だから仕方ないね。

>>991
＞それで今後一切止めてくれるならなんぼでも言うよ（笑）
辞めるまでナンボでも言ったらいかがでしょうか？

＞言っても規約変えても吸うから問題なんだよ（笑）
少なくとも規約を変えたら、管理組合経由で苦情が言えるはずです。あなたは理事長に
なって管理組合名で隣に苦情を言ってみましたか？ 規約違反はなくなるまで何度も
注意しに行きましょう。必ず数人でね。

>>993
＞どんどん規制が増えてるね。迷惑行為だから仕方ないね。
仕方がないですね。しかし、それはあくまでも公共の場所の話ですねぇ。
今後規制が増えていっても「ベランダ」には届きませんよ。
※２００年くらい先には「ベランダ禁煙」と法で定められるかもしれませんけどねぇ。

よいよい、200年先でもヨロシ。
追い出されろ。

＞換気扇の下やベランダに行って喫煙するのは家族の要望？本人自ら？いずれにしてもそれは何故？
勝手。

⇒質問の答えではありませんね。ベランダでタバコを吸う理由ですからね。

＞冬の今の時期、ベランダって風が強くて危険じゃない？
そう？

⇒質問の答えではありませんね。

だからキレがどうのとか言われるのです。
あとベランダは占有使用権はありますが、マンション住民全員の共有部分です。
公共の場ではありませんが、あなただけのものでもありませんね。

情けなかぁ、匿名はん。
恥の上塗り、やめなはれ。
喫煙者も迷惑してまっせ。おたくの発言。

>>996
＞あとベランダは占有使用権はありますが、マンション住民全員の共有部分です。
＞公共の場ではありませんが、あなただけのものでもありませんね。
ん？ 何が言いたいのでしょうか？
例えば公園の禁煙区域でないところでの喫煙は認められています。みんなのものであっても
喫煙は可能ですよ。ましてや禁煙でない専用使用権付きの場所なら・・・ねぇ。

うちはベランダ喫煙が禁止されたマンションだから、いいわー。
迷惑行為は禁止が正解。

＞迷惑行為は禁止が正解。
そうですね。
ベランダ喫煙のような迷惑行為は規約で禁止したほうが良いでしょうね。

迷惑行為でなければ、禁止されるマンションなんてないですからね。
正真正銘の迷惑行為だな、ベランダ喫煙は。

匿名はん、段々キレがなくなってますね。やはり。

そろそろ潮時だよ、匿名はん。名前変えて出直ししなよ。
全く、何の役にも立ってないんだよ、あなたの発言。

迷惑かどうか等と言う曖昧な理由ではなく、タバコは火気であり危険だからと言う客観的かつ合理的な理由で禁止なのです。
そんはだから「匿名はん」に反論されるんだよ。

1000レス、過ぎたから匿名はんは出てこないよ。
さようなら、匿名はん。

例えば公園の禁煙区域でないところでの喫煙は認められています。みんなのものであっても
喫煙は可能ですよ。ましてや禁煙でない専用使用権付きの場所なら・・・ねぇ。

ん？ 何が言いたいのでしょうか？

喫煙は認められてて可能だけど、例えば自分の子供が遊んでる場所でプカプカやられるのはどうなのよ？

他人の健康がどうなろうが知ったこっちゃないけど
自分の子供の前でそんな事されるのは許せないね

>>1007
場所を変えて遊ぶだけ。

匿名はんを呼び出すキーワード。
「ベランダキツエンハメイワクコウイダ」
これさえ唱えれば、やってきます。
私はこれで数十回呼び出し、いつもの台詞を言わせました。

>>1009
JTのCMだと逆なんだけどな・・・。
場所を変えて喫煙して下さい。JTからのお願いです。

今頃、フェードアウトできてホッとしてるんじゃない？ｗ

屁理屈も限界だったからな

うーん。
俺はたばこが大嫌いで、マナー悪く歩きたばことかしてる奴をみると、くさい、いますぐやめろ。
不注意で車にでもひかれればいいのに(いいすぎだが)、とか思うけど(くさいだけでなく危ないしね)。

ベランダ喫煙に関しては迷惑だと思った事ないな。

四六時中ずっとベランダですってるなら迷惑だと思うだろうけど、自分の家のベランダで一本二本吸うくらいなら、そんなにぎゃあぎゃあ言うほどではないかな、とは思う。

煙がぜんぶうちにくるわけでもないし。
まぁ出来れば辞めてくれればそれに超した事ないけど。迷惑だ、すぐやめろっていうほどのものでもないかな。

ベランダは確かに共用部でもあるけど、向かいの戸建ての庭でたばこすってたって煙は入ってくる時はくるし。外の道路で吸っていたとしても入ってくるでしょ。それはよくて、ベランダはダメっていうのも変な気がする。

少しくらいなら、吸ってもいいんじゃないかなぁ。

ただマンション内で迷惑だって考えてる人が多いなら、規約で禁止してしまえばいいんじゃないかな。

個人的に煙草は大嫌いで存在がなくなればいいのに、とは思うけどね。
出来ればベランダでも吸って欲しくないけど。それくらいは仕方ないかな、と思うな。

↑
支離滅裂。

>>1013

そうですか。

>>1014
なぜかな？　俺は本当に別にベランダで吸われたからって、そこまで迷惑に感じるかって思うだけなんだが？

ベランダですってる奴はたまに見かけるが、煙が流れてきたって感じたのは殆どない。
そこまでぎゃーぎゃーいうことか？

もちろん俺のように感じる奴ばかりじゃないからもめてるんだろうが、でも嫌煙家全員がベランダ喫煙不可と思ってる訳じゃない。ベランダでの喫煙くらいは目くじら立てるほどでもないと思ってるだけ。

けど歩き煙草は最悪だと思う。手にもった煙草の火が危ないだろ。
マナーをまもらない煙草吸いは＊＊ばいいと思うが、ベランダ喫煙がマナー違反かというと、そうでもないと思う。

1016だが、だからマンションで嫌な奴が沢山いるんだったら、規約で禁止にすればいいと思う。
俺は禁止するって決議があるなら間違いなく賛成するが、禁止されていないなら仕方ないと思うがね。

↑
ぐだぐだ言ってないで、黙って賛成しろ。

いやいや、迷惑もあるがまず、危険だろ

風の中火の粉が飛んで火事だしたらどうすんの？
家の中で吸えばいいことじゃん

>>1016
>>1017

そうですか。

危険かぁ。それなら家の中ですっても危険じゃねーかな。
むしろ火事の原因の多くは寝たばこじゃない？

むしろベランダで吸われた方が火事の危険性は低いんじゃないか？

まぁ家の中で吸えというのはわからなくもない、本人達が吸わなくても、客がきて仕方なくベランダで吸う事だってあるんじゃないかな。
マンションで禁止されてるならダメとは言えるけど、そうでないならそこでまで吸うなとは言えないなぁ……。

>まぁ家の中で吸えというのはわからなくもない、本人達が吸わなくても、客がきて仕方なくベランダで吸う事だってあるんじゃないかな。
訂正
>まぁ家の中で吸えというのはわからなくもない。でも本人達が吸わなくても、客がきて仕方なくベランダで吸う事だってあるんじゃないかな。

ベランダ喫煙の何が悪いんですか。
受動喫煙とかいうなら窓閉めれば？
吸う人も吸わない人もどちらも当たり前ではありません。
吸う自由、吸わない自由があるんですから。
共用部といっても、エントランスやエレベーターなどとバルコニーは種類が違うと思います。

↑
やはりヤニでやられてるせいか最後は逆ギレ（笑）

>>1023
危険だと言う話をしている時に、受動喫煙を持ち出す処が既におつむが逝っている感じかな。

ホタル族が住んでいるとマンションの評判が悪くなるから。

最後はってとりあえず1016だが、1023とは別人だぞ。
俺は基本的には出来れば吸わないでほしいと思ってるぞ。ただベランダはマナーで吸うなといえるほどの場所じゃないと思うだけ。

>>危険かぁ。それなら家の中ですっても危険じゃねーかな。

大丈夫？
そういう底辺の管理すらできない人は吸っちゃだめだよ

ベランダでの喫煙は風の中で火の粉が飛ぶでしょ？
その火の粉が他人の家に飛び火して引火したらどうするの？っていう話なんですが？
出火原因不明の火事になるよね？


自分の家の管理は自分でできるけどベランダから飛んでくる火の粉に対応できないよね？
窓も開けるな、カーテンつけるなっていうわけ？

家の中で吸ってもという発言自体が既に隣人への配慮が無く自分の家のことしか考えていない自己中発言なんですよ
誰もあなたの家の中の心配なんてしていませんよ

>>1023のような常識の無い発言を堂々とできる人って本当にいるんですかね
隣人にはなりたくないですね

そんな常識の無い人間の多く住むマンションはそういう人が集まってるから大丈夫だよ
所得水準が低いほど喫煙率が高くなる
これは教育水準にも比例していることがわかっている
国別に見ても教育水準の低い国ほど喫煙率は高くなり、それに対する関心も薄くなっている

類は友を呼ぶということだ

>>1028
あのさ。煙草の火の粉が風で飛んで……って、どれだけあり得る話なんだ？
まず煙草の火の粉程度なら、風でとんだ時点で消えるし、それがついて焼けるなんて事はまずない。
吸い殻を火のついたまま捨てるとかいうならともかく、殆ど有り得ない話。

それにマンションなんだったら隣の部屋が燃えて終わりっていう訳にはいかないと思うんだが。
どっちかというと、隣の部屋から火事になって、自分の部屋まで被害がくる方が嫌じゃないの？

そもそも俺は煙草吸わないから関係ねーよ。

1031だが、なぜそうまでして禁止にしようとしないんだよ？
俺は嫌なら規約で禁止すればいいといってる。そんなに嫌なら明確に禁止にすればいいじゃないか。

マナーといっても、明らかに決められているもの以外は人によっても感じ方が違う。
例えば電車の中の電話。これがマナー違反かどうかは人によっても意見がわかれていた。電車の中で喋るのはいいのに、電話はなぜダメなんだという人もいた。

でも今は各電鉄が「通話するのはやめてください」と訴えているから、共通マナーとしてある程度認識されている。

それと同じでここでどれだけマナーだっていっても、他の人がマナーだと認識してなければ意味がない。
だから明確に禁止にしちゃえばいいんだよ。

>>1032
大抵のマンションはベランダで火気の使用が禁止されているから、既に禁止。
それでも喫煙している喫煙者は規約違反だから、マナーが悪いって事になる。
お宅のマンションが火気の使用が禁止されていないのならば、規約改正が必要だけど。

マナーが悪い喫煙者の為に、わざわざ最近のマンションでは開き直りができないようにダメ押しで喫煙を禁ずるって規約を設定しているところが出てきたのが現状。

まあ、今までは喫煙率も高かったし、苦情を言えば自分や家族も吸えなくなるから
規約や使用細則上ダメだったとしても、目をつぶっていた人が多かったのだろう。

しかし、時代が変わって喫煙率の低下と共に苦情を言っても困らない人の割合が
増えてきている。
昔はお目こぼしがあったけど、今はダメってなった事なんかたくさんある。


そうなると何とか今まで通りにお目こぼしをして欲しいのならば、謙虚にならないと
いけないんだけど、そういう事ができる喫煙者はもう禁煙してしまっているからねぇ・・・。

>>1031
ほとんどじゃ困るんだよ
１００％あり得ないのならともかく１％でも可能性があるのならそれは問題
バルコニーで吸わなければその確率は０になる

そうだね、
自制心があれば禁煙はできる。
自制心のない奴だけがいまだに喫煙者。
自制心がないからよい子のお約束も守れない

今は、喫煙＝悪と見られる時代ですよ
時代の流れに取り残されないようにね

>>教育水準にも比例していることがわかっている


まさにここだね
>>1031のレスをみていてよくわかるよ
>>教育水準の高く無い人
>>→タバコの有害性の認識が不十分、または医学的警告を軽視するためタバコを吸い始める・止めない

危険性が理解できていない点にもよくわかる
自分では非喫煙者と言うがきっと喫煙者だろう
また今まで近所からそういうクレームが無く、みな周りもやっているマンションということなのであれば
>>類は友を呼ぶということだ
まさにここなのだろう


>>煙草の火の粉程度なら、風でとんだ時点で消えるし、それがついて焼けるなんて事はまずない
十分あり得ます
強風にあおられてタバコの燃えている部分がちぎれて飛んで引火するということは過去にも起こっています
その場合、風で余計に燃え上がることになります

>>1033
規約違反はマナーの問題ではありません。
区分所有者としての義務に反する行為です。
正しい日本語を使いましょうね。

規約で禁止されている以上、危険か否かは関係のないこと。
ルールは守りましょう。

多くのマンションは管理規約でバルコニーでの喫煙が禁止されています。
ここにいる少数派のマンション住民さんのマンションはなぜ禁止されてないのでしょう？

煙の不快感や火気の危険性からそう判断されています。
近隣からの見え方も悪いですし、灰も舞います。

少数派のマンションを題材に一般的だの常識だのを議論しても無意味でしょう。
たばこが迷惑だと思うけど管理規約で禁止されない、という方は他のマンションを見て下さい。
いかにご自分のマンションが稀有な取り決めになっているかおわかりになるはずです。