バルコニーでの喫煙で・・（喫煙者です）

ベランダで火気の使用が許されているマンションってあるの？
線香だろうがロウソクだろうが、火気は火気。タバコだけが例外じゃない。

>>868
>きっとあんたは「なんで俺が避けなきゃいけないんだ？」と言って車道を
>平気で歩く人なんだね。

違うだろ。
どちらかと言うと歩道にクルマが入ってきているのにクルマ側が「どけ！」って言ってる状態。

>>882

じゃあ、迷惑だからではなくて、規約に違反しているから止めろZwいうべきでは?

>>883

正確には、車道と歩道の区別かない状態でしょうね。どちらも道の真ん中を通りたいの?

ベランダ喫煙が迷惑でないと言い切れますか。

↑
違うだろ？
こっちが「迷惑」だと言い切れるのか？と質問しているんだよ。
少なくとも、「迷惑」がどうかは受け手側の感じ方次第。
「迷惑だ」とも「迷惑でない」とも断言出来ないと言える。

>>886
＞少なくとも、「迷惑」がどうかは受け手側の感じ方次第。
そうですよね。
「受け手側」が判断することで「作り手側」が判断することではないですよね。
「受け手側」の大半は「迷惑」だと感じているでしょう。
だから「一般的に迷惑」と言われているんでしょう。

そのとおり、だから受け手側の一方的な価値判断で「迷惑」というだけでは止めさせることは出来ないのです。
規約で禁止されていればＮＧ、禁止されていなければ「迷惑」であろうがＯＫなのです。

他人に迷惑をかけてはいけません。
禁止されていなくても迷惑は止めましょう。

>>888
つまり、法律で禁止されてなければ、例え迷惑行為であろうと何をやっても良いというわけですな。

>>888
ここで問題になっていたのは
ベランダ喫煙が迷惑行為か否かということだったので、
その判断は受けて側が決めるべきであるということが喫煙者側から述べられたことに意義があります。
そして、受け手側の判断で、ベランダ喫煙が一般的に迷惑行為であることが認められたことも大きな意味があります。
一般的に迷惑行為であれば、迷惑行為をできるだけ避けるというのがマンション生活では必要なことと思いますが、禁止されていない以上「吸うなとはいえない」ということには同意します。

絶対に禁止したければ、規約の改正が必要でしょう。

禁煙すればいいこと。

>>884
>じゃあ、迷惑だからではなくて、規約に違反しているから止めろZwいうべきでは?

規約に違反しているならば、誰かに言われる前にその行為を止めるのが当たり前。
言われなければ続けるのか？


まあ、今時ベランダで喫煙するような喫煙者は>>888のように
>禁止されていなければ「迷惑」であろうがＯＫなのです。

って考え方なんだろうけど。
規約には迷惑になる行為をしてはいけないって条項もあるんだが・・・。

888さんのマンションは「迷惑ＯＫマンション」なのですね。
珍しい。

おいおい、うだうだ言ってる間に銀と銅とっちゃったぜ～。
いや～、今日だけはベランダ喫煙許す！

>>882
＞ベランダで火気の使用が許されているマンションってあるの？
ありますよ。私のところは禁止されていません。

＞線香だろうがロウソクだろうが、火気は火気。タバコだけが例外じゃない。
ごもっともです。

>>885
＞ベランダ喫煙が迷惑でないと言い切れますか。
私がここで「そうだ」と言い切ると反論では「ベランダ喫煙が迷惑行為だ」と
言い切らなくてはいけないんでしょうかね。
ベランダ喫煙は一般的に迷惑行為ではありません。

>>887
＞「受け手側」の大半は「迷惑」だと感じているでしょう。
どうしたらそんな結論が導き出されるのでしょうか？ この掲示板でも多くの非喫煙者の
方が「迷惑を被っていない」とおっしゃっています。また「ベランダ喫煙辞めろ」と
ほざく嫌煙者どものほとんどが「俺は迷惑を被っていないが・・・」とのたまいます。
さらに私の「あなたは『ベランダ喫煙』で迷惑を被っていますか？」にはほとんど
反応がありません。
※反応は「１Ｋ賃貸マンション」とかでしたね。
したがって「ベランダ喫煙は一般的に迷惑行為ではない」が導き出されます。

>>889
＞他人に迷惑をかけてはいけません。
＞禁止されていなくても迷惑は止めましょう。
同意です。しかし、過敏に反応する方を基準には考えることは出来ません。

>>891
＞ベランダ喫煙が迷惑行為か否かということだったので、
＞その判断は受けて側が決めるべきであるということが喫煙者側から述べられたことに意義があります。
そうですか？

＞そして、受け手側の判断で、ベランダ喫煙が一般的に迷惑行為であることが認められたことも大きな意味があります。
勝手に「認められたこと」にしないでください。誰も認めているようには読めませんよ。

＞絶対に禁止したければ、規約の改正が必要でしょう。
他人事みたいに言うって事はあなたの意見も「ベランダ喫煙を禁止」ではないのですね。
そうすると「ベランダ喫煙可能」となりますよね。

>>893
＞規約には迷惑になる行為をしてはいけないって条項もあるんだが・・・。
ありますね。しかし、あなたは「上階の存在が迷惑だ」と言われたら、その規約を盾に出て
行かないといけないと考えますか？

匿名はんは、スレの書き込みしか信じない人です。
まさに井の中の蛙なのです。
このスレに迷惑を被った人がいなければ、世の中に迷惑を被った人はいないのですね。

うちの家族、一人ずつ被害者として登場させましょうか。
ベランダ喫煙が一般的に迷惑と認められるんですから。

>>897
＞このスレに迷惑を被った人がいなければ、世の中に迷惑を被った人はいないのですね。
このスレでも迷惑を受けているって人たくさん出てきてるでしょう。
一人だけそれを認めようとしてないだけですよ。
あれだけ多くの人がベランダ喫煙が迷惑行為だと認めているのに読み取れないなんて言うくらいだから。
読解力不足とも考えにくいから、目を逸らしているだけでしょうけど。

>>898
いくらここで迷惑だと言ってもそんなはずないと言うだけですから無駄でしょう。

>>897
＞このスレに迷惑を被った人がいなければ、世の中に迷惑を被った人はいないのですね。
読み違いも甚だしい。
これだけ「ベランダ喫煙辞めろ」というコメントが発せられるスレッド（他の関連スレも
含む）で、「自分が迷惑を被っている」と表現する人がほとんどいません。
何故だと思いますか？

これは「ベランダ喫煙が迷惑だ」というのをどこかで仕入れて自分の中で「路上喫煙の
迷惑」と重ね合わせているからです。
また「一般的に迷惑」であったら、規約改正も簡単なはずです。嫌煙者どもはそれさえも
躊躇しています。「ベランダ喫煙が一般的に迷惑行為」だったらもっと多くの媒体で
騒がれると思っていますよ。

>>898
＞うちの家族、一人ずつ被害者として登場させましょうか。
どうぞ、十分に訴えてみてください。

＞ベランダ喫煙が一般的に迷惑と認められるんですから。
それはお話を聞いてから、そして質疑応答の後、考えさせていただきます。

>>900
>表現する人がほとんどいません。
少しはいたんですか。いるんですね。

>これは「ベランダ喫煙が迷惑だ」というのをどこかで仕入れて
どこで仕入れてるんでしょうか。あなたも仕入れてみてはいかが？

>>899
＞このスレでも迷惑を受けているって人たくさん出てきてるでしょう。
＞一人だけそれを認めようとしてないだけですよ。
「たくさん」ですか？
改めて確認したいので、その「たくさん」のうち、１０レスほど示してください。
ここまでで９００もレスがあるんですから、簡単ですよね。
※１０が無理なら５レスでもいいですよ。

>>901
＞少しはいたんですか。いるんですね。
>>896 で述べましたけど・・・。なんでこんな見えるところにあるレスも目に
入らないのか理解できません。

みなさん、何で「匿名はん」とか言う匿名さんに
ベランダ喫煙が迷惑だと認めさせないといけないの？
ほっとけないの？
どこの馬の骨かもわからないのに。

井の中の蛙一匹ぐらいほっといてもあなたの顔には跳んできませんよ。

一つ言える事は喫煙者の匿名はんは、オリンピックに出る事は出来ないだろう。

まあ、禁止されてなければ吸ってもいいって言ってるんだから、吸ってる人に水ぶっかけて防火活動してもいいんだよね？。
規約で水ぶっかけるの禁止されてないし（笑）

蛙に水かけたら駄目ですよ。元気になっちゃう。

自分が迷惑を被っている

自分が迷惑を被っている

自分が迷惑を被っている

自分が迷惑を被っている

･･･もっと続けましょうか？
ここで「自分が迷惑を被っている」って表明しても、何の証明にもならないことが少しは理解できますか？

私はベランダ喫煙で隣に迷惑をかけている。

>>906
＞まあ、禁止されてなければ吸ってもいいって言ってるんだから、吸ってる人に水ぶっかけて防火活動してもいいんだよね？。
傷害罪で訴えられる可能性がありますよ。それでもよければどうぞ。
※私は確実に訴えます。
※※嫌煙者って犯罪行為をなんとも思わない人種ですよね。

>>911
＞ここで「自分が迷惑を被っている」って表明しても、何の証明にもならないことが少しは理解できますか？
はい。
でも、私は「この掲示板でも・・・」って言っているだけですから。
あなたは何を根拠に「ベランダ喫煙が一般的に迷惑行為だ」と言うのでしょうか？

>>912
＞私はベランダ喫煙で隣に迷惑をかけている。
そう思うのでしたら「ベランダ喫煙」を辞めればいいのです。車に乗ることで「迷惑を
かけている」と思ったら、車に乗らなければいいのです。

一般的にはベランダ喫煙は迷惑行為ではありません。

また蛙がほざいてますよ。
どうします、みなさん。

ここには非常識なかなりおつむの弱い住人がいるんですね
こういう人が社会に適合出来てるのだとすると驚きですね

自分の判断、主張と世間一般の常識がかなりかけ離れていることに早く気付いてほしいものですね

なんか、哀れで可哀そうになってきた・・・

こういう人っているんだね

>>915
＞ここには非常識なかなりおつむの弱い住人がいるんですね
＞こういう人が社会に適合出来てるのだとすると驚きですね
そうなんですよね。平気で犯罪行為を行なうことを示唆してしまうなんて
どうなんですかね。そんな人でもきっと社会に適合できているんですよ。

＞自分の判断、主張と世間一般の常識がかなりかけ離れていることに早く気付いてほしいものですね
同意です。

>>916
＞なんか、哀れで可哀そうになってきた・・・
ねぇ。
もう少し、前向きになれるように色々教えてあげましょうよ。

笑っちゃうね。面白い人だね。匿名犯。

ゴホンゴホンくっせーなーふざけんじゃねぇよ

喫煙によって他人に迷惑をかけている自覚がないってのは、
ニコチンのせいなんでしょうか。
ベランダ喫煙が一般的に迷惑でないなんて、よくほざけたものです。
あんなにわかりやすい迷惑行為なのに。

>>920
＞あんなにわかりやすい迷惑行為なのに。
では、分かりやすく説明してください。
-------
隣のベランダから外へ出た煙が固まって風に乗って数ｍ離れた自分のベランダの外に届き、
そこで向きを変えて自分のベランダに、そして窓が開いている室内に全て入ってくる。
-------
ですか？
所詮嫌煙者なんて、「隣のベランダ喫煙の煙が全て入ってくる」でしょう？
風向き、風力が常に都合よく一定なんて考えられませんよ。

>>921
あなたに説明しても無駄なのでしません。
時間の無駄以外の何ものでもありません。

やっぱり喫煙者(匿名はん)の鼻の中は真っ黒のヤニだらけで、ニオイに鈍感なんでしょうね。
固まった煙じゃないと臭わないとでも思ってるんだから。
全て入ってこないと臭わないとでも思ってるんだから。
鼻洗浄でもしたらどうですか。

直接の煙だけが悪臭の原因とでも思っているの？
服もクサイ、口もクサイ。
ほんと喫煙は迷惑行為だな。

ベランダ喫煙が迷惑とされてるのは、洗濯物に臭いがつくから？
どうしてもベランダで吸いたい人は両隣が洗濯物干してないか確認して吸えばいいんでない？
あ、上階もか…

>>923
＞全て入ってこないと臭わないとでも思ってるんだから。
いやいや。全て入ってくると言っているのは、嫌煙者ですよ。
このスレだけでも読み直したらいかがですか？

>>926
暇だからこのスレみてるけど、全部読み直むほど暇はないし、まともに話す相手でもないしね。

くっせーなーふざけんじゃねぇよ ってのがそのまま

隣もバルコニーで吸ってるけど
部屋の中で吸えよと思うよ。
秋の話だけど、せっかく窓開けてたのに夜風に運ばれてにおってきた
くせーーーーーーーーーたばこ！
窓をバシン！としめたけど
マジで部屋の中で吸え！

喫煙関連スレでちょっと書き込みが活発になると必ず出てくるね。あの人。
もう相手にする人もいないでしょうに・・・。

というか、なぜ家の中で吸わないの？

その吸わない原因が他人が嫌がる原因なのではないのかな？

まあ、ここは部屋で吸え！で全て解決なんだけど、スレ主は自分の部屋が汚れるのが嫌だから、バルコニーで吸ってる。だから、話がおかしくなってんだよ