バルコニーでの喫煙で・・（喫煙者です）

>>398
戸建の庭はタバコを吸ってる人の持ち物だから文句を言いたくてもその権利がないのさ
でもマンションのバルコニーはタバコを吸ってる人だけの持ち物じゃないから文句を言う権利があるの
だから言いたい文句は遠慮なく言えるの

バルコニーが使用者の持ち物というマンションが仮にあったとしたら
戸建の庭と同じで文句言いたくても言えないんだけどね

文句を言いたい人は直接タバコ吸って人に言えばいいんじゃないの！
この掲示板で何言ったって隣近所の喫煙者がタバコやめる訳じゃないでしょ。

うちの周りは常識人が多いのでそういう迷惑者はいないですよ
でももしかしたら将来、非常識な喫煙者が引っ越してくるかもしれないでしょ
そういうリスクを少しでも減らすために啓蒙してるんですよ

掲示板でくだまいてると、喫煙者が近所に引っ越してくるリスクが減らせる？？

>>396

全員がそうとは言いませんが、喫煙者のマナーの悪さが目立ちますからねぇ
駅前の喫煙場所以外での喫煙、都内の路上喫煙、ポイ捨てポイ捨てポイ捨て・・・

ごみを捨てるとか信号を守らないとかマナー違反は他にもありますが、特にタバコでのマナー違反は目立ちます。
だからでしょう。

>>401
＞戸建の庭はタバコを吸ってる人の持ち物だから文句を言いたくてもその権利がないのさ
＞でもマンションのバルコニーはタバコを吸ってる人だけの持ち物じゃないから文句を言う権利があるの
＞だから言いたい文句は遠慮なく言えるの
マンションのバルコニーって専用使用権があって洗濯物や布団が干せるのですよ。知りませんでしたか？
バルコニーでは違反、違法な事以外は何を行っても良いのですよ。

まぁ、文句を言う権利ぐらいはマンションだろうと、戸建だろうとあると思います。その文句を聞くか
どうかは相手次第となりますけどね。

>>405
＞全員がそうとは言いませんが、喫煙者のマナーの悪さが目立ちますからねぇ
＞駅前の喫煙場所以外での喫煙、都内の路上喫煙、ポイ捨てポイ捨てポイ捨て・・・
その通りだと思います。そしてこのスレでベランダ喫煙にクレームをつけている人たちは、そのような
駅前の喫煙者をイメージして言っているに違いないのです。「ベランダ喫煙」は迷惑行為ではないのに。

ベランダ喫煙＝迷惑行為

ベランダ喫煙で、灰が隣のベランダに飛んだため、規約で禁止になったとか聞きました。

ベランダ喫煙もいろいろですね。

ほとんど迷惑にならない程度から、ほんと迷惑、というところまで。

でも、苦情が多いというのはそれだけ苦痛を感じている人が多いということ。

あの匂いに耐えられない人は多いんでしょう。

喫煙者はわからないんでしょうけどね。

>>408
＞ベランダ喫煙で、灰が隣のベランダに飛んだため、規約で禁止になったとか聞きました。
どんな理由であろうと規約で禁止することに意義はありません。
他のマンションでも規約で禁止していれば、相手は違反行為ですから堂々と文句を言えます。

＞でも、苦情が多いというのはそれだけ苦痛を感じている人が多いということ。
残念ながら、苦情はそれほど多くないですよ。ほんの僅かです。

モンスターペアレント、クレーマー
かぶっているんでしょうね。

結論 タバコ吸いにろくなヤツはいないってことさ 自分たちも体には良くないって『分かっちゃ～いるけでや～められない～』 ってね でしょう？。反論をどうぞ！

喫煙者の人、職場は禁煙じゃないの？
今は何処も禁煙、完全分煙だから。

それが分からないのが奴らなんだよね困ったちゃん達だよ…禁煙者の方はどんどん喫煙者を追いやってしまおうここからも世間からも

結論 嫌煙家にろくなヤツはいないってことさｗ

喫煙者がクズばかりだから世間の風当たりが強くなるって何で分からないんだろうね

>412
＞今は何処も禁煙、完全分煙だから。
そうですね。「ベランダ喫煙」は分煙でしょ？

>>413
＞禁煙者の方はどんどん喫煙者を追いやって
「禁煙者」じゃなくて『嫌煙者』ね。

喫煙者に限らす、415とか、417のようなクズはいるよ。タバコを吸う人にだって、ちゃんとした人は多いよ。

少なくともこのスレに登場する輩はロクでもない奴ら。

自分の近くにいないことを祈る。

418
他人をクズと呼ぶ人間に、ロクなのはいません。

>>417
＞吸いたいならロビーでも廊下でもエレベーターでもどうどうと吸ってみな。吸えんだろ？な。悪いと分かってるからだよな。
そうですよ。悪いと分かっているからそんな場所（↑）では煙草を吸いたくても吸いません。
でもベランダは喫煙して悪い場所ではありません。

こんな意見をする嫌煙者は規則にルーズなんだということが良くわかりますよね。

規約さえ守ってれば人が嫌がる事をしてもかまわないというのは人としていかがなものかと・・・



いや、もしかしたらみんなが喫煙者だと思ってる生き物は実は人以外の生き物なのかもしれないな

訳のわからないこと言って、もう

明文化された決まり事さえ守れば何をやっても構わないって思ってる喫煙者が多そうですね
親から、人が嫌がる事はしちゃだめって教わらなかったんですかねぇ
こういう人が増えると社会がギスギスしそうで嫌です

>>424
＞規約さえ守ってれば人が嫌がる事をしてもかまわないというのは人としていかがなものかと・・・
>>426
＞明文化された決まり事さえ守れば何をやっても構わないって思ってる喫煙者が多そうですね
いいえ。そんなことは思っていません。他人への迷惑行為はするべきではありません。
しかし、規則さえ守ろうとしない『嫌煙者ども』にそんなことを言われるなんてね。

あれれ～？

全ての発端は喫煙者が煙を出すところから始まってるんじゃない？
人間が生まれながらに煙を出す存在なら文句を言うのは筋違いだけど、そうじゃないよね
喫煙者はタバコを吸いたいから吸って、その結果として煙を出してるんだよね

だったらそもそもの原因である煙を出す行為をやめなきゃ根本的な解決にならないでしょ

先日居酒屋にて、子供連れの家族がうるさいな～と思いつつ飲んでいたのですが。

子供　「パパ、タバコやめてよ、けむいからさ」　

父親　無言で煙草を吸い続ける。

子供　煙草を手に取り、「もう捨てていい？」

父親　「ふざけるな！」煙草を子供の手からもぎ取り、勢い余って子供転倒。泣く。

　　「パパのばか、なんで、　わ～～ん」男の子だったけど大泣き。

母親は下の子供を抱っこしたまま沈黙。知らんぷり。

自分も喫煙者だからなんも言えないけどさ。飲みながら吸いたい気持ちもわかるけどさ。

その子供が哀れだった。ヤニ中毒はアル中やヤク中みたいなもんだな。

あの日以来、喫煙檻（喫煙室）以外は吸えなくなった。

子供突き飛ばしてまで吸いたくないよ。

>>428
＞だったらそもそもの原因である煙を出す行為をやめなきゃ根本的な解決にならないでしょ
あなたの発言は煙草の存在を否定しているものです。
このスレは煙草の存在ありきで、「ベランダ喫煙」について述べるスレです。

煙草をなくしたければ、国に訴えてください。

居酒屋に小さな子供を連れて行く事自体が、どうかな？と思うな。

あの、､所有区分の室内での喫煙は問題ないんですよね？
換気口から煙が出るとかいわれても、それはどうしようもない構造上の問題なのでしょう？
タバコ禁止マンションっていまのところ聞いたことがないし、解決策はタバコの吸い方しか無いのだから喫煙者は気をつけるべきだと思うけど、室内での喫煙まで色々言われると反論したくなるのもわかります。

もう、喫煙場所も狭まるばかりだし、潔く禁煙しろ。

喫煙者の大半はやめたいと思ったことない？んでやめようと３日禁煙して挫折した組でしょ？ここに来ている禁煙者どもは いや～当てられてしまったかなああ？

先日駅のホームで吸っていたやつに注意した駅員さんが逆キレされてた…バルコニー喫煙者も同レベルでしょ。ダメって言われてるんだからダメなんだよ分かった？？部屋で吸いな

また値上げするみたいだよ

↑いいね

>>432
＞「意義」は「異議」の書き間違いでしょ？
そうです。

>>436
＞ダメって言われてるんだからダメなんだよ分かった
誰に「ダメって言われているんだからダメ」なんですか？
『俺』にですか？

>>434,435,436

こーいう訳のわからん事を書くからベランダ喫煙者から
嫌煙者がクレーマー呼ばわりされるのがまだわかんない
のかなー。

え、えー？

ほほう、居直るとは良い根性だ。

>>416

分煙の意味をもう一度理解してから書き込むように

要は、喫煙者は歯が黄色くて息が臭くて顔色悪くて癌死に向かっているという事だ。
それを分かってても止められないのはニコチン中毒だから。病気だから。
嫌煙者になんだかんだ言われても中毒だから簡単に止められない。
バルコニーで吸うなんて隣家に迷惑に決まっているのに、なんだかんだ理由つけて
吸うことを必死で正当化してるのは嫌煙者から見たら怖いと思う。
喫煙者はそれくらい恐ろしい中毒になっているのだ。
嫌煙者からしたら、タバコが切れたので寝れなく夜中の2時にわざわざコンビニまで
買いに行く心理は理解しがたいと思う。

ルールと規則も分かるけど、喫煙者はルールと規則を破っても吸う事に必死になって
ばれないように吸うことを考え出す。家は家族に嫌がられるのでこっそりバルコニー
で・・・と。本当に身勝手なんです。何しろ中毒ですから必死なんです。

1日2箱の超ヘビースモーカーの私の実体験です。
ルールと規則は中毒者には余り効果がないです。
マナーの範疇を超えたニコチンへの渇望に対しての策は・・・病院に行くしかない。


私はベランダ喫煙族でしたが隣家から妻にクレームがきましてね。
私に直接言うと私がキレると思ってたようです。
結構、精神的に効きました。
だって、隣家にそういう風に見られていたなんて・・・。普段付き合いがあるのに。

で、禁煙外来行って何とか今止めてます。
まだ家で酒でも飲むとベランダにふらっと行ってしまいそうですが、がんばりますよ。


何が言いたいかというと、
ルールと規則は嫌煙者の気休めにしかならないかもしれません。
上記の事をやっていた私が言うのも何ですが・・・クレームを直接、間接的にでも
言う方がいいのかな。

>>446
＞分煙の意味をもう一度理解してから書き込むように
「ベランダ」は十分分煙になっていると思いますよ。
あなたが考える分煙の意味を教えてください。
「ベランダ喫煙は分煙になっていないから不可」と言われるのであれば、
ＪＴ等が路上に設置してある喫煙場所との違いを明確に示してください。

>>447
＞1日2箱の超ヘビースモーカーの私の実体験です。
それが「ご自分だけ」とは考えられないのですか？ まぁ、『だけ』とは
言わないまでも非常に少数の方の行動だと受け取りました。

＞ルールと規則は嫌煙者の気休めにしかならないかもしれません。
自分自身が考えているマナーが全ての嫌煙者は規則を守る気がありませんから、
「ルール・規則」気休めにもならないようです。

＞上記の事をやっていた私が言うのも何ですが・・・クレームを直接、間接的にでも
＞言う方がいいのかな。
「迷惑だと思ったら」直接言うべきでしょうね。別に喫煙者本人でなく家族に
言うことも直接だと思いますよ。
>>447 みたいな暴煙者だと「ベランダ喫煙が迷惑行為」の可能性がありますが、
普通の（多くの）喫煙者は「ベランダで喫煙しても」近隣の迷惑行為になって
いません。したがって通常ではクレームが来ることもありません。

>>447
あなたほど吸ってたらベランダ以外でも迷惑だと思う。

嫌煙者の方、タバコはそんなに迷惑なんでしょうか？
まあ、嫌いだから迷惑に感じるんだと思いますがね。
ただタバコを嗜好品として楽しんでる人もいます。
もう大人なんで健康面は自分で責任持ちます。
ほとんどの人が他人に迷惑をかけないように吸って
ます。むしろ世の中禁煙ブームですから、どこでも
分煙ですから、迷惑のかけようがありません。

ベランダでの喫煙が認められないマンションであれば
吸いません。
規則・ルールがなければ吸います。吸ってはだめとは
言われてないのですから。
もし隣に迷惑なのでやめてと言われれば、やめます。
今のところ言われてません。
まあ、自ら確認はしませんが。

スレ主さん（もう見てないと思うけど）のケースで
言えば、クレームと取るべきなのでしょうね。
タバコだめですか？って聞いてみたらいい。

ていうか、何で部屋で吸わないの？

家族に迷惑だから？臭いが着くのが嫌だから？部屋が汚れるのが嫌だから？

そんなに嫌な事だらけなら止めれば良いのにww