バルコニーでの喫煙で・・（喫煙者です）

>まぁ家の中で吸えというのはわからなくもない、本人達が吸わなくても、客がきて仕方なくベランダで吸う事だってあるんじゃないかな。
訂正
>まぁ家の中で吸えというのはわからなくもない。でも本人達が吸わなくても、客がきて仕方なくベランダで吸う事だってあるんじゃないかな。

ベランダ喫煙の何が悪いんですか。
受動喫煙とかいうなら窓閉めれば？
吸う人も吸わない人もどちらも当たり前ではありません。
吸う自由、吸わない自由があるんですから。
共用部といっても、エントランスやエレベーターなどとバルコニーは種類が違うと思います。

↑
やはりヤニでやられてるせいか最後は逆ギレ（笑）

>>1023
危険だと言う話をしている時に、受動喫煙を持ち出す処が既におつむが逝っている感じかな。

ホタル族が住んでいるとマンションの評判が悪くなるから。

最後はってとりあえず1016だが、1023とは別人だぞ。
俺は基本的には出来れば吸わないでほしいと思ってるぞ。ただベランダはマナーで吸うなといえるほどの場所じゃないと思うだけ。

>>危険かぁ。それなら家の中ですっても危険じゃねーかな。

大丈夫？
そういう底辺の管理すらできない人は吸っちゃだめだよ

ベランダでの喫煙は風の中で火の粉が飛ぶでしょ？
その火の粉が他人の家に飛び火して引火したらどうするの？っていう話なんですが？
出火原因不明の火事になるよね？


自分の家の管理は自分でできるけどベランダから飛んでくる火の粉に対応できないよね？
窓も開けるな、カーテンつけるなっていうわけ？

家の中で吸ってもという発言自体が既に隣人への配慮が無く自分の家のことしか考えていない自己中発言なんですよ
誰もあなたの家の中の心配なんてしていませんよ

>>1023のような常識の無い発言を堂々とできる人って本当にいるんですかね
隣人にはなりたくないですね

そんな常識の無い人間の多く住むマンションはそういう人が集まってるから大丈夫だよ
所得水準が低いほど喫煙率が高くなる
これは教育水準にも比例していることがわかっている
国別に見ても教育水準の低い国ほど喫煙率は高くなり、それに対する関心も薄くなっている

類は友を呼ぶということだ

>>1028
あのさ。煙草の火の粉が風で飛んで……って、どれだけあり得る話なんだ？
まず煙草の火の粉程度なら、風でとんだ時点で消えるし、それがついて焼けるなんて事はまずない。
吸い殻を火のついたまま捨てるとかいうならともかく、殆ど有り得ない話。

それにマンションなんだったら隣の部屋が燃えて終わりっていう訳にはいかないと思うんだが。
どっちかというと、隣の部屋から火事になって、自分の部屋まで被害がくる方が嫌じゃないの？

そもそも俺は煙草吸わないから関係ねーよ。

1031だが、なぜそうまでして禁止にしようとしないんだよ？
俺は嫌なら規約で禁止すればいいといってる。そんなに嫌なら明確に禁止にすればいいじゃないか。

マナーといっても、明らかに決められているもの以外は人によっても感じ方が違う。
例えば電車の中の電話。これがマナー違反かどうかは人によっても意見がわかれていた。電車の中で喋るのはいいのに、電話はなぜダメなんだという人もいた。

でも今は各電鉄が「通話するのはやめてください」と訴えているから、共通マナーとしてある程度認識されている。

それと同じでここでどれだけマナーだっていっても、他の人がマナーだと認識してなければ意味がない。
だから明確に禁止にしちゃえばいいんだよ。

>>1032
大抵のマンションはベランダで火気の使用が禁止されているから、既に禁止。
それでも喫煙している喫煙者は規約違反だから、マナーが悪いって事になる。
お宅のマンションが火気の使用が禁止されていないのならば、規約改正が必要だけど。

マナーが悪い喫煙者の為に、わざわざ最近のマンションでは開き直りができないようにダメ押しで喫煙を禁ずるって規約を設定しているところが出てきたのが現状。

まあ、今までは喫煙率も高かったし、苦情を言えば自分や家族も吸えなくなるから
規約や使用細則上ダメだったとしても、目をつぶっていた人が多かったのだろう。

しかし、時代が変わって喫煙率の低下と共に苦情を言っても困らない人の割合が
増えてきている。
昔はお目こぼしがあったけど、今はダメってなった事なんかたくさんある。


そうなると何とか今まで通りにお目こぼしをして欲しいのならば、謙虚にならないと
いけないんだけど、そういう事ができる喫煙者はもう禁煙してしまっているからねぇ・・・。

>>1031
ほとんどじゃ困るんだよ
１００％あり得ないのならともかく１％でも可能性があるのならそれは問題
バルコニーで吸わなければその確率は０になる

そうだね、
自制心があれば禁煙はできる。
自制心のない奴だけがいまだに喫煙者。
自制心がないからよい子のお約束も守れない

今は、喫煙＝悪と見られる時代ですよ
時代の流れに取り残されないようにね

>>教育水準にも比例していることがわかっている


まさにここだね
>>1031のレスをみていてよくわかるよ
>>教育水準の高く無い人
>>→タバコの有害性の認識が不十分、または医学的警告を軽視するためタバコを吸い始める・止めない

危険性が理解できていない点にもよくわかる
自分では非喫煙者と言うがきっと喫煙者だろう
また今まで近所からそういうクレームが無く、みな周りもやっているマンションということなのであれば
>>類は友を呼ぶということだ
まさにここなのだろう


>>煙草の火の粉程度なら、風でとんだ時点で消えるし、それがついて焼けるなんて事はまずない
十分あり得ます
強風にあおられてタバコの燃えている部分がちぎれて飛んで引火するということは過去にも起こっています
その場合、風で余計に燃え上がることになります

>>1033
規約違反はマナーの問題ではありません。
区分所有者としての義務に反する行為です。
正しい日本語を使いましょうね。

規約で禁止されている以上、危険か否かは関係のないこと。
ルールは守りましょう。

多くのマンションは管理規約でバルコニーでの喫煙が禁止されています。
ここにいる少数派のマンション住民さんのマンションはなぜ禁止されてないのでしょう？

煙の不快感や火気の危険性からそう判断されています。
近隣からの見え方も悪いですし、灰も舞います。

少数派のマンションを題材に一般的だの常識だのを議論しても無意味でしょう。
たばこが迷惑だと思うけど管理規約で禁止されない、という方は他のマンションを見て下さい。
いかにご自分のマンションが稀有な取り決めになっているかおわかりになるはずです。

匿名はんのオンボロ安マンションみたいなやつの事ですか？？

喫煙者は非喫煙者に比べて知能指数が低いらしいね
アメリカの調査でわかったみたいよ。
記事にもなってたし。
ソースは自分で探してね。それぐらいはできるでしょ（笑）

アレルギー患者です。たばこの煙を吸うと、軽い呼吸困難に陥ってしまうため、明らかに不快だと
意思表示される方々の気持ちがよくわかります。
昼間吸った煙が、夜になってから、ぜんそくのような症状がでてくることもあります。たばこに含
まれている何らかの成分が、身体に合わないようです。

２０年前に勤めていた会社（マスコミ業界）では、ヘビースモーカーやチェーンスモーカーのおじ
さま族に囲まれ、煙害のため、毎日、仕事に行くのがつらくてつらくて仕方がありませんでした。
意見や署名を集めたりして、ようやくその半年後に分煙化がされました。その５年後に移った会社
でもスモーカーが多く、上司にかけあったところ、喫煙ルームを設置してくださり、本当に助かり
ました。感謝感謝！です。

電車で隣に座ってきた人の服についていた、たばこのにおいに耐えられず席を立ったり、タクシー
に乗っても、すぐに降りてしまったことが何度もあります。呼吸困難の状態になり息が苦しくなっ
てしまうからです。
歩きたばこの人がいたら、仕方なく走って追い抜きます。たばこを吸っている人は無頓着ですが、
煙は流れてくるので避けようがありません。何十メートル先からでも、たばこを吸っている人が
いることは容易にわかります。

直接、注意することはありませんが、健康によくないとわかっていて、お金を払ってまで吸ってい
る人の気持ちがよくわかりません。喫煙者は、「たばこを吸う権利がある」と主張されるでしょう
が、アスベスト被害同様に、私自身がいい例です。何十年も経ってから、「ああ、あの時。。。」
と悔やんでもどうにもなりません。
「同じマンションに住んでいるのでトラブルは避けたいのですが、言ってくる住人さんがちょっと
怖くてどうしたらいいのか悩んでいます」とのこと。逆の発想／逆の視点からみれば、その住人さ
んにとっては、あなたは「受動喫煙をもたらす怖い存在」であり、私としては、あなた自身の健康
のために禁煙されることをおすすめします。
健康によく、たばこ代も節約でき、周囲もハッピー、一石三鳥ではありませんか？？？

人間はムダと分かってても無駄な事をするし、
体に悪いと分かってても悪い事をするし
まあ、不思議な生き物なんですよ

だから、タバコをプカプカ吸うような輩に理詰めで説得するのは時間の無駄ですね
それよりもタバコ税を今の何十倍にするような法律を作る運動をしたほうがまだいいでしょう
タバコ代が今の何十倍にもなれば経済的に吸う事ができなくなっていやでも禁煙しますからね

＞1045
「理詰め」というより、「私の実体験にもとづく実話」です。

私は、たばこを吸う人に１度は、「やめたほうがいい。健康と美容によくない」と言います
が、１度だけです。それ以上は言いません。本人の問題ですから。

ただ、受動喫煙による、私のような例があるので、ご注意くださいね、と。

たばこ税には大賛成です。空気も汚れず、私も呼吸困難やぜんそくに陥る回数が減ります。

酸素重いよ

私はアレルギー性鼻炎ですが喫煙します。医者に「止めたら楽になる」と言われますがなかなか止められません。
最近は空気清浄機を買って窓を締め切ってても吸える環境にしました。
喫煙者は止める気がないならそれくらいするべきだと思いますね。
だって臭いし身体に毒ですもん。

受動喫煙を問題視する人達は幹線道路沿いを歩くときはどうしているんですか？
大型トラックやダンプカーの排ガスに対してです。

渋滞のひどい幹線道路沿いに住んでいるタバコを吸わない人と、
空気の綺麗な山里に住んでいる喫煙者とでは、
後者のほうが肺の中が綺麗だそうです。

>渋滞のひどい幹線道路沿いに住んでいるタバコを吸わない人と、
>空気の綺麗な山里に住んでいる喫煙者とでは、
>後者のほうが肺の中が綺麗だそうです。
渋滞のひどい幹線道路沿いに住んでる喫煙者とタバコを吸わない人とでは
タバコを吸わない人の肺の方がきれいだし
空気のきれいな山里に住んでる喫煙者とタバコを吸わない人とでは
タバコを吸わない人の肺の方がきれいだよ

イオンの喫煙コーナーってトイレの近くにあるんだけど
トイレ行くために通りかかったら子連れで喫煙コーナーに入ってる喫煙者が・・・

ニコチンに脳みそやられてたのかな？
それとも児童虐待？
警備員に通報した方がよかったかしら

>>1048
その通りです。それくらいして喫煙しないと本当に吸える場所が無くなります。
今までは大丈夫だった公園だって禁煙に進み始めました。包囲網は確実に狭くなってます。

でも、主治医が言っている通り禁煙された方が本当に良いと思います。
確実に症状に対して悪影響が出てますから。

＞１０４９
＞受動喫煙を問題視する人達は幹線道路沿いを歩くときはどうしているんですか？
＞大型トラックやダンプカーの排ガスに対してです。

なるべく歩かないようにします。呼吸器がぜいぜいして、明らかに体調が悪くなり
ますから。そのような場所に長時間滞在しないよう、気をつけます。

無理だそんなことできない！という人もいるかもしれませんが、その場合には１度
ぜんそくの発作や呼吸困難などを経験されて、呼吸が長時間不可能な状態になるこ
とをおすすめします。
そうなれば死活問題ですから、どーのこーの、あーだこーだ言ってられませんよ。

＞１０４９
「渋滞のひどい幹線道路沿いに住んでいるタバコを吸わない人と、 空気の綺麗な
山里に住んでいる喫煙者」なんて、患者にとっては、単なる無知な人の無理解に
よる、意地の悪い質問としか感じられません。1050さんが書いている通りです。

＞１０４８
「私はアレルギー性鼻炎ですが喫煙します。医者に「止めたら楽になる」と言わ
れますがなかなか止められません。 最近は空気清浄機を買って窓を締め切ってて
も吸える環境にしました。」とのこと。
ここまでやれば、ある意味潔いですね。結局は自己責任ですから。止めたら楽に
なるのに。笑

＞１０５１
子供は大人より敏感なためいろいろ影響が出やすいのですが、受動喫煙の環境に
ある子供たちは本当にかわいそうだと思います。

受動喫煙の害だけを別枠で議論する連中には悪意を感じるね。

↑あっそう。

うん、そう。
健康のことを本気で考えるなら、前述の排気ガスとか食べ物の添加物とか考えないといけないことは沢山ある。
タバコの害だけ考えても意味なない。
健康被害がどうのこうの言わずに、匂いが嫌いだからと言えば可愛いげもあるのに。

>>1056
有害なものは減らせるものから減らすべきでしょ。
排気ガスだってどんどん浄化されているし、添加物も危険なものは禁止となったり、
害が低いものが登場している。

それに比べてタバコはどう？
有害成分は全く減っていないし、生活に絶対に必要なものでもない。嗜好品。
嗜好品な上に医学が進んで考えていた以上に有害だって分かったものを制限しよう
という考え方は自然。

>>1056
「恩恵＞被害」であれば使用するのはやむを得ない。
薬なんか毒と紙一重だし、副作用もあるけど使われている。もちろん、副作用を減らす努力は続いている。
煙草は明らかに「恩恵（あるのか？）＜被害」だから、無くなるべきもの。

煙草と排ガスや添加物を同列に語れると思っているのは喫煙者だけ。

子供に害だからと、旦那に禁煙させて
添加物だらけの食品えを与え続ける母親とか不思議でならない。

↑
単にタバコ代を節約したいから。
添加物入りの食品も無添加のものより安いから。

理由はどうであれ、タバコは家族だけじゃなくて他人にも害を与えるからね。
喫煙率が下がるのは全体にとって良いことには違いない。

他人に禁煙しろ当然言う前に自分の身は自分で守れば？

タバコが身体に悪いというデータだって意図的に集められたものだからな。
がんの発症率だって、他の要因の影響は都合の良いところ以外無視。
鵜呑みにしているのはお馬鹿さん達だけ。

ベランダでタバコを吸うな。

そうやって自分に都合のいい胡散臭いデータを信じようとしてるわけですね

おい、隣の馬鹿家族。
俺のタバコがお前ん家に入ってくると証明して見ろ。
出来るんならな。

>>1063
少なくとも肺ガンについては一番の要因であるのは明らか。
都合のいいデータだって否定するならば、その根拠を示さないと。

タバコを作っているメーカーですら、ガンとの因果関係を認めているというのにね。

窓を開けると部屋の中に入って来る煙
とっても不快です

>>1066
あなたのような開き直った喫煙者がどんどん増えてくれると吸えるエリアが減ったり、増税となったりとタバコ撲滅の為には良いかもね。
JTが一番恐れている事態だろう。あれだけCMしても効果が無いようで・・・。

「迷惑だけど、あっちも気を使っているみたいだから苦情を言いにくいな」って状態を維持しないといけないのに、開き直ってくれて思うツボ。

↑
輸入タバコしかやらないんで・・・

家が汚れると言う貧乏臭い思考回路でベランダで吸われるのは迷惑。
タバコが苦手な人間からすると洗濯物に臭いがつくしすぐ気付きます。
部屋で吸えないものを外で吸えるのも非常識。