バルコニーでの喫煙で・・（喫煙者です）

ベランダで火気の使用が許されているマンションってあるの？
線香だろうがロウソクだろうが、火気は火気。タバコだけが例外じゃない。

>>868
>きっとあんたは「なんで俺が避けなきゃいけないんだ？」と言って車道を
>平気で歩く人なんだね。

違うだろ。
どちらかと言うと歩道にクルマが入ってきているのにクルマ側が「どけ！」って言ってる状態。

>>882

じゃあ、迷惑だからではなくて、規約に違反しているから止めろZwいうべきでは?

>>883

正確には、車道と歩道の区別かない状態でしょうね。どちらも道の真ん中を通りたいの?

ベランダ喫煙が迷惑でないと言い切れますか。

↑
違うだろ？
こっちが「迷惑」だと言い切れるのか？と質問しているんだよ。
少なくとも、「迷惑」がどうかは受け手側の感じ方次第。
「迷惑だ」とも「迷惑でない」とも断言出来ないと言える。

>>886
＞少なくとも、「迷惑」がどうかは受け手側の感じ方次第。
そうですよね。
「受け手側」が判断することで「作り手側」が判断することではないですよね。
「受け手側」の大半は「迷惑」だと感じているでしょう。
だから「一般的に迷惑」と言われているんでしょう。

そのとおり、だから受け手側の一方的な価値判断で「迷惑」というだけでは止めさせることは出来ないのです。
規約で禁止されていればＮＧ、禁止されていなければ「迷惑」であろうがＯＫなのです。

他人に迷惑をかけてはいけません。
禁止されていなくても迷惑は止めましょう。

>>888
つまり、法律で禁止されてなければ、例え迷惑行為であろうと何をやっても良いというわけですな。

>>888
ここで問題になっていたのは
ベランダ喫煙が迷惑行為か否かということだったので、
その判断は受けて側が決めるべきであるということが喫煙者側から述べられたことに意義があります。
そして、受け手側の判断で、ベランダ喫煙が一般的に迷惑行為であることが認められたことも大きな意味があります。
一般的に迷惑行為であれば、迷惑行為をできるだけ避けるというのがマンション生活では必要なことと思いますが、禁止されていない以上「吸うなとはいえない」ということには同意します。

絶対に禁止したければ、規約の改正が必要でしょう。

禁煙すればいいこと。

>>884
>じゃあ、迷惑だからではなくて、規約に違反しているから止めろZwいうべきでは?

規約に違反しているならば、誰かに言われる前にその行為を止めるのが当たり前。
言われなければ続けるのか？


まあ、今時ベランダで喫煙するような喫煙者は>>888のように
>禁止されていなければ「迷惑」であろうがＯＫなのです。

って考え方なんだろうけど。
規約には迷惑になる行為をしてはいけないって条項もあるんだが・・・。

888さんのマンションは「迷惑ＯＫマンション」なのですね。
珍しい。

おいおい、うだうだ言ってる間に銀と銅とっちゃったぜ～。
いや～、今日だけはベランダ喫煙許す！

>>882
＞ベランダで火気の使用が許されているマンションってあるの？
ありますよ。私のところは禁止されていません。

＞線香だろうがロウソクだろうが、火気は火気。タバコだけが例外じゃない。
ごもっともです。

>>885
＞ベランダ喫煙が迷惑でないと言い切れますか。
私がここで「そうだ」と言い切ると反論では「ベランダ喫煙が迷惑行為だ」と
言い切らなくてはいけないんでしょうかね。
ベランダ喫煙は一般的に迷惑行為ではありません。

>>887
＞「受け手側」の大半は「迷惑」だと感じているでしょう。
どうしたらそんな結論が導き出されるのでしょうか？ この掲示板でも多くの非喫煙者の
方が「迷惑を被っていない」とおっしゃっています。また「ベランダ喫煙辞めろ」と
ほざく嫌煙者どものほとんどが「俺は迷惑を被っていないが・・・」とのたまいます。
さらに私の「あなたは『ベランダ喫煙』で迷惑を被っていますか？」にはほとんど
反応がありません。
※反応は「１Ｋ賃貸マンション」とかでしたね。
したがって「ベランダ喫煙は一般的に迷惑行為ではない」が導き出されます。

>>889
＞他人に迷惑をかけてはいけません。
＞禁止されていなくても迷惑は止めましょう。
同意です。しかし、過敏に反応する方を基準には考えることは出来ません。

>>891
＞ベランダ喫煙が迷惑行為か否かということだったので、
＞その判断は受けて側が決めるべきであるということが喫煙者側から述べられたことに意義があります。
そうですか？

＞そして、受け手側の判断で、ベランダ喫煙が一般的に迷惑行為であることが認められたことも大きな意味があります。
勝手に「認められたこと」にしないでください。誰も認めているようには読めませんよ。

＞絶対に禁止したければ、規約の改正が必要でしょう。
他人事みたいに言うって事はあなたの意見も「ベランダ喫煙を禁止」ではないのですね。
そうすると「ベランダ喫煙可能」となりますよね。

>>893
＞規約には迷惑になる行為をしてはいけないって条項もあるんだが・・・。
ありますね。しかし、あなたは「上階の存在が迷惑だ」と言われたら、その規約を盾に出て
行かないといけないと考えますか？

匿名はんは、スレの書き込みしか信じない人です。
まさに井の中の蛙なのです。
このスレに迷惑を被った人がいなければ、世の中に迷惑を被った人はいないのですね。

うちの家族、一人ずつ被害者として登場させましょうか。
ベランダ喫煙が一般的に迷惑と認められるんですから。

>>897
＞このスレに迷惑を被った人がいなければ、世の中に迷惑を被った人はいないのですね。
このスレでも迷惑を受けているって人たくさん出てきてるでしょう。
一人だけそれを認めようとしてないだけですよ。
あれだけ多くの人がベランダ喫煙が迷惑行為だと認めているのに読み取れないなんて言うくらいだから。
読解力不足とも考えにくいから、目を逸らしているだけでしょうけど。

>>898
いくらここで迷惑だと言ってもそんなはずないと言うだけですから無駄でしょう。

>>897
＞このスレに迷惑を被った人がいなければ、世の中に迷惑を被った人はいないのですね。
読み違いも甚だしい。
これだけ「ベランダ喫煙辞めろ」というコメントが発せられるスレッド（他の関連スレも
含む）で、「自分が迷惑を被っている」と表現する人がほとんどいません。
何故だと思いますか？

これは「ベランダ喫煙が迷惑だ」というのをどこかで仕入れて自分の中で「路上喫煙の
迷惑」と重ね合わせているからです。
また「一般的に迷惑」であったら、規約改正も簡単なはずです。嫌煙者どもはそれさえも
躊躇しています。「ベランダ喫煙が一般的に迷惑行為」だったらもっと多くの媒体で
騒がれると思っていますよ。

>>898
＞うちの家族、一人ずつ被害者として登場させましょうか。
どうぞ、十分に訴えてみてください。

＞ベランダ喫煙が一般的に迷惑と認められるんですから。
それはお話を聞いてから、そして質疑応答の後、考えさせていただきます。

>>900
>表現する人がほとんどいません。
少しはいたんですか。いるんですね。

>これは「ベランダ喫煙が迷惑だ」というのをどこかで仕入れて
どこで仕入れてるんでしょうか。あなたも仕入れてみてはいかが？