バルコニーでの喫煙で・・（喫煙者です）

車に乗らない嫌煙者もいますが。
屁理屈すぎ…。

屁理屈な>>580。
ああ言えばこう言う>>582。

端から見てると喫煙者の脳内はどうかしているようにしか見えなくなってくる

>>577
＞それらは喫煙者も一緒だろ。
>>578
＞個人の努力で出さずに済むのはどれだ。
＞少しは考えろ。
>>580
＞どう理屈こねても、嫌煙者より悪い。
あのね、喫煙者の頭の悪さがまた露呈していますね。私（>>576）は>>575 の
「嫌煙者は喫煙者に害を及ぼすか？ 」の質問に答えたにすぎないのですよ。
喫煙者が嫌煙者にどのような迷惑をかけているかはここでは関係ありません。
そして『どちらが』なんてのは全く意味がありません。それこそそれを日本
では五十歩百歩といいます。

>>584
＞端から見てると喫煙者の脳内はどうかしているようにしか見えなくなってくる
それは傍から見ていないからです。

嫌煙者の頭の中は「俺は他人には迷惑をかけていない」ですよね。
本当にどうなんでしょうか？

なんか話が有らぬ方向に行っているぞ。
元々はマンションのベランダの喫煙についてだろ。

管理規約で禁止されていればＮＧ、禁止されていなければＯＫ。それだけだろ。

最近のマンションは喫煙禁止以前に火気厳禁だからな。
古いマンションに住んでいる人は規約を改正することだね。

都心では条例で路上喫煙を禁止したら、あれ程いた路上喫煙者がいなくなったもの。
ルールを無視してまでタバコを吸う人なんてそうはいないよ。

屁理屈はいいから禁煙したら？
あんたらのおかげでタバコ税を越える無駄な医療費かかってるんだよ？
ソース？
新聞くらい読んだらどうなのさ？

>>585
575の言っている「嫌煙者は喫煙者に害を及ぼすか？ 」について完全に勘違いだ。
「害」の前に「煙草によって」が抜けているんだろう。
煙草の話をしているのに車やら工場やらの話になるのがおかしいと言っているのだが？
言葉足らずを逆手に取ったつもりだろうがそれなら585は
「あのね、喫煙者の頭の悪さがまた露呈していますね。」
喫煙者の頭の悪さ認めちゃったのね。

「嫌煙者の頭の中は「俺は他人には迷惑をかけていない」ですよね。」
誰もそんなこと言っていない。
ただ、例えば同一人物が煙草を吸わない場合と吸う場合では
煙草の煙分他人に迷惑をかける可能性が吸わない時より増えるということは間違いないだろう？

>>586
「管理規約で禁止されていればＮＧ、禁止されていなければＯＫ。それだけだろ。」
確かにそう。そうなんだけど隣人・他の住人に迷惑をかけないというのは
ご近所付き合いを健全に保つためのマナーとして備えたいと思うけどね。
これは喫煙・嫌煙関係なく全員に言えることだ。

>>588
＞「害」の前に「煙草によって」が抜けているんだろう。
それはあなたの勝手な解釈ですか？ 私はそんなものは入っていないと
解釈しました。
もしも入っているとしたら「車に乗らない人は車に乗っている人に
害を及ぼすか？」と聞くのと同じ。これは意味のある質問ですか？

＞煙草の話をしているのに車やら工場やらの話になるのがおかしいと言っているのだが？
だから嫌煙者は「『俺は他人には迷惑をかけていない』ですよね」に
なるんですよ。

＞煙草の煙分他人に迷惑をかける可能性が吸わない時より増えるということは間違いないだろう？
そしてこれを五十歩百歩と言います。「五十歩百歩」の意味は辞書で
調べてみましょうね。

＞そうなんだけど隣人・他の住人に迷惑をかけないというのは
＞ご近所付き合いを健全に保つためのマナーとして備えたいと思うけどね。
その通りです。「ベランダでの喫煙」は他の住人に迷惑をかけません。

喫煙者の屁理屈からすると
喫煙者は車並、工場並みの汚染元ってことだな。
しかし、車も工場も最新式は臭いも煙も少ないのに、
喫煙者の煙と臭いは、ポンコツ並だな。

>>589
575の一行目を読めば分かるだろ。
聞く意味もない当たり前の事を言おうとしているのだ。
だから
>「車に乗らない人は車に乗っている人に 害を及ぼすか？」と聞くのと同じ。
その通り、それと同じ答えの分かりきった質問をしているのだ。
因みに乗らない人は乗っている人の前に急に飛び出すから及ぼすとか、
話をすりかえるのはやめてね。

>だから嫌煙者は「『俺は他人には迷惑をかけていない』ですよね」に
>なるんですよ。
また「煙草では」が抜けてる。

>そしてこれを五十歩百歩と言います。
そう思っているのはあなただけ。

>「ベランダでの喫煙」は他の住人に迷惑をかけません。
迷惑がる人がいる以上、かけているということ。
だから私は室内で吸うね。

私は577=588であってその他は違う。そして私は喫煙者。
喫煙者だからこそ意見した。
こんなやつと一緒にされたくないからな。

20歳になったら煙草をスマートに吸いましょう。喫煙は大人の嗜みです。健康に悪影響と指摘されていますが、今では喫煙は文化です。何事も健康や合理性だけで成り立っていません。無駄・必要ない・あるいは悪かもしれないことも存在する価値があります。これが人間らしいということです。

喫煙者はタバコを吸う事で、非喫煙者に副流煙という煙りにより、体に害を与える「可能性」があります。

では、非喫煙者は喫煙者に対して、タバコを吸わない事どのような害を及ぼすか？
具体的に言ってみてください。

>>591
＞その通り、それと同じ答えの分かりきった質問をしているのだ。
そうなんですか。そうすると嫌煙者って意味のないことが好きなんですね。
で、あなたは「お互いさま」という言葉を知っていますか？ 「お互い様ですから・・・」と
いう言葉には「同じことをしている」ニュアンスは含まれていません。
＃これは無意味な講釈になりそうですが・・・。

＞そう思っているのはあなただけ。
「喫煙者の方が＋１悪い」と言われれば「五十歩百歩」ではないのですか？
あなたの考えでは「＋１悪い」は「１００％悪くなる」のですね。

＞迷惑がる人がいる以上、かけているということ。
それは「世の中に一人でも」という言葉が抜けていると考えてもいいですか？

＞だから私は室内で吸うね。
室内で吸うと「迷惑がる人」が全くいないとでも思っていらっしゃいますか？ それは大きな
間違いです。ちなみに私は共用廊下歩行途中の換気扇からときどき煙草の臭いを感じて
迷惑を感じています。「ベランダで吸えばいいのに・・・」と思っていますよ。

＞こんなやつと一緒にされたくないからな。
結構でございます。非喫煙者でも『嫌煙者』と『そうでない方』がいますから喫煙者側も
違う考え方がいるのが当たり前です。「迷惑がる人がいるから辞めろ」という考え方を
お持ちならば、喫煙そのものを辞めることをお勧めします。その後は車の使用も考える
べきでしょうね。

＞喫煙者はタバコを吸う事で、非喫煙者に副流煙という煙りにより、体に害を与える「可能性」があります。
ぉぃぉぃ。『可能性』と言ったらどんな些細なことでも可能性がありますよ。現実に
「ベランダ喫煙で『身体に影響を及ぼした例』」をあげてくださいな。

>>591
ォィォィ、喫煙者が非喫煙者に害をあたえるかどうかの可能性って聞かれてるのに、その他の事の可能性なんか、今は関係ないし聞いてないよ？（笑）ちょっと前から喫煙者の問題のすり替えが激しいな（笑）

だから、話をすり替えるなよ。
規約で禁止されているかどうかが全て。ルールに従うだけ
ベランダ喫煙可のマンションなら吸って良いんだから。

規約で禁止されてないなら、吸ってもいいんでしょうが、なんで部屋で吸わないの？
部屋で吸えば無用なトラブルは避けられのに。

それは個人の自由。
認められている自由に対してあれこれ言うのは如何なものか。

あーあ、言っちゃった・・・・

自分がローン払ってるのに嫁さんと子供にウザがられて足蹴にされてる
パパの唯一の楽しみはベランダでの喫煙
それをそこまで追い込むのはちょっとやりすぎだよ