バルコニーでの喫煙で・・（喫煙者です）

>>240

論点を明確にしよう
臭いが嫌なのか、煙り自体の害が嫌なのか？

臭いをフォーカスすると、オレはカレーの臭いが嫌いだからそれも止めさそう、香水も、というように個人の好き嫌い
全てにつながり、臭いは全くダメとすると非常に暮らしにくくなる可能性がでませんか？
その結果、頻度が少なければ多少はお互い様にしようという方向に落ち着くと思いますよ。

>>232
貴方は嫌煙家でしょう。実は・・

>>244

回答は既に242に書いあるじゃん。
242をちゃんと読んでレスしましょうよ。

①愛煙家の立場：
別に自分のところのバルコニーで吸っているのに文句を言われる筋合いはない。
煙がどこに行こうと外は誰のものでもない。
そもそも、規約に書いてないのだから文句を言うな。
文句を言う奴は神経過敏なクレーマーだ。
つか、マンションに住むならそれぐらいお互い様なんだよ。

②嫌煙家の立場：
毎日毎日窓から臭い臭いが漂ってくる。
文句を言いたいけど、言って逆切れされても困るし、近所づきあいも
あるから毎日我慢するしかない。

あーだこーだ言おうと、現実にはこういう状況なわけよ。
①が一方的に②に害を与えている構図なわけ。
しかも、②はこれ以上妥協のしようがないわけよｗ
①が喫煙をやめられないならば、せめてあとは②に対する配慮を
しろってこと。
それをせずに上の状況が普通だと思っていることに問題があるんだよ。。

>>245
２４４ではないけど、一般論として。

カレーの匂いとかなら、10人中４，５人は嫌でも残りの５、６人は好きかもね。
でもタバコの匂いは、非喫煙者の10人中8,9人が嫌がるでしょ。嫌いの程度に差はあるだろうけど。
>>242のレスは糞尿の匂いと消臭剤や香水の匂いを一緒くたにするような物で、詭弁に過ぎないよ。到底、議論として通用する物ではない。

副流煙が有害なことも明確な事実。
不快感を感じる人の割合が香水などと比べ物にならないくらい高いことも確実。
喫煙が個人的嗜好に過ぎないことも明白。
しかも自分の部屋の中だけで窓を閉めて吸っていれば周辺の人に迷惑にならない。
つまり、ベランダで吸われれば高確率で周囲に不快感、健康被害。喫煙者当人が禁煙するか室内で窓閉めて吸えば、誰も迷惑を受けず万事解決。
とするなら、通常の倫理観を持ってすれば、ベランダで喫煙するな、室内が汚れるのが嫌とか言う家族は自分の家族なんだから自分で説得しろ、となるのは当然。
まあ、管理規則でベランダ喫煙が禁止されていなければ、倫理的には好ましくないね、程度の話で終わり、ベランダ喫煙を強制的に阻止される筋合ではない。
しかし、上述したように通常の倫理観を持ってすれば、ベランダ喫煙禁止は当然の筋なのだから、これからは新規・既存を問わずマンションの管理規則でベランダ喫煙禁止の方向に行くだろうし、禁止したマンションの方が中古価格も含め、多少は評価が上がるだろうね。

規約で禁止されてないからいいだろうと言うのは粋じゃないねぇ。
隣近所が迷惑っていってるもんは、この際やめましょうや。
規約が規約が言うよりも、お互い気持ちよく生活しようじゃないの。

>>248
隣人が「迷惑」と言ってこないってのは良いという事なのかな。
直接「迷惑」と言われればやめるけど、規約にもないし、隣人も言ってこないが。
ここの嫌煙家の皆さんは、隣人に直接言っている方？
それとも、総会でベランダ禁煙を提案した事のある方？
もしくは、ここでグチっているだけの方？

>ここの嫌煙家の皆さんは、隣人に直接言っている方？
それとも、総会でベランダ禁煙を提案した事のある方？
もしくは、ここでグチっているだけの方？

ここ、ポイント高い！
是非聞きたいです。

わかった、
ここは、規約改正に行動するのは面倒だから
250のごとく、喫煙者に自分の都合がいいように
自然に配慮するよう啓蒙するのが目的だったんだ。

ざんねん、クレイマーの君以外は「止めさせたいほどの害」と
思う人いないから、引っかかりませんよ。

＞毎日毎日窓から臭い臭いが漂ってくる。

この一文でクレイマー決定。
１年間毎日その時間帯に同じ風向きなのがまず怪しいね。
スレ主のお隣と同じ心境になってるだけだな　それ。

会社へ行く前と帰ってから寝るまでの間だから
吸う時間帯はほぼ同じだね。

>>250
びみょ〜
喫煙世帯はまだあるし、友人はベランダで吸ってもらいたい世帯も
まだまだ結構あると思うから。

本人健康でもいろんな要因がくっついてきて且つ微々たるもんって
思ってる人にはどってことないかもね。
（もちろんだめな人はだめだが）

喫煙者がその判断するのは隣人が言ってこないと難しいし強制的に
やめるにしてもまだそういう世帯が結構あるから意味ない場合も
あってばからしいんだろうねぇ。

実際問題もっと喫煙者が減ってこないと厳しいだろうなぁ。
（まぁそう遠い未来じゃないとは思うけどね）

先月メルボルンに出張した
当地は全居室禁煙が州法で定められていてホテルも当然全居室禁煙。
で、ホテルのマネージャーに確認したらバルコニー（ベランダ）は
喫煙ＯＫだった。
マネージャーは、何聞いてんだ？屋外だから当然じゃないか？という表情。

オーストラリアはタバコは米国より高価だし世界の中でもかなり
嫌煙ヒステリーな国だけど、このスレのベランダ喫煙禁止派はそれより
もっとヒステリーなことを言っているのは自覚しておいたほうがいい。

たばこ止めて２年。
なんで昔はあんなに苦労してたんだろう？と思う。
止めたら楽だよ。喫煙者のみなさん！

>>256
ホテルと生活の場のマンションを同列に語るのは無理があるぞ。

生活の場であるマンションは
ベランダを含めて何処でも喫煙可という事ですかね？

喫煙派は規約にないからいいと盛んに言うが規約が改正されたら従うわけ？
今まで上レスで好き勝手言っていた連中がとても従うとは思えないのだが？ｗ
要するにただの詭弁。

あんた達の子供も学校で「校則に書いて無いんだからいいじゃん」
とか言って皆に迷惑をかけているのだろう。
そして、あなたのような大人になっていくのだろう。

私はタバコ吸わないし、煙がくるだけでむせますが、禁止されていない場所でタバコを吸って何が悪いかわかりません。

分煙されていないお店に入って隣のスモーカーに文句言うようなもんでは？