桜上水ガーデンズ 検討板 Part2

現金もってる年配、リタイア前後の人が多そう。
あとは、親ローンが相当組める人。
普通のローンを組んで買う若手には、リセールがネックで手を出しづらい。

>776
全戸分譲ですよ。賃貸希望なら分譲賃貸になりますね。

>772
どのタイプ？そんな高い部屋無かったと思いますよ。釣りでしたか？
詳細価格表と第一期のスケジュールが出ましたね。今回の6棟分は一期で出されるんですね。今の市場の勢いは凄いですね。

783です。
400万円台はH棟最上階の一番広い部屋だったんですね。A棟、I棟以外は候補でなかったので見落としました。全体は300〜360ですけど、よく見ると極端に高い部屋、安い部屋があるんですね。東向き低層280〜300はすごい倍率になりそうですね。あと1ヶ月相当悩みますね。

販売戸数が多いので、娘は「中国人投資家がバルク買いするんじゃないか」と心配しています
「桜上水など中国人投資家の眼中にあるわけがない」と笑いましたが、ほんとのところはどうなのかな？

中国人をはじめ、裕福なアジア系の不動産投資家は、
もっと都心で、貸しやすいDINKSあるいは単身者向けの
物件を購入すると思います。

ここのようなファミリー向け郊外物件は、投資には不向き。
外国人どころか、日本人だって投資目的では買いませんので、ご心配なく。

投資マンションじゃないよ、ここ。

>781
若手が現金もってないとは限らないですよ〜

団地時代も5000万円もするのに古いのでローン優遇なし、期間も短くしか組めなくて、それでも頭金用意できる子育て世代が買っていました。自営か共働き、または買い換え層。まわりに流されにくく、環境を買う人たちですね。まあ、もともと親世代から譲り受けた子供世代も多かったですが。

ここも将来相続で売るより子供世代が引き継いで住むケースが多いでしょう。リセールを心配している人がたびたび出てきますが、値崩れの心配はあまりなさそうに思います。

相対的な傾向を言ってるのに、〜とは限らない、とか論点ずれまくり。
年配層より若年層の方が一般的に現金、金融資産を持ってないのは事実。
相続を契機に売却される不動産が多いことも事実。

そうだよね
中古で一億ついたこともあるし
投資物件でないという意味は、ここの場合、リセールに出さないということなのか！

でも高いよなぁ
何十年たっても建て替えされても永遠に高嶺の花なのだ
悲しい

785さんへ

低層の物件は人気がないから値段が安いのかと思っていたら
かえって倍率が高くなるわけですか

>790
ここでこの段階でわざわざそんなわかりきった一般的なこといわれても…

リセールやばいってのも分かりきってるってことね。

分かりきってるでしょ。
他の一般的なマンションに比べて、リセールに不利な条件は、パッと思いつくだけで、

・供給戸数ギャップ（分譲時は500戸が売れる価格であれば良いが、現実は878戸の潜在供給量がある）
・売却期間ギャップ（分譲時は2年内に売れる価格であれば良いが、リセール時はそうはいかない）
・潜在的供給圧力（高齢者が多く、相続発生の可能性が相対的に高い）

分譲時は相当割高な売り出しでもなんとかさばける条件（供給数、売却期間等）がそろってるけど、リセール時はその条件がない上に、相対的に高めの供給圧力が予想される。

なるほど。794さんと795さんが購入しない理由はわかりました。それでも買う人の理由も解説お願いします。

中身を考えずに数だけで需給を論じても意味ない

住むだけ、或いは短期、中期の投資物件として考えるなら別だが、資産として持つ場合、東京のマンションで買う意味を感じるのは、広尾ガーデンヒルズの中古と桜上水ガーデンズだけ。

将来の建て替えに向け、容積率に余裕を残している
ディベロッパー、ゼネコンともに最大手（分譲時には目に見えない品質、アフターケアが全く違う）
そこそこの利便と環境が長期的に保持される可能性が高い
コアとなる高質な従前からの地権者
地盤が良い
免振構造の採用、非常時対応設備が充実している

これだけの要素が整う案件は、今後もまず出てこない
例えば湾岸では、どうしても災害への危惧をぬぐうことが出来ない

791さん、
中古で一億…
バブルの頃だとするとまだ築20数年ぐらいですかね。わかる気がします。
地元的には特殊な高額物件で建て替えされても結局高いんですよね。地権者でも中古で購入した方たちは赤字で大変でしょうね。

どこのマンションでもあてはまるわかりきった一般論よりこの物件独自の魅力に着目した上でのツッコミやすいボケの 方が楽しくてよい。

>795

ネガの思うツボですが、以下反論。
いかにも論理的に言っていように聞こえるが？
「供給戸数ギャップ」といっているが、地権者という潜在需要で買い手が付いているわけだから、一般的な唯の2期販売でしょ。それに人気のある間取りは既に無いわけだし、それに見あった価格かどうかの問題。
「売却期間ギャップ」も大規模開発では当たり前。唯の小規模マンションとの対比。
「潜在的供給圧力（高齢者が多く…」高額物件では当たり前の状況だと思うけど。

大規模高額物件に対する、小規模安物件しか買えない僻みに聞こえました。

リセール期待出来ないマンションはリスクが大きすぎるよ。都心にも近くないし、駅力全然ないしね。
桜上水LOVEで金に余裕がある人なら構わないけどね。
他に選択肢はあるんじゃない？部屋の面積を少し狭くするだけで選択肢が広がるよ！

>805
ここと同じくらい駅近閑静な大規模物件でリセールの心配なくて少し狭いところって？ 具体的に教えてください。

それで予想倍率は平均5〜7倍？

富久？無い。

富久クロスの販売会社のかたですか？
都心の再開発タワーマンションと、この物件では、
住みたい人の層がかなり違うと思うのですが…
値上がりとか、リセールだとか…
桜上水団地に約４５年住んでいた人の大多数が
地権者としてガーデンズに入居されるってこと自体、
桜上水ＬＯＶＥだけではない、良い環境があるということの証しだと思います。
40年以上に渡る自治管理、
民意による建て替え計画。そして実現。
敷地に対して、建物の以外にゆとりがあったからこそ、
建て替えできたのですが、
どんな規模の集合住宅でも、そう実現することではないと思います。

ここを買うお金があれば、パークシティ浜田山が買えますね

文末「！」の812＝809.808.805さん、子育て経験ないんですね。都心暮らしのDINKS（死語）を脱皮して子育てにふさわしい環境を求めてこの辺へ移り住む者もいるんですよ。教育費もかかりますから管理費と修繕積立金が手頃で将来まで確定しているのは安心です。富久ははね上がるといわれていますよね。

812。病気うんぬんの前に英語を勉強しよう！40歳後半でそれはない。
814さんの言う通りかな？子供を育てる環境をも考えれば、都心は厳しい。何を一番に考えるかで人の住環境も違って来る。

factorでしょ。間違うなら要素って書く方がいい。揚げ足取りしたくないが、恥ずかしい。

教育環境？
駒場ではないですね。

日大ではね～？

812さんへ
ご自分が富久クロスを既に購入したなら、
もうここにわざわざ宣伝にいらっしゃらなくても
いいんじゃないですか？

814
ここでどんな子育てされたのか（笑）
桜上水は子育て向きでないと敬遠されています。
団地で野球をやるにはいいのでしょうが、お受験校は
近郊にないし、お稽古なども目ぼしいものなし。
都心タマワンとか世田谷でも小田急以南がいい。

先日首都圏ネットワークで見ましたが、富久も再開発物件で地権者の方たちが苦労して実現したんですね。
お祭りや日頃のお付き合いも下町風で濃密な感じ。新規住人に仲間入りしてほしいと地権者の方たちがはりきっておられました。富久の本当の魅力は、ここと同じく地元の雰囲気かもしれないですね。

横からしつれいします。819さんは真面目に子育ての話をする者を （笑）などと嘲笑し、近年の地域の子育て事情を全くご存知ないようなのでスルーすべきかも知れませんが…

この地域が平均所得が高いわりに小学校お受験率が低いのは地元松沢小が人気だからです。近隣の小学校より一クラス多く、地域との交流も盛んです
松小近くには進学塾の大手3校のうち2校があり、公文は本社直営のモデル教室。他にも多くの塾があり、古くからの地元の塾などもあります。お稽古事も同様です
野球は団地ではなく牧場時代の話だと思いますが、最近のことならむしろ羨ましいエピソードです
都心タワーマンションも小田急以南もそれぞれ良い面があるでしょう。子供のために良かれと思えない住まいを選ぶ親はいないと思いますよ

822さん

松沢小から中学受験する子の割合はどの程度なのでしょうか？
うちはできればお隣の公立中で、と思っているのですが、
中学の評判はどんな感じなのでしょうか。
情報お持ちでしたら教えてください。

＞823
そこに万が一住むことになっても、賃貸棟や分譲棟の賃貸物件で十分かな？どうせ管理費が高騰する前に売り抜けるような住民が多そうですしね。

一方、こちらは管理費が割安なんで、永住組が多いでしょうね。何れにしても、対照的な物件です。

なんか、富久クロスとの争い、醜いですね。

確かに10年後のリセールは富久クロスの方が上でしょうね。

ここを検討している方も、多分それは認識していると思います。

例えば小さな子供達がいる私は、
たとえ1000万くれると言われても、
富久クロスは選びません。

でももし、私に子供がいなければ富久クロスを選ぶでしょう。

単身やDINKS層が、ここはありえないと思うように、
ファミリー層にとって富久クロスはありえないんです。

ファミリーは、単身やDINKSだった時期を経験しているので、
相手の状況もある程度察しが付きますが、
逆は未経験ゾーンなので、子育て時に親が押さえたい条件を
理解できないのでしょう。

814さん
発言は自由ですが、ここで子育てした人、ここで育った人も多いですよ