桜上水ガーデンズ 検討板 Part2

今更で悪いが、価格表見て驚いた。だが親にいわせると団地販売当時も高いと評判。買えたのは高学歴高収入高モラル層。その建て替えが相場より高いのは当然。近隣の治安のために高価格歓迎。だそうだ。

あのボロボロの団地が民度の反映だったとは…

うちも大理石で失敗しました。
シャワーあがりの濡れた足をバーさんはよく滑べらすし
孫はリビングで頭打つし、、、
共用施設、地権者のご趣味が反映されていないといいですね。

地権者じゃなくてデベロッパーの趣味だよね

モデルルーム行ったら担当者曰わく、ここは早期完売は狙ってないとのこと。
竣工まで2年近くあるので、ゆっくり時間をかけて売っていく戦略のようです。

確かにこの価格じゃ、そうそう購入者はいないですからね。

私の場合は、人気が高くお手頃な価格なので
急がれた方が良いと伺いました。
信じてはいませんが急がないと。

今回販売しない奥の方の建物はいつ頃、販売するのでしょうかね？

今回見送り、いろいろ検討してから様子を見たいと思います。

>440さん　あのボロボロの団地

45年、住んでました、失礼しちゃうわ！！

早期完売狙ってないと言うなら、デベさんも相当自信ないんでしょうか。。仮に入居時に入居率が7、8割とかだと駅前同様に結構寂しい感じになっちゃいますね。。

>446
落ちついて奥さん！ 団地のことですよ。

三井はもともと三井家の土地だったし、団地を何戸か持ってた地権者でもある。野村はだいぶ前から年初の社長挨拶でふれて大号令かけてる。弱気で値下げはありえない。価格相談は個別で粘り強くやるしかないな。

436さん

ホラを吹いているわけではないのだけれど・・・。
間取りと言って誤解されたかな。部屋数は同じです。
ウォークインクローゼットの形が違います。

前に地権者に見せてもらった間取り図と今回見た分譲の間取り図が違っていたので気が付きました。

451さん、
横入りごめん。436じゃないけど仮に広さと部屋数が全く同じでも棟と位置が違えば間取りは少しずつ違う。画一的でないのも売りなんだよ。分譲か地権者分かは関係ない。ただし分譲の方が内装は豪華。

443さん

私も、9月14日のモデルルームのオープン日に、担当の方に「立派なモデルルームですね」と言ったら、「長期になりますから」との答えでした。
覚悟をしているのですね。

452さん

言葉足らずですいません。同じ棟同じタイプでの話しです。
確かに多様性ですから、ムキになることではないのですが。

454さん、
たとえば1階の1号室は、真上にある2階の1号室、3階の1号室…と同じ。同じフロアなら、同じような面積でも間取りはそれぞれ違う。地権者さんたちも選ぶのが大変だったようです。

455さん

454です。この件はあまり議論したくないのですが。

「1階の1号室は、真上にある2階の1号室、3階の1号室…と同じ。」は原則ですよね。
債権者の住宅の選定は2年以上前に行われ、権利変更がされ確定しています。
現在との間で設計のバージョンが、替わったと思われます。
収納の形が変わったぐらいで大した変更ではないのですが。

454.456さん、
権利確定後の設計調整は当然あったでしょうね。地権者と新規購入の違いは内装のみ。疑問が解決したならこれで終わりにしましょう

ここってエレベーターは何基でしょうか？

＜458さんへ
口コミも知っておくことが必要ですが、まだ価格も公開前なのですから、
正式な広告ＨＰを見てみませんか？
そちらに、エレベータ数　その訳　書いてありますよ。

459さん、公式サイトを見ましたがエレベーター数が分かりませんでした。
教えて下さい。

459です。
公式ＨＰのプランの建物の魅力　というところを覗いてみるのは、いかがでしょうか？
まだ各棟の全容が見えませんが、骨子はわかるのでないかしら？

そういえば総基数は分からないですね…

3〜5戸でエレベーター1基ですね。なぜ総基数を知りたいの？

何がわからないのかわからないw
あの豪華なパンフレット見ればかいてあるよ

地所が中野・上鷺宮で18,000M2で261戸、駅４分。
全て低層３階で数棟のレジデンス街。

桜上水も高層団地じゃなくて、こういった地所とか
パークコート二子玉川のような企画であって欲しかったな。

京王井の頭線は高級なイメージだけど京王線だとね。。。

井の頭線が高級って初めて聞いた…

東京の私鉄は、昔から東急が高級と決まっているのではないでしょうか？
最近は、小田急も高架工事や地下化が進み便利になったし、
成城学園もあり、箱根（箱根プリンスもある）へ直通だから
人気が高く高級感は定着していますね。

そこへ行くと、西武、東武はいまいち？
話題の京王線本線は、高尾山へ行けるとて人気がありますが、高級感は少々疑問？

桜上水ガーデンで高級感を出すのでしょうか？

南武線より高級だとおもうが、間違っていたらごめん

>465
上鷺宮の物件の詳しい情報希望。物件名は？いつ竣工予定？

南武線は、神奈川県川崎市川崎区の川崎駅と東京都立川市の立川駅を結ぶ線ですね。

東京を代表する街、渋谷や新宿には結ばれていませんから、高級のイメージではないですね。
その点、京王線は新宿や渋谷に行けます。

465 470
地所の営業さん
ステマならよそでやりなさい

上鷺宮は地所の公式HPの一覧からアクセスできます。

紀伊国屋書店のライブラリー、ベーカーりもあり
デザインもあかぬけた感じです。

井の頭は高いです。
特に浜田山は高級住宅地。
駅前の飲食店や商店街で、皆さんの知っている芸能人にも良く会いますよ。
つい最近も毎日テレビで見る人を見かけましたし。

高級感ってそんなに大事なこと？ 正直東横線の混み方、小田急線の不便さとくらべると、京王線はべんり。一通り住んでみてわかった。ま、最近ダイヤ改正で特急が増えすぎてやや使いにくいが。名より実をとるなら京王線は悪くないよ。

京王線の時刻表はあてにならなすぎ。
小田急は湘南or 箱根に行くが、京王は八王子or 橋本・・
イメージで小田急にかなわないのは明白。

>475
これですね。西武新宿線か。でも駅近で広大な敷地に建つ物件という意味では桜上水ガーデンズと似てますね。
http://www.mecsumai.com/tph-kamisagi/

>479
西武池袋線(有楽町線}ですよ。
マリンハイツ跡(団地？)に3階建3棟、大規模でも桜上水と対象的なコンセプト。
コンシェルジュも置いてハイクラス風、じっくり比較検討します。

中野？論外

京王線の気取らないローカルで庶民的な雰囲気がスキです！！
でも、朝の徐行運転は本当にどうにかしてほしい。
なかなか新宿につかない。
東横線なんかは朝でもスムース…

476さん、
＞駅前の飲食店や商店街で、皆さんの知っている芸能人にも良く会いますよ。

桜上水では食事の高級店はないので、
「駅前の飲食店や商店街で、皆さんの知っている芸能人にも良く会いますよ。 」
は無理でしょうね。

４７７さん、
＞小田急線の不便さ

小田急線が不便（始めて聞きました）とはどの様なところでしょうか？
京王線に比べ電車は早いし、本数も多いのではありませんか？

477さんじゃないけど、私も477さんと同意見です。
電車の混み方が全然違います。小田急線は混み方すごいです。
京王線は小田急に比べたら混み方ましかな。
混んでいるとどっと疲れるので、そういう意味で京王線は楽です。
両方使ったことある人ならわかります。

まあ、イメージと評判で語っていても仕方ないだろ。実際住んでみるのは無理としても、通勤時間帯と昼間と終電前がどんなか1週間ぐらい乗ってみればいいよ。高い買い物するんだからそのぐらい自分で調べないとね。誰かが良いという点が自分にはダメなことあるし、逆もあるわけだ。

小田急線沿線に住み続けたいと答えた住民の割合は、京急沿線に住み続けたいと答えた京急沿線住民のそれより少ない。
小田急線より低いのは、西武新宿線だけ。

http://reposen.jp/home/report/imageBig.php?na=3625_7_1.png

486
>小田急線沿線に住み続けたいと答えた住民の割合は、
京急沿線に住み続けたいと答えた京急沿線住民のそれより少ない。

いつ取った統計ですか？
小田急も開かずの踏切時代がありましたし、通勤も痛勤電車でしたね。
今は快適なのではないでしょうか？

喜多見、成城は昔からですが、続く、
多摩川を挟んだ街（狛江や和泉多摩川）は随分様変わりして、
自然豊かであり、かつ、高級感溢れていますね。

グランドメゾン狛江辺りは人気が高そうですね。
ここも戸数が多いですが、ちょっと敷地にゆとり感が無く狭いかな？

狛江、不便過ぎて2年で売った…
沿線の話は沿線スレでどうぞ

まあどこでも住めば都でしょう。

現在チトカラですが、とても便利で正直、他に越せません。
ダイヤ改正後、不便になったのは事実ですが。。

この物件には惹かれていますが、
値段がネックであることは事実です。

また、Ｃ棟が第一期販売となったという情報を
以前目にしましたがどうなっているのでしょう。

情報お持ちの方いらっしゃいませんか。

488
>狛江、不便過ぎて2年で売った

いつの話ですか？
昔は不便でしたね。

駅、付近（５分以内）には、駅のOXの他にスーパーが３店、
郵便局、銀行が都民、城南、みずほあり、便利です。

食べ物屋さんはマルシェに何でも入っていますし、
桜上水とは比べ物になりません。

難は新宿に遠い（２０分ほど）だけです。

私の資料には、C棟は今回入っていませんが？

そうそう世田谷は子供（中学まで？）の医療費が無料です。
東京市部は有料です。

若い人は駅から遠くとも世田谷が良いでしょうね。

492さん

私の資料にもＣ棟はありませんが、この掲示板でそのような
情報を目にしたので書き込みしてみました。

まあ、自分で問い合わせるのが一番早いのですが。

４９５さん、

断っての希望者さんではないですか？
地権者以外からすれば、希望の箇所は殆ど非分譲（とんでもないですね！）ですからね。

私は今回見送ることにしました。

そうですね、その考え方でしたら見送られるのがいいと思います。

東京市部でも所得制限なく中学生まで医療費無料の自治体はありますよ。
ただ、狛江は財政力もないですし微妙ですね。
世田谷と比べる事もないと思いますが…

４９０さん、あなたは何様？

新しいマンションを探している人はいろんな情報を知りたいのです。
特に、京王線など何も知らない方々です。

以前、京王線の友人のところ（辺鄙な駅）に行った時、
時刻表が無いのには参ったですね。

友人のところではなく、百草園に行った時だったかな？
３、４年前のこと。

京王線は電車安い
下高井戸だと渋谷まで片道130円
桜上水でも新宿渋谷まで150円です
桜上水から新宿は、各駅停車で12分、急行、快速も止まりますから、平均5分に一本新宿方面行きの電車があります

新宿ー桜上水は、朝晩の通勤時間帯は、どの電車もかなりの混雑。それでも、田園都市線、小田急線ほどじゃない
毎朝、多少遅れるけど、せいぜい5分以内がほとんどだから、新宿まで15-18分
車での甲州街道、首都高へのアクセスも、いろいろ難癖つける人が言うほど悪くない

駅前スーパーのキッチンコートは、オオゼキにはかなわないけど、小田急のOXより庶民的
もっとも、野菜・魚は、下高井戸の駅前市場か、松原のオオゼキを使う人が多いと思う

僕は隣の緑中だけど、松沢中学校はいい学校です
歩いていける距離に小学校から大学まで全部そろってます
桜上水は、ネームバリューはないけど、便利だし、食品も良いものが安く、暮らしやすい街ですよ

桜上水ガーデンズ　イチ押し物件だけど、やっぱり、そういうのは、少しお高めなんだよねぇ....
周辺住民としては、固定資産税と相続税に影響しないでってお願い！

桜上水は確かに閑静な住宅街で、素晴らしい所。盛り上がりに期待。
小田急も京王も元を辿れば、東急からの分社。毎日、箱根に行く訳でもなく、ネガが何をステータスに感じてんのか、意味が分からん。京王は顧客満足は高いが、難点を言えば、始発駅が3線しかないため、慢性的な渋滞。調布連立を含めて、これからだね。

500がいいこといった！ こうやってたまに本当の役に立つ情報があるから、ここをのぞいてしまう。

格言。ウソをウソと見分けられない人は希望物件を買えないだろう。違うな。資格がない。だったかな。

500ってローカルな名前のスーパーや学校ばかりじゃないか。
松沢中学って例の病院の付属かい？　　
それに、そろっている大学って日大のことかい？
桜上水ってみじめだな、これじゃ＊＊＊。

C棟はパンフレットに入っていませんでしたね。ガセネタに注意しましょう。

ウソをウソと見抜けないならネットで遊ぶ資格はない。ねらーですね（笑）

C棟は3連休から公開しますって
営業所長さんが話してました。
大勢の前で話されてましたので
それが本当だと思います。

500です

余計ではありますが
503の方の発言の雰囲気には違和感があります
例の病院とは、都立松沢病院を指しておられるのでしょうが...
いい病院がないというご指摘がありましたが、松沢病院は、都内でも群を抜いた水準にある総合病院です。緑の豊かな敷地に、去年、今年建て替えが行われ、最新鋭の設備と優秀なスタッフを備え、立地も八幡山駅前のすばらしい病院です。過去からいろいろ云われていますが、今日の都市の病理からみれば、精神医療の充実は、むしろ必要不可欠といえるでしょう。

日大はいい大学ですよ。地味かもしれないけど、オリンピックのメダリストも数多く輩出してるし、アメフトも強い。
とてもきれいな桜並木があって、季節の散策は毎年の楽しみです。

南口のお店は、数は少ないですけど、鳥料理屋の義仲、すし屋のだんらん、飛騨料理の木々など、名店揃い。それほど高くないですから、一度お試しを。
少し残念なのは、街全体に高齢化が進み、おだやかではあるものの、いささか活気に欠けている。
桜上水ガーデンズにいろんな人たちがお越しいただけることを楽しみにしています。

そうです。日大はいい大学らしいです。
友人がワンルームマンションを貸していた相手が日大のお坊ちゃま君でした。
北海道の親御さんの話では入るのが難しいとのこと。

友人のお子様は北海道大学に入りましたがね。
我々の時代にはXX評価ですが、現在ではマンモス大学で就職率も良さそうですかね？

松沢病院も東京の人達の昔のイメージが悪いのではありませんか？

私の中ではC棟一押しでしたが、先行モデルルームオープンの週に行ったので図面は頂けませんでした。まめに行かないと駄目なんですね。全国的に知名度のある世田谷物件ということで、地方の資産家の方が多くいたようです。そういう方には、ここの落ち着いた雰囲気はプラスなのかもしれませんね。C棟も出すとなると思いの外、好調なんですかね。

509

好調なのでしょうかね？
気に入った物件がなく、噛みついた方がいたのではないでしょうか？

松沢病院は風邪とかでも見てくれる総合病院なのですか？！
てっきり専門病院かと

松沢病院、きれいになって公園も整備されていいですよね。外周2.2キロなので走ってる人も多いし。そういえば虫垂炎とか肺炎で普通に入院した人を知っています。でも病室に柵がついてたらしい。新しくなる前でしたが。

ていうか、今は総合病院で風邪はみてくれないですよね、紹介状がないと。前にもこの話題ありましたね。

500,506さん

間違っていたら申し訳ないのですが、もしかして「桜上水confidential」さんですか。
3月にあのブログが消えていなかったら、と何度も思いました。
皆さんが桜上水を理解するのに役立つはずだったのに・・・。
残念です。

508さん

C棟は地権者の人気が高いと聞いていましたが、選択出来そうでしたか？

515さん、
私もそう思いました！ あのブログは中身の濃い情報がたくさん書かれていて、桜上水がしみじみ味わい深い街だなと思えました。サーバーのせいで消えてしまって…ログもとっていらっしゃらないとのこと、本当に残念でなりません…

500.506さん、もし違っていたらすみませんが、
それはそれとして、こちらで有益な情報を書いてくださってありがとうございます！

C棟も日影図で日当たりについて問題のない部屋は9割がた地権者で埋まってます。
C棟のベランダ側から見て左下の方はいくらか空いてますよ。
南側の棟の影になりますので。

桜上水はなにかと地味だなと逡巡していたら、
おとなりの浜田山４丁目で低層スタートしましたね。
デべは同じ三井さん。

500=506=桜上水confidentialです

ご愛顧ありがとうございました。

桜上水は、なかなかいいところだと、僕は思っています。
住めば都とも云います。
しかし、将来にわたり、自分たちが住むいいところであるためには、住む僕たちの不断の努力が必要でもあるでしょう。
新たに桜上水ガーデンズへお越しいただく方々を、わくわくしながらお迎えしたい。地元住民として、心からそのように思っています。

このマンション色々検討したが我が家も見送りだな。割高感ありすぎ。
中途半端に都心に近いなら、環八超えるが区画整備もきちんとされていて、踏切も無い成城の方が買いかな。個人的に千代田線は使い勝手が良いと思うし。

確かにこの物件は割高ということに尽きる。
成城、等々力、深沢等の邸宅街に手が届きそうな価格水準で、桜上水、、、しかも中高層。
そりゃ、坪330万出す層は他に行くよ。

この価格なら世田谷で戸建という選択肢もありですね。マンションは管理費が徐々にあがる事や、かつ住みやすさの点から三階建ミニ戸建を避けるなら、価格的に借地の戸建もありかも。お寺が地主の旧法借地なら良い条件の物件がありそう。まぁ、借地とは周りにあまり言いたくないかもだけどね。

世田谷でいいならありでしょうね。世田谷のこの地域だとないですけど。

地名のネームバリューほしい人は最初からここは検討しないでしょう。

桜上水はわかりやすい売りのないところです。こういうエリアにそれなりに楽しく住めるのは、522さんがいってるような努力ができる層だと思います。

かなり前ですが、狭くて事故が多い水道道路をバスが走ることになって団地主婦と地元主婦が大反対。子どもたちの安全を守ろうと大々的に署名運動。バス路線は無理のない赤堤通りに変更されました。

桜上水にネームバリューなしに同意。
物件そのものも魅力なし。
価格は恥さらし。

524さん

坪330万で成城、等々力、深沢等の邸宅街に手が届くんですか？
本当に？

世田谷区代沢、、最寄駅より徒歩6分、、坪400万だった。

@330だすのであれば、都心３区（港、中央区）が買えますね。立地・グレードにもよりますが。
ここは地縁がなければ積極的に買う意味がよくわからないな。スーゼネでコスト高。また、免震なんか贅沢な構造にもしてるしね。地権者の意向のようであるが。都心の（高級）マンションでも免震でない物件なんか結構ありますよ。

また、このスレ、ほとんどネガで残念モードムンムンですが、「ウリ」はなんなのかな。。

このサイトはどのスレもこんな感じ。2ちゃんで遊ぶ勇気がない年寄りだらけ。本気の購入者は見てないよ。桜上水はの都心至上主義の教えてちゃんには難易度が高い。

「ウリ」は、まさにスーゼネ、免震、地下駐車場。
コストアップに見合う価値か？は、消費者個々の価値観。

あとは、デベのネーム、駅近ぐらいかな。
既存樹とかもウリなんだろうけど、団地レイアウトのせいでウリになるほどの魅力を感じない（個人的に）。

一消費者の私の価値観からは「残念」の一言。

やはり、不動産は、まずアドレスありき。アドレスに応じたコンセプトにしなきゃと思う。
高級住宅地にしょぼい上物だと「なんだかなぁ」って思し、庶民的な住宅地にやたら豪華な上物でも「なんだかなぁ」。
別に桜上水のアドレスを卑下しているわけではないけど、世田谷の中でも「高級」というより「庶民的」な位置付けであることは事実なので、庶民的な上物、庶民的な価格で、庶民に提供しないと、お客は付かないんじゃないかと。

甲州街道に出るまでの開かずの踏切を忘れていませんか？

八幡山まで回り道するのでは大変ですね。方向が違いませんか？

過去ログにあるけど、勤に車使う人、いまどきまだ車にこだわる人には向かないですよ。

割高なのは事実ですね。高いね、でもマンションは素晴らしい。
ところで興味本意ですが、ここも割高だけどパークシティ浜田山は
もっと割高なのですが、浜田山の価格の根拠ってなんですかね？
ここの価格の根拠もわからないのですが浜田山はもっとわからないです。

興味ないですが、調布エリアの価格も全く根拠がなく高い。
よく考えて見るとマンションの価格って根拠ないのかな？
そんなわけないかな？

豊洲などの湾岸も今は落ち着いたけど一時290万くらいで
意味不明だった。

>>537
等々力のリーフィア(小田急)が確かそのくらいだったんじゃない？
良く覚えてないが、結構お買い得価格だった記憶がある。
あそこは立地、環境とも等々力の高級住宅地だった。
デベの名前に強いこだわりのある人はともかく、そうでなければ、大資本が分譲するお買い得物件はあるでしょ。
小田急がつぶれるなんてことはないわけだし。