GREEN PARK(グリーンパーク) 日本橋堀留町ってどうですか？

完売してる

そんなことより、引き渡しに間に合うのかが心配ですっ！！

そんなことより、引き渡しに間に合うのかが心配ですっ！！

行政指導？心配ですね。
引き渡し、入居がスムーズならいいのですが。

無事、完売してよかったですね！

完売おめでとうございます。
ここの物件は住みやすそうですし、太陽光パネルもあるみたいですから、生活は豊かそうな物件ですよね。
中古販売がもしあれば、期待が持てそうです。

案の定竣工が遅れるようですね。
これって債務不履行に該当するんでしょうか？

プレミスト日本橋浜町のスレ見ると参考になるよ
あっちも工期遅れで補償金が出てるし

4/23付けの工事進捗状況ブログ？では、順調に工期が進んでいるようなことが書かれていますが…
それにしても、ここの社員は本当に対応が悪いですね。

↓
以下引用

しばらくスッキリしない天気が続いていましたが、本日は快晴！
陽射しも力強く、少し汗ばむくらいの初夏の陽気です。
太陽の力に負けないよう、工事現場も活気づいております。
そんな中、７階床(６階立ち上がり)の配筋検査です。
地上部のちょうど半分までやってきました。
下の階との違いなど細かい点にも注意しながら、
構造図通りに施工されていることを確認しました。
あと半分、慣れからくる油断が生じないよう、
気を引き締めて監理してまいります。

プレミスト日本橋浜町の掲示板みたら、200万～出てますね。
契約書に工事遅延についての遅延損害金の割合が定められているはずだから確認してみて、
「遅れる日数×遅延損害金割合」＋「遅れた分の現住まいの賃料負担等（実損害）」
が落としどころだろうね。

今までのこの会社のやり方見てるとちゃんと損害賠償を払うか不安になりますね。
もし支払わないときは法廷に持ち込むしかないんでしょうか？

工期が遅れているのですか。
急いで作って何かあるよりは遅れてもきっちり作っていってくれた方が長い目で見ると良いとは思います。
でも現在住んでいる場所の退去などの兼ね合いもありますから、
困ってしまう人が多いのも事実かと思われます。
何とかうまく折り合いがつくといいですね、みなさん。

本当に遅れてるの？
買えなかった人が面白がってるだけでしょ。
工事ブログでも何にも触れてないし、概要だって変わってないよ。
入居までまだ半年もあるんだから大丈夫だよ。
上場会社がそんないい加減なことしないでしょ。

>>312
約一ヶ月半の遅延連絡の書類届いてますよ。
今度説明会も予定されています。
書類が届いていないならば、確認されてはいかがでしょうか。

ここは、書面だけ一方的に送りつけてきて、「ご連絡させていただきましたが、未だにご回答いただけていない状況なんですが」と、期日が過ぎてからイヤミの電話をよこしてくる、というスタイルのようですが、これってマンション販売では普通なんですかね？
契約が終わったら、電話連絡はなく、なんでも郵送で連絡がくるのってこの業界では普通のこと？

説明会では確実に損害賠償をケチって来ることが予想されるので皆さん協力して満足行く対応を取るまでは会社側の提案を受け入れないようにしましょう。

ケチるだけならいいけど、出すつもりないよ。
前もそうだったし。
ゴネてゴネて、やっとこさ遅延になった分の賃料が出てくる程度。しかも実費で。

３１６さんは
東日本大震災の影響で工事と入居が遅れた頃のお話しでしょうか？

地震の影響は仕方ないけど、淡路町は酷かったなぁ。
購入者が可哀相だった。

本日契約者説明会に参加してきました。
内容は以下のような感じです。

・現時点で契約書に記載した引き渡し時期から６週間以上遅れることが確定的だが最終的な引き渡し日は未だ未定
・契約者の損害に対しての金銭的保証等は一切考えていないし、それに関して交渉するつもりもない
・引き渡し日がいつになろうと契約者は坂入産業が既に決めた日までに諸費用と購入金額を支払わなければ違約金の対象となる

私は法律の専門家ではないため契約のことはわかりませんが、このように一方的に契約者が不利益を被らなければならないことは一般的なのでしょうか？
坂入産業は契約書に上記のことは書いてあると説明していましたが、これではあまりに契約者が不利なように感じます。

遅延した期間の賃貸の家賃も補償されないのでしょうか？
淡路町の時の対応をご存じの方がいらっしゃれば詳しく聞いてみたいですね。

不動産売買契約書第8条第3項の「下記の様な不足の事態等による工事の遅延、～その他売主の責めに帰することができない事由により、やむを得ず建物の竣工が遅延する場合」に該当するかが問題になると思います。
例示として「経済変動等、著しい建築資材調達の不調または職人不足による工事日程等の遅延の場合」、「地中より文化財等が出土した場合」が規定されており、一見これらの事由に該当しそうですが、今回の遅延理由はいずれも契約締結前に判明していた又は通常予見できる事態であり、「不足の事態」「売主の責めに帰することができない事由」には該当しないのではないかと考えています。契約締結後に東日本大震災のような事態が起きたのなら該当することに納得いきますが、東京オリンピックや築地市場の移転は契約締結前から確定していた事項ですし、当時から建築資材や人手不足は言われていたところです。地中埋設物はいつころ判明したのでしょうか。契約締結時には既に地中の工事をしていた様に思いますが。
少なくとも、第6条に「～表記引渡予定日までに～本物件を買主に引渡すものとします。」と規定されている以上、第8条第3項に規定する事由がない限り、売主の履行遅滞になることは明らかです。

今日の説明会で坂入産業が契約者には全く誠意がなく、契約書の内容を自分たちに都合が良いように曲解して契約者利益を一方的に毀損するつもりであることが良くわかりました。

この会社と協議しても無駄だと思いますので、専門家の力を借りることで契約者の利益を守る必要があると思います。
国土交通省が指定する紛争処理センターがありますので、私はこちらに相談してみるつもりです。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutaku-kentiku.files/kashitanpocor...

多くの方が苦情を入れれば国土交通省も動くかもしれません、皆さんもぜひ紛争処理センターに連絡してみてください。

国交省と東京都の建築局にご相談を。
この会社は過去に何度も名前が上がっているので、都の指導も早いのでは。
ちなみに、このエリアでは地中埋設物（主に松杭）が出ることは良くありますし、この会社も過去に経験しているはず。
『不足の事態』とは言えないでしょうね。
建築費高騰、人手不足も販売時には一般的なニュースにもなっていますしね。現に、近くでは販売している他社マンションは、工期遅れで賠償金払ってますし。

おそらく、
・銀行から土地仕入れのための融資を受けるために、販売計画（返済計画）を提出
・着工、販売準備してたら、埋設物で予定通り完成しないことが判明
・でも、いきなり完成時期遅らせると、銀行に説明しなきゃならない
・とりあえず予定工期で売り出して、毎度のように完成時期変更すればいい
って感じでしょうね。

ちなみにこれは業界の噂ですが、このマンション、昨年末に、『坂入産業から坂入建設に一棟売り』されてるらしいですよ。資金のやりくり大変なんでしょうね

住宅ローンも半年が有効期限ですし、書類は出し直し、審査もやり直しですね。

この辺の諸費用と家賃の補償くらいしてくれても良さそうなものですが・・・。

国交省や建築局もそうですが、消費者センターにも相談してみますかね。

http://www.kokusen.go.jp/map/ncac_map13.html

最悪だな

さすがレジェンド！！

確かに、ある意味伝説だわ(笑)

建設中の土地、建物は既存建築物を所有していた大松株式会社から直接坂入産業が購入しているようです。
購入時には当然、構造図面を入手しているはずであり、地下の杭の残骸が想定外の遅延に繋がったという説明は無理があります。
解体工事中に何らかの理由で残骸が残ってしまったのか、他の遅延理由があるのかわかりませんが、顧客には納得のいく説明をすることが企業の危機対応として必須と思われます。

いくつか公的なところに電話で相談してみましたが、弁護士に相談するように言われました。
もし裁判で勝つ見込みが高いなら裁判をしたいですが、どなたか弁護士に相談された方はいますか？

契約後に坂入産業の子会社が過去にも管理費を横領して行政から指導を受けていたことを知りました。
もし事前にちゃんと調べていたらこんなところとは契約していなかったのに。。。

通りすがりのマンション管理士ですが、この掲示板の経緯だけを拝見すると、デベロッパーさんは少し誠意に欠けるようですね。

契約書の文面をきちんと見ないと判断は難しいですが、少なくとも売主は工事の遅延の恐れがある場合は遅滞なく買主およびその他の利害関係人に報告する義務が生じ、それを怠った（もしくは直前まで黙っていた）という意味では売主側に過失があると言わざるを得ません。
ちなみに契約書に一切の責任を負わないもしくは責任を軽減する旨の文言があったとしても、買主に一方的に不利な条項については信義則違反または、消費者契約法上により無効の可能性があります。

その辺りをきちんと立証できるのであれば、勝算は高いと思います。
不動産売買においては個人の買主は弱者になりがちですが、泣き寝入りせず頑張ってください！

もう完成間近なのですか？
８月に竣工だから、もうすぐですね。

楽しみですね♪

大手デベロッパーの物件は高いけどこういう時の対応力が違うのでしょうか？
せっかく買ったのにストレスになりますね

どちらか一方に有利（不利）な条文、特記は、契約書に書いてあっても無効ですよ。
しかも今回は、地中工事（基礎、地下駐車場工事）の時点で、埋設物があって工期に影響があることが明白なのに、契約者や検討者に知らせず販売を継続していたようなので、悪意があったと認定されると思います。工事内容（議事や出来高）の開示請求を内容証明でしたらいいですよ。工事に関する情報開示は、購入者の権利ですから。
内容証明で要求を送る際に、『速やかに議事、出来高等、工事に関わる情報を開示しろ。応じなければ、これを理由に残金の支払を延期する』といった態度を明確にすると良いでしょう。
合わせて、銀行にもご相談を。
できれば、何人かまとまって行った方が効果的ですね。

話題にする人がほとんどいませんが、売り主がどの業界団体に加盟しているかが一つの判断基準になると思います。
不動産協会に加盟しているデベなら、最低限の保障があると思います。　　　もちろん加盟してなくても、きちんと誠意をもって対応するデベも少なくないと思います。　　ここのデベさんも過去に相当数の分譲実績がありますので、きちんと対応してくださることを期待したいですね。

一般的な消費者（買主）と不動産業者（売主）が不動産売買契約を締結する場合は
少なくとも同じ立場で平等な内容にするべきだと思います。
買主側からの履行の遅延は許されず売主側からの遅延は都合によっては許されるの
では公平な契約とは言えない様な気がします。
ただし、売主が引渡日に明渡さないからと言ってもまずは買主側から売主に履行の
催告が必要なので１ヶ月ぐらいの遅延なら契約違反までは問うのは難しいと思う。

引渡しの遅れは最低６週間であり、現在もいつ引渡しされるかについての連絡はありません。（オプションの販売会の催促は頻繁に来ていますが・・・）
また、６週間の遅れは残りの工程を大幅に短縮した結果であり、契約者の方々は最終的な完成物の品質に不安を感じ始めていると思います。
顧客への販売期間も含めてぎりぎりまで工期の遅れを隠し通してきた坂入産業が、仮に現時点でわかっている瑕疵があったとしてもそれを公表するとは思えませんし、今回と同じように保障も交渉も一切を拒絶するような気がします。

契約自体に無効の可能性があるのか、地下の障害は予測不能と言えるのか、第三者に品質の鑑定を依頼すべきなのか、弁護士に相談するしかなさそうですね。

まぁ、去年から分かりきってたこと。
隠蔽体質の会社ですよ、結局。
過去に不渡りを出してるような会社のマンションなんか買うべきじゃないよね。
社内でもアホみたいに地上げ自慢とか飛び交ってる会社だから。

安かろう悪かろうのマンションって怖いな。

339さん、会社の人？
だったら状況教えて欲しいです。
ホントに年内に引っ越せますか？ちゃんと丁寧な工事をしてもらえてますか？

なんでこんな事になっちゃったんだろう。

過去の実績から安かろう悪かろうのマンションでは無い会社だと思いますがね。

施工を坂入建設で行っている物件は大手町や司町など順調ですが、これまでも淡路町など他社に振った物件では問題が起きがちのようですね。
以前もこの点は指摘されていたようですけれど。

社員さんなのか元なのか、339さんの情報はとても気になりますね。

坂入建設に振った物件でトラブルが少ないのは、運（埋設に当たらない）もあるけど、
そもそも小さい物件しか担当しないし、工期に過度の無理をさせないから。

地上げ自慢とは、開発（仕入）担当者が『俺が直接動いて落とした（まとめた）』って自慢しあっている。

完売させて銀行にお金返さないと、次の融資が受けられず事業が立ちいかなくなる（土地買えない、給料払えない）から、
引き渡し間際に売れ残りがあると叩き売る傾向がある。

販売優先だから、販売が止まるような情報はギリギリまで出さない。『裁判まで起こさないだろう』と高をくくっていて、煩い購入者にだけ個別に対応（家賃等の保証）する。実費ベースだけど。

実際、全世帯に200～300万円なんてことになったら、会社の存続が危うい。

あくまで想像と言うことで。

大手デペは高いが安心だぬ
保険料ですな

財閥系なら他物件への影響も考慮しますが、一件一件で綱渡りしてるところだとその対応は。。。

地下のメゾネット良さそうだったな。

不都合が分かった時点で、買主に伝えなかった。
これが、信頼喪失の一番の原因です。
不動産売買の様に契約後も関係が継続する取引において、そういう企業体質であるというのが一番のリスク。
引渡後に不都合があっても、今みたいにのらりくらりじゃ困るんだよね。

仮に６週間の遅れに対して実費で現在の賃料等を保障したとしても全七十数戸に対して合計で3,000万円弱です。
普通のデベロッパーなら難なく払える額ですし、会社の評判に重大な影響があるとすれば払わない理由はありません。
しかも、八丁堀で新しい物件の販売を行っている状況です。

私は坂入産業が深刻な資金繰り難に陥っていることが、企業としてある意味常軌を逸した意思決定に至った原因ではないかと邪推しています。
それもこの程度の額が払えないとなればかなりの綱渡り状態にある可能性があるのではないかと疑っています。

351さん、するどい(笑)

今回の件、弁護士に相談したところ地中の障害はある程度予見できる可能性があり、免責にはならないのでは、という回答でした。
にも関わらず、契約の引渡日に関する条項を盾に補償に応じないことを一方的に宣言することは、対応として適切とは考えにくい様です。
通常は訴訟リスクを避けるため、他社の様に遅延補償金を支払うのが落とし所の様です。

外観見えた

１２階部分で賃貸になる部屋があったと思うのですがもう内覧の見学はできそうですか？

あんなに「契約違反」って騒いでいたのに、その後まったく反応がありませんね。
「今後一切書き込み・口外しないこと」を条件に示談したかな。

購入者からしてみれば、少額でももらえて御の字だったのかな？

設計ミスがあったのではないかと思ています。坂入産業に確認しています。結論は出ていませんが対応が悪ければここにも投稿します。

>>358
ぜひ続報をお待ちしています。

ハイわかりました。私もいろいろ情報を集めたいと思っています。納期の遅れ、その原因が私が困っていることと関係があるかもしれません。また、当初の管理会社（管理組合を運営する会社）が子会社の予定だったとしたら余計怪しく思えます。

当マンションの二階に住んでいますが、引っ越してから以下のことに悩まされています。

　１）振動　2）振動音

　１）の振動は増圧ポンプからの振動。及び一階及び地下にある変電設備、高圧キャビネットからの振動、

　２）振動音は壁、柱伝いに聞こえるやはりポンプ、高圧キャビネットからの伝播音かと思います。


特に夜中が気になります。
調査をお願いしておりますがまじめに調査をせず回答ありきで問題なしと結果を出してきそうです。

改善されるまで夜中に起こされようと断固抗議していきます。

こんなところにノイズ撒き散らしても良識ある人は信じませんよ。
断固抗議することにもなりません。
本当にお悩みなら、まずは管理組合(管理会社ではないですよ)を味方に付けて動いてもらってください。

管理組合にも連絡し、一部改善策講じましたが、振動音、振動がおさまらず困っています。
原因と想定される増圧ポンプ会社、電気室の管理会社に改善策を依頼しております。
こちらは未だ結果が出ません。
同じような環境のマンション（　居室のそばにポンプが備え付けたる、スマートエネルギーと称して電気室
：変電設備がマンション内にある等　）からの情報を得たいと思い投稿しております。グリーンパーク馬喰町　も同じ仕様なのでしょうか。

坂入の最近の物件は全て同じ仕様になっていると思います。

それではグリーンパーク日本橋馬喰町のモデルルームで坂入産業の考え方を確認できますね、何らかの事情で意識的に行っている（　騒音、振動が出ても良しとしてマンションを販売している　）気がしておりました。

ご忠告ありがとうございます。まずは闘おうとは思っていません。原因をしっかり究明し問題の解決を行ってもらうということに対し、一点一点詰めていこうと思っています。これについて情報、ご助言を頂ければ幸いです。客観的なデータは、まずは工場、変電所ではなく、住居であること　用途地域での建築基準法の基準をもとに判断しております。したがって、機器設備（原因と想定される）ついては仕様、タイプを確認します。仕様書、設計値と施工完成後の検証値を求めて設計通りの結果であったか、設計そのものが不適だったか調査もできます。すべてが開示されておりませんが、開示されたものが、基準をそれているものは是正、対策をとってもらう所存です。このままでは住むにも不快で、賃貸、売却するとしてもキチンとこの問題を重要事項で説明しなければならず売主として問題になると思っています。

グリーンパーク日本橋馬喰町のモデルルームでの騒音、振動についての確認はどうでしたか。堀留町は改善されましたか。

残念ながら、地下駐車場、変電設備、ポンプ等の騒音について、
設計段階で議論した記憶はありません。
対策を講じようにも、あの規模の会社ですから。
無い袖は振れない、何かの基準を持ち出して基準内と言い張る、
が関の山かとm(__)m

御心配ありがとうございます。対策を講じるという回答でしたので今までは、その内容の連絡を待っているところです。ポンプメーカーへも直接連絡を取り、ポンプメーカーからは何度か確認を頂き、彼らの案は（ポンプがらみの騒音は）９５％改善されるという内容です。果たしてその提案通り坂入産業殿が対策を取るのか回答を待っております。
電力会社、および電力供給会社（電気室、高圧変電設備）の回答は今も待ってる状況です。坂入産業殿は、騒音、振動対策を（都心型マンションの供給デべロッパーであるにもかかわらず）全く取らずに、マンションを販売していたようです。今回は地下に電気室、インバータ方式の昇圧ポンプをマンション壁面に設置したためこのような大きな問題を引き起こしたのかと思います。日本橋馬喰町のほうは、幹線道路に面しているようですので、同じコンセプトであるなら、さらに道路からの車などの騒音、振動による問題も引き起こすと思われます。ぜひ、設計変更をして、しっかり施工を行い良質なマンションを建設してもらいたいものです。電気室はあるのでしょうか。ポンプ室をしっかり設置するスペースを取り、騒音、振動対策を取るべきだと思います。坂入産業殿の回答次第で、この辺のところをモデルルーム訪問し確かめることになるかと思います。

ｸﾞﾘーﾝパーｸ日本橋馬喰町と堀留町とは別なマンションですか。たしか東日本橋のｸﾞﾘーﾝパークでは雨漏りでフローリングがだめになった部屋があったかと思います。中古で非常に安い転売価格であったと思います。

一番不誠実な対応は、トラブルに対し謝罪はする、対策を取ると口約束するが　実際は何も行動、実施しないということ。坂入産業のグリーンパークマンションの販売方針はまさに販売したら終わり。あとはうまく逃げる、時間を稼ぐというものかもしれない。

・住まいは、寝食のとり方を決め、暮らしの風景を映し出します。

　　－＞　騒音と振動で眠れません。
・仕事は、暮らしを支え、人々に生きがいと活力をもたらします。

　　－＞　騒音と振動で寝不足に陥り活力がそがれます。

・生活は、暮らしを彩り、人々に喜びとやすらぎをもたらします。

　　－＞　何で騒音、と振動対策を放置されたままで　安らぎがもたされるのでしょうか。

以上坂入社長殿の社長理念における同社の行動実態です。

http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=...

売却物件が2件出ていますね。

売却中の二階が騒音のある部屋という事ですかね。
売らずに是正工事を求めると言ってたのに、
二枚舌とは。感心出来ません。
こういうやり方ですと、デベも真摯になってくれませんよ。

この件の指摘がなされてから音沙汰が無くなりましたね。
堀留町で起こった問題なのですからこちらのスレッドで経過を報告された方が他の住民の方も安心なのではないでしょうか。
未解決のまま売却しようとしているのかどうかも皆さん気になると思います。

別に売りに出すのは自由なんじゃない？
買う人が納得するのであれば、いいわけで。
文句言うなら売るなというのはかわいそうかと。

買う人に告知しないで売ると思います。

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_chuo/nc_87286214/
こちらが条件の良い11階の同じ間取り 5680万

騒音問題のある2階は同じ間取りなのに 5850万170万も高い設定です。
この値付けを見ると、買主に不利な条件など告知するつもりが無いのがわかります。 問題があってこのままでは売れないと、おっしゃっていたのにです。 https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_chuo/nc_86371260/

これについて本人からの弁明がききたいですね

これが本当なら、個人を特定できてしまうので、そんな愚かなことするでしょうか？

最初から階数や部屋の場所を明らかにしていた方なので個人の特定など問題にはしていないんじゃないですかね。
デベとの交渉中にまさか売却とまでは思っていませんでしたが。
進捗状況の報告お待ちしています。

別に売り出し価格をもって、誠実か不誠実かとか関係ないですよ。
11階さんの方が売りたい意欲が強いだけかもしれませんしね。
買う人だって、自分でネットで情報をいくらでも取れる時代ですから、告知義務云々は
変な主張です。

お　本人登場かな

違います。 本人は不具合あるこのままでは、他人に売れないと言ってました。
だから皆心配して応援してたのに、こっそり売却活動はありえないでしょ。
他人のグリーンパークのマンションのスレに散々誹謗中傷を繰り返してました。つまり
自分さえ良ければよく、デベや他の所有者の事は考えてない、自分本位な人間です。売却する時は当然、仲介業者が同じマンション内で売りに出てたら価格を教えます。購入者が騒音問題で夜も寝れないのを分かってて、
騒音の無い部屋より、むしろ高く売ろうとする神経は大したもんです。
購入者に対しても良心の呵責など微塵もないのでしょう。
普通なら騒音があるから、それでも気にしない人に値引して買ってもらおうと思うのが普通の神経です。

このスレを見てるでしょうから忠告しておきます。
　中古マンションの売主も三カ月は瑕疵担保責任があります。
売買する住宅に隠れた瑕疵があった場合に、売主が買主に対して負う責任のことです。騒音問題を黙って売りつけても、買主はあなたに損害賠償と
契約解除を求める事が出来ます。自分が訴えられる番ですよ。

本人たちでてこい

ここのマンションの２階は１年前から売りに出てなかった？
他にも１２階や他の階もだいぶん前から売りに出ていたように思えるのだけど。

本人の書込なくなったのは偶然?

http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc=...

この掲示板を見たのか今週末に値下げ(価格更新)
しています。 でもまだ高いですが。

1/14 5850万 でしたが
1/15 5750万に値下げされました。
それでもまだ騒音ない部屋より高く売り抜けたいのでしょうか。
タイミング的に偶然ではないでしょうね。

ちなみに新築時は4250万
http://mansion-madori.com/blog-entry-2500.html

なんという無味乾燥な間取りなんだ

ぱたっと止まった

売ったお金で新築マンション購入ですね!

新築時、上層階は2割も高く約5200万だった。
日当たりゼロ、騒音問題の部屋なのに1600万も上乗せして5850万で売れると思っているんだろうか。
何も知らずに購入する人が気の毒すぎる。
4000万位でいいんじゃないかな、2年住んだわけだし。
自分は騒音で寝れない部屋はごめんだな。

仲介業者が可哀想ですな

5800万あればこの辺の新築ブランド問わず2LDK買えるしね