住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART54】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-09-20 22:04:28
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

PAR54になりました。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[スレ作成日時]2013-09-08 22:13:03

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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART54】

  1. 532 匿名さん

    戸建ての修繕費については>>501 で、すでに書きました。
    ウチの修繕計画もほぼこういう感じです(15年おきの方で)。
    内装やキッチンなどの設備は劣化度合いを見ながら検討するつもりです。これはマンションも別途かかる費用ですね。
    あとは戸建てでは防蟻処理ですね。1回15万位で10年保証なので3回はするかもしれません。床下の湿気を見ながら検討しますけどまだ築1年なので8年後くらいに検討します。
    建て替えは、終の住まいにするつもりなのでしません。もうアラフォーですから45年もってくれれば85ですし。その先は雨漏りを直すくらいで家とともに朽ちれば良いと思います。

  2. 533 匿名さん

    >532
    お年寄りなら、一戸建てでも良いってこと?

  3. 534 匿名さん

    根拠が全く無い
    どんな造りのどのくらいの広さでどこにある物件かわからないなら意味なし

  4. 535 匿名さん

    築45年の一戸建は、住みたくないなあ。
    柱蹴ったら、傾きそう。

  5. 536 匿名さん

    >534
    仕方ないよ
    戸建て得意の妄想だから

  6. 537 匿名さん

    マンション派ってほんと上げ足を取る事しか考えず戸建派が具体的な例を出しても絶対自分は出さないのな。
    ここを見てるといかにマンション派が予算は戸建より少なめで利便性だけで選んだか良く分かる。

  7. 538 匿名さん

    >532は肝心なことは何一つ述べてない。

  8. 539 匿名さん

    534
    そんなの書かなくても住居としての掛かる費用書いてるんだから分かるでしょう。
    貴方のケチをつけるだけのレスよりよっぽど参考になる。

  9. 540 匿名さん

    >537
    戸建てが具体的な例?
    一つも具体的ではないが?
    妄想としか解釈出来ない。

  10. 541 匿名さん

    >539
    あのな、妄想を書かれて上から目線では議論にならない。
    都合のいいように書かれても意味なし。

  11. 542 匿名さん

    539
    ビジネスのプレゼンなら話にならないレベル。

  12. 543 匿名さん

    まあ、自宅を買って酔ってるんだろ。

  13. 544 匿名さん

    修繕、管理費、セキュリティ、そういったすべてに、管理する業者の利益を払わされてるのだから、マンションがコスト高につくのは当たり前。
    そのかわり高サービスを受けることも可能なのがマンション。
    金がないなら賃貸に池。

  14. 545 匿名さん

    では、そろそろマンションで実際にお支払いの
    「管理費」、「修繕積立金」
    そして今後それが「値上がりするか否か」、その「値上がり金額」、
    「修繕時一時金の有無」と「その金額」
    「修繕積立基金の有無」と「その金額」
    を、教えてください。
    戸建てとマンションを比べる上では必ず必要な項目です。
    話をそらさず、大体幾らでもいいので教えてください。
    これなしでは戸建てとのランニングコストは比較できません。

  15. 546 匿名さん

    545
    真面な一戸建てより安い。修繕費ケチった一戸建てより高い。

    というか、セキュリティの低い一戸建ては
    家族の安心・安全を犠牲にしているところの方が問題。

  16. 547 匿名さん

    マンション派からの具体的な回答ない事から、安いマンション住んでんだろう事は、想像に難くない(笑)

    もう聞いてやるな。察しろよ(笑)

  17. 548 匿名さん

    年収五千万の神様に「まともな回答」とか言われても。

    自分は神レスしかしないのに、「まともな回答」とか求められてもね(笑)

  18. 549 匿名さん

    545みたいな貧乏さんはマンションはやめましょう、って話でしょ。

    うちのマンションにはいないけど、管理費すぐに下げたがる貧乏人が同じマンションにいると最悪だよね。

    こういう人はメンテフリーの戸建て?にでも住んでくださいよ(笑)

  19. 550 匿名さん

    冬寒くて布団から出られずトイレを我慢する。
    こたつ、ファンヒーター等の暖房器具から離れられない。
    白アリ、ムカデ等との虫との共存。
    1階北部屋は必ずカビくさい。
    侵入窃盗が心配
    震災が心配。
     
    タワマンに住んだら、全部、解決しますよ。

  20. 551 匿名さん

    >545
    あんたの具体的な回答は?
    どこに住んでるの?
    広さは?
    造りは?
    間取りは?
    セキュリティー費用は?
    通信費いくら?
    光熱費いくら?

  21. 552 匿名さん

    >545
    住所は区市町村名、番地までお願いね。
    造りは具体的な工法ね。

  22. 553 匿名さん

    >552
    >>住所は区市町村名、番地までお願いね。

    マンション君必死。
    人にそこまで聞くなら、まず自分から住所を具体的に明らかにしなよ。
    社会常識を知らないマンション住民は困りもの。

  23. 554 匿名さん

    >553
    先に訊いてるのは昨日のコピペ野郎だけど?
    その言葉、そっくりそのまま返すよ。

  24. 564 匿名さん

    マンショの本質は分譲アパート。
    どんなに飾っても集合住宅に変わりない。

  25. 565 匿名さん

    私は>>545 ですけど、558のコピペとは別人です。
    マンションさんはなんで修繕費と管理費を答えられないのですか?
    これに関しては事実確認ですので誹謗中傷でも何でもありません。
    高いから高級だとか安いから安物だとか言うつもりもありません。
    戸建ての維持費と比べるに辺り、マンションの維持費を知らなければ議論のしようがありません。
    前に、国土交通省の推奨が平米当たり約210円なので75平米でも修繕積立金だけで月15750円と書いた時にも高すぎると反論されました。では、実際は幾らなのですか?値上がりはどうなのですか?一時金は?

  26. 566 匿名さん

    >565
    あんたもしつこいね。
    自分のマンションの修繕積立計画なんかこんなスレで誰も言わないよ。
    ここでも見てな。
    http://mansion.tosomitumori.com/index.php?%E4%BF%AE%E7%B9%95%E7%A9%8D%...

  27. 568 匿名さん

    では、修繕積立金は平米当たり200円
    管理費はhttp://allabout.co.jp/gm/gc/29519/2/ の駅近くの相場の5分以内と10分未満の間をとって229円(小数点以下四捨五入)で計算します。
    首都圏で駅徒歩10分未満で75平米のマンションと仮定します。
    修繕費 月15000円 年間18万円 40年で720万円
    管理費 月17175円 年間206100円 40年で824万円
    合計1544万円です。
    これがマンションの40年の修繕費と管理費の標準で良いですかね?1544万円で。

    駐車場は地域によって大きく変わるようですけど、首都圏では10万近くから数千円まで開きがあると思いますので今回はあえて省きます。まあ、23区10分以内なら3万〜5万で全戸分は無いのが普通みたいですけど。

    一応、国交省の指針では機械式立体駐車場の修繕も修繕費に加算するためその数式も公表されています。
    これは上記の修繕費とは別途かかるという事です。物件によっては全戸住民が割り勘で払ったり、駐車場を借りた人が払ったりあるみたいです。この辺は戸建て住いの私に実態は想像つきません。

  28. 569 匿名さん

    で、何が言いたいの?

  29. 571 匿名さん

    30年で建て替え必須の戸建ては更に銭失いだなw

  30. 572 匿名さん

    >568

    それでいいよ。
    じゃあ、貴方に一つだけ聞きたい。
    答えたくなければ答えなくていいけど、その場合は貴方の負けということでいいですね?

    貴方が設定したその立地で、戸建てを買うといくらになるの?

    たぶん貴方が40年で積算したマンションの維持費が、いかに安いか証明する金額になると思うけど?

  31. 575 匿名さん

    >573
    耐用年数だけで考えても今のマンションには一生住めるわな。

    子どもに土地譲渡して狭いマンション住まい?
    結局マンション住まいかよw
    老人ホーム?
    これまた莫大な費用だなw
    マンションの管理費や修繕積立金の比じゃないな。

  32. 576 匿名さん

    >574
    それは削除されてるコピペ野郎の屁理屈だろ。
    戸建てのイニシャルコストを全く考慮せずに、単にマンションの価格にイニシャルコストをプラスするなんてお笑いだぞ。

    >568はそんな主張してないぞ。

  33. 578 匿名さん

    >577
    結局はそんな反論かよ。
    相手する気にもならない。

    あんたが否定しているマンションに結局は老後に住むんだろ。
    自分がどれだけ滑稽かよく考えてみることだな。

  34. 580 匿名さん

    >>572
    568は首都圏で出した数字なので、都心から近郊、都下、神奈川、千葉、埼玉で首都圏と言える地域まで入れた平均値になります。
    これに当たる戸建てと言っても、それこそ十億以上から3000万以下まで色々あると思いますよ。
    本当は都内、23区で金額を出したかったのですがそのデータは手に入りませんでした。教えてもらえなかったので。
    別に負けとか興味ないですけど?

    それと>>568は私ですよ。他のレスは違う人たちです。

  35. 581 匿名さん

    落ち着いてるさ。
    相手が複数だろうが、屁理屈や滑稽なレスには正論を言うのみ。
    そのうち、相手が矛盾した書き込みになる。

  36. 582 匿名さん

    >>578
    実に滑稽なレスですね。
    私は「終の住まいにする」と一貫して主張してますけど。
    子供に譲渡するのは自分の死後。基本この姿勢です。

  37. 585 匿名さん

    >582
    あんたは>573とは別人だから、議論するつもりはない。
    573は支離滅裂。

  38. 586 匿名さん

    >583
    その程度の反論か。
    今後、相手する価値全く無し。

  39. 587 匿名さん

    >583
    >581のどこが滑稽か言ってみ?

  40. 588 匿名さん

    >>587
    私は別人だけど、答えは
    「自分を客観的に見れないところ」ですかね

  41. 589 匿名さん

    >588
    具体性に欠け、意味不明。

  42. 590 匿名さん

    >573の滑稽なところ

    老後は自分が否定している狭いマンションに結局は住む
    戸建ての自宅は子どもに譲渡もしくは相続だからマンションの購入費用には充てられない
    賃貸マンションに住むのか?

  43. 591 匿名さん

    うちは戸建てだけど30年持てば別によくね? 上物3000としても年100とすりゃ、月10万以下だし。
    それにそれぐらいの寿命でちょうど良いよ。30年後はその時に合わせた土地活用を次の世代がすりゃ良いんだからさ。
    50年以上経ったマンションなんて、いろんな管を繋げられて無理やり生かされてる老人とかわらんだろ。

  44. 592 匿名さん

    >591
    30年経って次の世代が土地を有効活用した時にあなたはどこに住んでいる?

    最近のマンションは50年ではあなたが想像している事態には至らない。

  45. 594 匿名さん

    >580
    なんだ、それ?
    10億~3,000万??

    アンタが始めにマンションの詳細な維持費を、って言い出したんじゃないの??

    人にデータを求める時は詳細に要求するくせに。答える時は10億~3,000万??

    じゃあアンタも認めていることだし、アンタの負けっていうことで。
    レスして損した。くだらない。

  46. 596 匿名さん

    >593
    急に殊勝なレスになったが、あなたの滑稽さが解消された訳ではない。

  47. 597 匿名さん

    >595
    それは違うぞ。
    580がマンションの維持費に拘って、執拗に質問してきた。
    理由はどちらがコストが優れているか検討したかったらしい。
    自分に都合のよくない流れになり、従来の目的である検討はせずに曖昧なレスに終始した。
    挙げ句の果てに勝ち負けはどうでもいいと抜かした。
    勝手過ぎないか?

  48. 600 匿名さん

    >598
    は?
    私はこの件でレスするのは初めてだが?
    勝ちも負けもない。
    身勝手なことを指摘しただけ。

    くだらんことに拘る輩だな。

  49. 601 匿名さん

    599
    野次馬レス。
    矮小な人間だな。

  50. 602 匿名さん

    >598
    戸建てのレベルはそんなものか。
    正々堂々とした奴はいないのか?

  51. 603 申込予定さん

    私の例で比較してほしいです

    資金は5千万

    マンションは駅から徒歩5分以内
    戸建ては分かりませんがバスで駅まで15分

    どちらを選びますか?



  52. 604 匿名さん

    マンションを購入した者です。管理費は保守点検やセキュリティへの必要経費を外部委託するものですからまったく疑問はありませんでした。一部の人がなぜ執拗にそれらを否定するのかよくわかりません。サービスには対価があってしかるべきです。

    新幹線でいうなら、自由席派がグリーン車派を執拗に否定するような話ですね。飛行機ならエコノミー席とビジネスクラスの差。これらは付加価値として成り立っているサービスです。家族を守るためにマンション、という選択は、セキュリティや立地を加味すれば十分合理的と思えます。戸建ての皆さんは女性やお子様だけを留守宅に残すことに不安はないのでしょうか。非常に不思議です。

  53. 605 匿名さん

    >>597
    戸建ての維持費はその広さに比例する。立地は全く無関係。
    マンションも修繕費は規模や形態(タワー、低層、高層など)に変化はあるが地域では変らない。
    一応。マンションは専有面積75平米、戸建てはそれと同等で延べ床90あたり(建坪50〜60平米)で想定。
    マンションは40年で1544万で駐車場なしの施設利用料金も無し。
    戸建ては屋根の葺き替え150万、外壁塗装(防水、目地コミ)50万で40年で二回(約13年おきで外装を新調)で400万
    オマケで防蟻一回15万を4回で60万合計460万。
    差額は1084万マンションの方が高い。
    私の場合は車が必要なので差額はもう960万(賃貸駐車場の相場が2万なので。実際は分譲マンションの駐車場の相場は3万から4万)でる。
    では、駐車場代と施設利用料を抜いた金額1084万円を月で割ると約22600円。
    セキュリティー会社に頼むと買い取り式なら月5000円程度。初期費用が50万ほど掛かるみたいだけどまだまだ差額があります。40年で240万。差額844万円。


  54. 606 匿名さん

    >>604
    マンションはエコノミーもファーストクラスも選べません。
    むしろ、月々3万円以上の出費を永遠に続けないと住めなくなる住まいに不安は感じないのですか?
    その先、何も残らないのですよ?
    リストラの可能性は?倒産の可能性は?病気で失業する事は?年金暮らしで月3万円の強制出費に不安は無いのですか?
    そこに安らぎはあるのですか?
    いま、自分は稼げているとしても、我が子が成人したとき自分と同じ様に住まいを購入できると疑いなく思えますか?
    50年後、住めるだけで資産価値のなくなったマンションに修繕費を払い続けることに疑問は?

  55. 607 匿名さん

    605さん
    その1544万に個人部分の修繕費は込みですか?

  56. 608 匿名さん

    >>607
    入ってません。

  57. 609 匿名さん

    築30年以上程度のマンションや戸建に暮らして、修繕維持費を実体験している人が
    貴方の知り合いにはいませんか?

    私の両親や親戚もそんな境遇が少なくないのですが
    もし話が聞けるなら、一度実体験を伺ってみるといいですよ。

    収入が既に無い為、修繕ではなく売却した話ですが
    バブル期に購入した戸建で、売却が購入金額の三分の一
    同様のマンションで売却が五分の一程度だったと聞いております。

  58. 610 匿名さん

    築30年以上のマンションに住んでたよ。
    パリに住んでた頃。築30年は新しい方だけどね。

  59. 611 匿名さん

    当時、家賃は3,000€ちょいでした。
    エッフェル棟が近くに見えて良かったですよ。

  60. 612 匿名さん

    >>603
    >私の例で比較してほしいです
    >資金は5千万
    >マンションは駅から徒歩5分以内
    >戸建ては分かりませんがバスで駅まで15分
    >どちらを選びますか?

    都会で5000万程度の予算ならマンション。
    迷うことはない。

    まともな戸建てと比較するならその2倍以上の金額からです。
    5000万では利便性のいい50坪程度の土地すら買えません。

  61. 613 申込予定さん

    603です
    回答ありがとうございます

    それがこのスレの答えではないのですか?
    各々予算というのがあります
    私はマンションですが金持ちなら豪邸に住んでみたいです

    購入するならどらなら迷わずマンションです

    でも同じ予算では納得しませんかね
    マンション5千万
    戸建て6千万
    というところでしょうか

    駅からは603と同じ

  62. 614 匿名さん

    1000万しか違わないなら、好きな方でいいやん。

    うちの欲しいエリアの注文戸建てなら8000万はないと無理。最低でもね。

    神奈川だけど。

    まぁリアルに買うなら駅距離、土地の広さ、エリアを優先して、6000万台の建て売りかな。

    ただ、今さら木造買うのも気が引けるけど。

  63. 615 匿名さん

    >>61
    都心の`5000万のマンション・・・

  64. 616 匿名さん

    5000万程度では都心のマンションは買えない。
    都心(=千代田、港、中央)の分譲なら2億とか3億以上。
    ほとんどは賃貸。

  65. 617 匿名さん

    マンション、建て売りの価格が同じなら台風、地震考えたらマンションを選ぶ。建て売りは建物の費用が2割りぐらい。超ローコスト。

  66. 618 申込予定さん

    603です
    戸建てが修繕費でうるさいから一千万の差です

    612さんは都心でなく都会と書いてます

    都心でバスに15分も揺られてどの駅に向かうのですか?

    この冷やかしのようなスレには予算と地域を決めなくては答えは出ません
    地域は各々5千万なら頭に浮かぶでしょ

    2億だの3億だの都心だの
    質問に対しての答えが欲しいですが

  67. 619 匿名さん

    戸建ては建て替えが必須なのにね。
    それを計算から意図的に外してるし。

  68. 620 匿名さん

    >618
    あなたの提示している究極の選択ならば、マンション一択でしょう。
    駅までバスで15分なんて考えたくない。

  69. 623 匿名さん

    戸建ては30年で建て替えなのにね。

  70. 624 申込予定さん

    620さん
    ありがとうございます
    私の条件はマンション寄り過ぎましたかね
    いい線だと思い込んでましたが

    戸建てさんの考える平等な条件を聞いてみたいです

  71. 626 匿名さん

    5000万で買えるマンションも郊外物件か、せいぜい周辺区部の狭い物件でしょう。
    立地の利便性と広さやグレードは反比例します。
    私は区内の注文戸建てを基準にマンションも検討しましたが、広さや立地で満足できる物件はありませんでした。

  72. 627 申込予定さん

    駅ちかのマンションなら売れますよ

    戸建ては土地しか売れないし更地にするのにお金がかかります
    マンションはリフォーム必要ですが

  73. 628 申込予定さん

    626さんへ
    各々検討してる所では無理です
    想像力でいきましょ

  74. 631 申込予定さん

    連投すみません
    私は別にどちらでも興味ないので
    ただ単にこのスレの無意味さにムカついただけです

    また暇なときに来ます

  75. by 管理担当
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2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

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イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸