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PAR54になりました。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。
[スレ作成日時]2013-09-08 22:13:03
PAR54になりました。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。
[スレ作成日時]2013-09-08 22:13:03
戸建ての修繕費については>>501 で、すでに書きました。
ウチの修繕計画もほぼこういう感じです(15年おきの方で)。
内装やキッチンなどの設備は劣化度合いを見ながら検討するつもりです。これはマンションも別途かかる費用ですね。
あとは戸建てでは防蟻処理ですね。1回15万位で10年保証なので3回はするかもしれません。床下の湿気を見ながら検討しますけどまだ築1年なので8年後くらいに検討します。
建て替えは、終の住まいにするつもりなのでしません。もうアラフォーですから45年もってくれれば85ですし。その先は雨漏りを直すくらいで家とともに朽ちれば良いと思います。
根拠が全く無い
どんな造りのどのくらいの広さでどこにある物件かわからないなら意味なし
築45年の一戸建は、住みたくないなあ。
柱蹴ったら、傾きそう。
マンション派ってほんと上げ足を取る事しか考えず戸建派が具体的な例を出しても絶対自分は出さないのな。
ここを見てるといかにマンション派が予算は戸建より少なめで利便性だけで選んだか良く分かる。
534
そんなの書かなくても住居としての掛かる費用書いてるんだから分かるでしょう。
貴方のケチをつけるだけのレスよりよっぽど参考になる。
539
ビジネスのプレゼンなら話にならないレベル。
まあ、自宅を買って酔ってるんだろ。
修繕、管理費、セキュリティ、そういったすべてに、管理する業者の利益を払わされてるのだから、マンションがコスト高につくのは当たり前。
そのかわり高サービスを受けることも可能なのがマンション。
金がないなら賃貸に池。
では、そろそろマンションで実際にお支払いの
「管理費」、「修繕積立金」
そして今後それが「値上がりするか否か」、その「値上がり金額」、
「修繕時一時金の有無」と「その金額」
「修繕積立基金の有無」と「その金額」
を、教えてください。
戸建てとマンションを比べる上では必ず必要な項目です。
話をそらさず、大体幾らでもいいので教えてください。
これなしでは戸建てとのランニングコストは比較できません。
545
真面な一戸建てより安い。修繕費ケチった一戸建てより高い。
というか、セキュリティの低い一戸建ては
家族の安心・安全を犠牲にしているところの方が問題。
マンション派からの具体的な回答ない事から、安いマンション住んでんだろう事は、想像に難くない(笑)
もう聞いてやるな。察しろよ(笑)
年収五千万の神様に「まともな回答」とか言われても。
自分は神レスしかしないのに、「まともな回答」とか求められてもね(笑)
545みたいな貧乏さんはマンションはやめましょう、って話でしょ。
うちのマンションにはいないけど、管理費すぐに下げたがる貧乏人が同じマンションにいると最悪だよね。
こういう人はメンテフリーの戸建て?にでも住んでくださいよ(笑)
冬寒くて布団から出られずトイレを我慢する。
こたつ、ファンヒーター等の暖房器具から離れられない。
白アリ、ムカデ等との虫との共存。
1階北部屋は必ずカビくさい。
侵入窃盗が心配
震災が心配。
タワマンに住んだら、全部、解決しますよ。
>552
>>住所は区市町村名、番地までお願いね。
マンション君必死。
人にそこまで聞くなら、まず自分から住所を具体的に明らかにしなよ。
社会常識を知らないマンション住民は困りもの。
マンショの本質は分譲アパート。
どんなに飾っても集合住宅に変わりない。
私は>>545 ですけど、558のコピペとは別人です。
マンションさんはなんで修繕費と管理費を答えられないのですか?
これに関しては事実確認ですので誹謗中傷でも何でもありません。
高いから高級だとか安いから安物だとか言うつもりもありません。
戸建ての維持費と比べるに辺り、マンションの維持費を知らなければ議論のしようがありません。
前に、国土交通省の推奨が平米当たり約210円なので75平米でも修繕積立金だけで月15750円と書いた時にも高すぎると反論されました。では、実際は幾らなのですか?値上がりはどうなのですか?一時金は?
>565
あんたもしつこいね。
自分のマンションの修繕積立計画なんかこんなスレで誰も言わないよ。
ここでも見てな。
http://mansion.tosomitumori.com/index.php?%E4%BF%AE%E7%B9%95%E7%A9%8D%...
では、修繕積立金は平米当たり200円
管理費はhttp://allabout.co.jp/gm/gc/29519/2/ の駅近くの相場の5分以内と10分未満の間をとって229円(小数点以下四捨五入)で計算します。
首都圏で駅徒歩10分未満で75平米のマンションと仮定します。
修繕費 月15000円 年間18万円 40年で720万円
管理費 月17175円 年間206100円 40年で824万円
合計1544万円です。
これがマンションの40年の修繕費と管理費の標準で良いですかね?1544万円で。
駐車場は地域によって大きく変わるようですけど、首都圏では10万近くから数千円まで開きがあると思いますので今回はあえて省きます。まあ、23区10分以内なら3万〜5万で全戸分は無いのが普通みたいですけど。
一応、国交省の指針では機械式立体駐車場の修繕も修繕費に加算するためその数式も公表されています。
これは上記の修繕費とは別途かかるという事です。物件によっては全戸住民が割り勘で払ったり、駐車場を借りた人が払ったりあるみたいです。この辺は戸建て住いの私に実態は想像つきません。
で、何が言いたいの?
30年で建て替え必須の戸建ては更に銭失いだなw
>568
それでいいよ。
じゃあ、貴方に一つだけ聞きたい。
答えたくなければ答えなくていいけど、その場合は貴方の負けということでいいですね?
貴方が設定したその立地で、戸建てを買うといくらになるの?
たぶん貴方が40年で積算したマンションの維持費が、いかに安いか証明する金額になると思うけど?
>573
耐用年数だけで考えても今のマンションには一生住めるわな。
子どもに土地譲渡して狭いマンション住まい?
結局マンション住まいかよw
老人ホーム?
これまた莫大な費用だなw
マンションの管理費や修繕積立金の比じゃないな。
落ち着いてるさ。
相手が複数だろうが、屁理屈や滑稽なレスには正論を言うのみ。
そのうち、相手が矛盾した書き込みになる。
>573の滑稽なところ
老後は自分が否定している狭いマンションに結局は住む
戸建ての自宅は子どもに譲渡もしくは相続だからマンションの購入費用には充てられない
賃貸マンションに住むのか?
うちは戸建てだけど30年持てば別によくね? 上物3000としても年100とすりゃ、月10万以下だし。
それにそれぐらいの寿命でちょうど良いよ。30年後はその時に合わせた土地活用を次の世代がすりゃ良いんだからさ。
50年以上経ったマンションなんて、いろんな管を繋げられて無理やり生かされてる老人とかわらんだろ。
>580
なんだ、それ?
10億~3,000万??
アンタが始めにマンションの詳細な維持費を、って言い出したんじゃないの??
人にデータを求める時は詳細に要求するくせに。答える時は10億~3,000万??
じゃあアンタも認めていることだし、アンタの負けっていうことで。
レスして損した。くだらない。
>595
それは違うぞ。
580がマンションの維持費に拘って、執拗に質問してきた。
理由はどちらがコストが優れているか検討したかったらしい。
自分に都合のよくない流れになり、従来の目的である検討はせずに曖昧なレスに終始した。
挙げ句の果てに勝ち負けはどうでもいいと抜かした。
勝手過ぎないか?
599
野次馬レス。
矮小な人間だな。
私の例で比較してほしいです
資金は5千万
マンションは駅から徒歩5分以内
戸建ては分かりませんがバスで駅まで15分
どちらを選びますか?
マンションを購入した者です。管理費は保守点検やセキュリティへの必要経費を外部委託するものですからまったく疑問はありませんでした。一部の人がなぜ執拗にそれらを否定するのかよくわかりません。サービスには対価があってしかるべきです。
新幹線でいうなら、自由席派がグリーン車派を執拗に否定するような話ですね。飛行機ならエコノミー席とビジネスクラスの差。これらは付加価値として成り立っているサービスです。家族を守るためにマンション、という選択は、セキュリティや立地を加味すれば十分合理的と思えます。戸建ての皆さんは女性やお子様だけを留守宅に残すことに不安はないのでしょうか。非常に不思議です。
>>597
戸建ての維持費はその広さに比例する。立地は全く無関係。
マンションも修繕費は規模や形態(タワー、低層、高層など)に変化はあるが地域では変らない。
一応。マンションは専有面積75平米、戸建てはそれと同等で延べ床90あたり(建坪50〜60平米)で想定。
マンションは40年で1544万で駐車場なしの施設利用料金も無し。
戸建ては屋根の葺き替え150万、外壁塗装(防水、目地コミ)50万で40年で二回(約13年おきで外装を新調)で400万
オマケで防蟻一回15万を4回で60万合計460万。
差額は1084万マンションの方が高い。
私の場合は車が必要なので差額はもう960万(賃貸駐車場の相場が2万なので。実際は分譲マンションの駐車場の相場は3万から4万)でる。
では、駐車場代と施設利用料を抜いた金額1084万円を月で割ると約22600円。
セキュリティー会社に頼むと買い取り式なら月5000円程度。初期費用が50万ほど掛かるみたいだけどまだまだ差額があります。40年で240万。差額844万円。
605さん
その1544万に個人部分の修繕費は込みですか?
築30年以上程度のマンションや戸建に暮らして、修繕維持費を実体験している人が
貴方の知り合いにはいませんか?
私の両親や親戚もそんな境遇が少なくないのですが
もし話が聞けるなら、一度実体験を伺ってみるといいですよ。
収入が既に無い為、修繕ではなく売却した話ですが
バブル期に購入した戸建で、売却が購入金額の三分の一
同様のマンションで売却が五分の一程度だったと聞いております。
築30年以上のマンションに住んでたよ。
パリに住んでた頃。築30年は新しい方だけどね。
当時、家賃は3,000€ちょいでした。
エッフェル棟が近くに見えて良かったですよ。
>>603
>私の例で比較してほしいです
>資金は5千万
>マンションは駅から徒歩5分以内
>戸建ては分かりませんがバスで駅まで15分
>どちらを選びますか?
都会で5000万程度の予算ならマンション。
迷うことはない。
まともな戸建てと比較するならその2倍以上の金額からです。
5000万では利便性のいい50坪程度の土地すら買えません。
603です
回答ありがとうございます
それがこのスレの答えではないのですか?
各々予算というのがあります
私はマンションですが金持ちなら豪邸に住んでみたいです
購入するならどらなら迷わずマンションです
でも同じ予算では納得しませんかね
マンション5千万
戸建て6千万
というところでしょうか
駅からは603と同じ
1000万しか違わないなら、好きな方でいいやん。
うちの欲しいエリアの注文戸建てなら8000万はないと無理。最低でもね。
神奈川だけど。
まぁリアルに買うなら駅距離、土地の広さ、エリアを優先して、6000万台の建て売りかな。
ただ、今さら木造買うのも気が引けるけど。
5000万程度では都心のマンションは買えない。
都心(=千代田、港、中央)の分譲なら2億とか3億以上。
ほとんどは賃貸。
マンション、建て売りの価格が同じなら台風、地震考えたらマンションを選ぶ。建て売りは建物の費用が2割りぐらい。超ローコスト。
603です
戸建てが修繕費でうるさいから一千万の差です
612さんは都心でなく都会と書いてます
都心でバスに15分も揺られてどの駅に向かうのですか?
この冷やかしのようなスレには予算と地域を決めなくては答えは出ません
地域は各々5千万なら頭に浮かぶでしょ
2億だの3億だの都心だの
質問に対しての答えが欲しいですが
戸建ては建て替えが必須なのにね。
それを計算から意図的に外してるし。
戸建ては30年で建て替えなのにね。
620さん
ありがとうございます
私の条件はマンション寄り過ぎましたかね
いい線だと思い込んでましたが
戸建てさんの考える平等な条件を聞いてみたいです
5000万で買えるマンションも郊外物件か、せいぜい周辺区部の狭い物件でしょう。
立地の利便性と広さやグレードは反比例します。
私は区内の注文戸建てを基準にマンションも検討しましたが、広さや立地で満足できる物件はありませんでした。
駅ちかのマンションなら売れますよ
戸建ては土地しか売れないし更地にするのにお金がかかります
マンションはリフォーム必要ですが
626さんへ
各々検討してる所では無理です
想像力でいきましょ
連投すみません
私は別にどちらでも興味ないので
ただ単にこのスレの無意味さにムカついただけです
また暇なときに来ます