グランスイート麻布台ヒルトップタワー　パート３

丸紅が大手不動産と比較にならないくらい小さい会社、とか書いてたレスは不適切だから管理人さんに消されたね。
丸紅のマンション分譲事業の規模は大手不動産のそれと比較にならない位小さい、と言わなきゃ正確じゃない。
会社自体は財閥デベに匹敵するか、それ以上の規模だから、安定感や責任負担能力は中堅の比ではないよ。

試しに426さんのリンクのデータで比べてみる。①は財閥デベ3社の単純平均、②は丸紅、③は野村不
売上高 ①1兆円 ②4.3兆円 ③4508億円
当期純利益 ①533億円 ②1721億円 ③175億円
総資産 ①4兆円 ②5.1兆円 ③1.4兆円
資本合計 ①0.9兆円 ②8521億円 ③3177億円
平均年収 ①936万円 ②1186万円 ③1172万円

不毛な議論はもういいよ。。。丸紅の決算短信見たけど不動産事業はまったく数字が開示されないくらい小さいオマケみたいな事業。それは事実。
だから丸紅は商社としてはまずまず大手だけど、不動産業としてはせいぜい中堅。
売主としての体力は十分。ただ、デベロッパとしてのブランド力・信用力は弱い。

それでいいじゃん。このマンションの話をしてください。

450 気持ち悪い

452
マンションの売主として大手不動産との規模の比較という流れだったのだから、何らおかしくない。
話の流れが読めない人なのか、何にでも文句つけたがる人なのか…

車でこのマンションの前を通ったが、なかなかいい感じね。とにかく目立つわ笑

ここは目立っても、住む場所じゃないということで検討終了した

↑お好きにどうぞ。でもなんでこのスレにまだいるの笑

そんな感じ。
せめてあと一歩いい点があればよかったけどね。

販売開始して既に１年ぐらいになるので、ポジもネガもネタが出尽くしたんじゃないかな。

結局販売から１年も経ってもなかなか売れてないって事ですね。
いまだに新聞折り込み等、広告宣伝は必死だし。

デベのブランド力？どことは言わないけど、ブランドイメージばかり良くて、低仕様の物件を不相応の高値で売りつけるところよりは余程良いと思うな。
ここはデベとしてのブランドは大手には及ばなくとも、過去に販売してきた中古マンションの売主別騰落率ランキングで3年連続1位を更新中で、実績は充分にある。売主に求めたい会社の経営体力も問題なし。販売戸数的には中堅でも、そんじょそこらの中堅デベとは一線を画すね。

割高という意見が多いというが、何かのデータに基づき比較検討されて割高であると結論づけているんですよね？
なんとなく他と比較して高いとかでは論拠にならないし、比較している物自体の妥当性もちゃんと検討してるんですよね。比較検討するなら同類の物件（同じ条件）でないと意味がないので。

竣工一年以上経ってまだ完売してなかったら一般的には絶不調でしょう。
このマンションのように発売開始から一年経ってまだ完売していないのは不調、くらいですね。

ここは絶不調にならないことを祈ります。

三井パークはマンションなんて全く売れなかった
景気が最も悪い時に販売始めたからね。

ここはアベノミクスでマンションが売れ始めた流れ
の中での売れ行き不調だから単純には比較できないよ。

今のアベノミクスに比べたら全然売れてないと思うけど。

確か２０１０年５月は株価も日経平均１１０００円台から
９５００円割れまで暴落したから、タイミングが悪かった覚えがあります。

景気が横ばいの時の売れ行き売れ残りと
今のアベノミクスの時の売れ行き売れ残りは
比較にならないって話でしょ。

つまり今の新築同士で比較しないとダメなんじゃないの？

三井パークタワーと比較したのはポジ。
過去と比較しないで今の新築で比較してください。

流れを理解できない読解力のないネガさんにお教えしましょう。
425のネガが本物件ではなく丸紅という売主についてのように一般化して書きました。
>売主はリセールバリューに影響しますので、そういう意味で丸紅は資産価値で大手に劣ります

それに対する反論として騰落率ランキングが持ち出されたのです。
丸紅が売主だったためにリセールバリューが下がり、資産価値が劣るというのなら
丸紅が現在3年連続で中古マンション騰落率ランキング1位を更新中という事実を説明できないよねと。
勿論、これも本物件についての議論ではなく一般論としての話です。

再反論に困ったネガは、ここは違うとか、割高だとか、議論のすり替えを目論みましたとさ。

ここ何年も首都圏以外の資産価値の下がりが特にひどかったわけ。
丸紅のグランスイートは都心以外にはあんまり作らないから
下がりも少ないんですよ。大手は地方もそれなりに作ってますから。
都心の物件だけの騰落率で勝負したら、丸紅は一位にはなれなかったでしょう。

都心のマンションで勝負したら騰落率も、売れてるのは大手だと思います。

大成有楽は２３区以外でもがんばって上位進出だよ。

過去の丸紅がコスパ良いのは事実だと思う。

でもここは丸紅スレじゃないので、このマンションの議論をしてください。
このマンションでいうと丸紅の路線変更のおかげでこれまでのような騰落率はありえないでしょう。

販売の調子も悪いので何とかポジしたいことだけはよーくわかったので、中身の議論をしてくださいね。

線路沿いなので地下からの騒音や振動が心配ですが、そのあたりの対策はどうなっているのでしょうか。

３次の予定が出ませんが残りどのくらいなのでしょうか？

３０、５０という数字だけはでてますが、真実は？。。

GS広尾は広告うたないみたいなので、なんか対象的ですな。

広尾も数日前の日経新聞で一面広告打ってましたけどね。
グランスイートはブランド力がないから広告打たないとダメなんでしょう。

東京全体で見ると中心あたりですがね。
気を見て森を見ず

そんなこと言ったら日本の中心は兵庫県西脇市になるがな。

はい論破。

東京の中心と日本の中心では価値が違うでしょ。

それを論破ってｗ。

ブランズ狸穴が麻布の深奥ってキャッチフレーズなのに対して
それより遠いここが麻布の丘の上って謳ってるのが必死さを
感じさせられますね。どっちが売れてんだろ？

そりゃブランズでしょ(笑)。

この物件も悪くないけどね。
東急は業界三位の大手だし、丸紅よりは売れてるだろうね。

どっちもどっちでしょう。今の販売状況を見ていると両方とも売れ残るでしょう。

モデルルーム行った時に中国人が通訳付きで見学していてびっくりしました。
正直なところ中国人の隣には住みたくない。

結局早く埋まらない所は中国人はじめ海外に
積極的に売り込む事になりますからね・・。

同クラス物件：
西麻布　2014年5月竣工　190戸　残3戸
南青山高樹町　2014年1月竣工　86戸　残0戸
レジデンス三田　2015年11月竣工　175戸　残30戸
白金の社　2015年6月竣工　334戸　残150程度??

これらのdataを見ていると，なかなか苦戦が分かる気がします．Branzも売れていないことを考えると，デベの問題ではなく，やはり場所柄少し敬遠している人が多いのかなと思いました．仕様は決して悪くないんですけど，もったいないですね．

立地ですね。狸穴と麻布台は麻布の類では、馴染が薄い感じがします。

9月にここのMRに行って確認きたら、3割がアジア系の契約者で転売目的で買ってると聞きましたよ。住まないだけマシと思いますが。

この掲示板で誰も反論しないということは中国人流入は本当なんですね。
中国人のマナーは最低なので、マンションの資産価値が心配です。

>517
逆に、中国人が購入していて絶対に住むという根拠は？

証明出来ないでしょ。

はい論破(笑)

516、517も、掲示板ならではの一般通念上の発言だね。

まあ、そういう可能性、リスクがあるというのは参考になったけど。

はい論破、とか言って不安なのをかき消そうとしてるだけでしょ。

3割のC＆Kが契約している中で、全員が賃貸に出すなんて本気で考えてるの？
まあ入居後もその勢いであっち系と大声で激しく言い争ってください笑

中国人が買ってるという事実があるなら何割かは自己居住用でしょう。
そのマイナス点を踏まえて購入検討すべきですね。

そんなことすら認められないなんてかわいそう。

営業の人がアジア系3割と言ってるなら実態はもっと多いのでは。。。

マンション営業の人はそういうことは少なく言いますから。
営業の言う残り部屋数が信用できないのと同じです。

営業の人が言ったという証拠もないのにそれをネタにネガし続ける人たちが多いんでしょ。
もし、それが逆に本当だとしたら、あれだけお金にシビアな大陸の方が買ってることになり、相当うま味のある物件ということになりますよ。
ネガしているつもりでしょうが、思い切り応援していますね。

反論がもうヤケッパチになっちゃってますね。
CKが3割以上も契約しているのがポジティブ要素とは。素晴らしく前向きか、ただの開き直りかのどちらかでしょう。

千鳥が淵も西麻布もスレでは中国人問題あったね。
ネガる事しかできない人生を送る人にとっては、買えない高額物件を貶す最高のネタってとこなんだろう。

【テキストを一部削除しました。 管理担当】

529ですが、だれもポジ要素にはしていませんよ。
ずっと場所が悪いだの、デベがどうだの言ってだから売れないと主張してきたのに、ここになって外国人がどうだのいうネガにシフトチェンジしてきたのはそちらですよ。しかも真偽のわからない情報をもとにああだこうだ。
もし、外国人がこれだけ買っているのなら、よほどキャピタルゲインがあるか資産価値がないと買わないわけだし、そうするとそちらがずっとネガり続けている主張と食い違うと言ったまでです。
と、買えない僻みをこういうことに費やしている人たちに本気で言っても仕方ないのかもしれませんが。

外国人＝マナーが悪いっていうのは主観では？
それより、MRで言ってたことが本当であれば、今までネガっていたのとは逆に、CGや資産価値の上昇が期待できるほど外国人投資家が認めた物件になるということにはどうお答えいただけるのですか？
人を批判するのは簡単ですが、きちんと考えて整理されてから投稿していただきたいです。

同じ日本人でもここのネガみたいな方が同居するのは勘弁。
資産価値とかそういうレベルではなく。

為替差益を狙って購入するなら、少なくとも首都圏のどの物件も買うのでは？
そもそも為替差益が目的なら、為替取引をするでしょうし、投資家が値上がりも期待できないような物件を購入するという考えが投資家目線ではないと思います。
さらに言うと、どうして都心の、しかも高級部件だけが対象となっているのでしょうか。

確かに539さんはもう少し勉強した方が良いかもね。 世界で何が起こっているかという情報とその分析力が無いと、日本の中でも成功は難しい。

人の批判はもういいよ。その性格の悪さに辟易。
成功は難しいとか言ってるけど、その人だってここ買えるくらいの資金あるんだから勝ち組のほうでしょ。

ポジの人は気持ち悪いとか為替取引するとか、何の説得性もないコメントが多いですね。
中国人が買うのは確かにマイナスですが、ネガの揚げ足取りでなくプラス面をもっとアピールすればいいのでは。

気持ち悪いに説得力とかいるの？笑
自分たちの投稿見てもまったく感じない人たちばかりなのでしょうね。
貴方たちにはどうやっても買えない物件ですから安心してください。
こう書くと買うつもりないとか、価値ないとか始まるんですよね。
もうそういう返しはたくさんですよ。

546さん

気持ち悪いに理由はいらないですが。。。
論理性や客観性がないコメントは誰の賛成も得られないですよ。

もっとも、営業さんが言った話やモデルルームでの出来事は証拠を出せないので、そこは個人で判断するしかないですが。

ここをネガる人の目的は何かな。
高台、東京タワービュー、大林施工、高仕様。値段はそれなにすると。同じ丸紅の広尾も検討しているがこちらは自分が爺のため高層はどうもということで、パスしようかとも考えているが。
駅から中途半端に遠い。ロシア大使館横というデメリットはあるにせよ、それを上回る物件だと思うがね。販売ペースどうのこうのいうがそ買える輩にとっては外野の声でもある。

ポジでもまともなコメントが出てよかったです。

でもデメリットを上回らないから販売から一年経っても売れ残ってるのだと思います。
外野は関係ないのならこんな掲示板を見ずに購入して満足すればよいという話になってしまいます。
ここは議論の場ですので。

差し出がましいようですいません。