パークホームズ築地グリーンサイド

ファミリーで広め希望だったら、この辺りは諦めて別の環境を探しに行った方が良さげ。この辺はシニアDINKSと小さい子供の家庭の需要が堅すぎて供給が望めない。

オーベルのAタイプって90平米超えてなかったっけ？すぐに売れたみたいだけど。
狭いタイプは売れ残ってるし、オーーベルもココも需要を見誤ったのでは？

オーベルのAタイプは80ちょっとですね。
MR見に行きましたが80の割にどうも狭く感じて見送りました。

ここは部屋自体狭いのですが、ベランダもかなり狭いのですよね。
別に普段活用する訳ではないのですが、ゆとりがない感じが好きでありません。

中央区のマンションはみんなバルコニーが狭いです。
と、他の物件ＭＲ営業に開き直られたことがあります。

中央区でもタワマンはベランダ広めだと思います。
ただ、角部屋はダイレクトウィンドウでベランダが無いから広がりが無くて
同じ畳数のベランダのある部屋よりだいぶ狭く感じてしまいますね。

逆にダイレクトではない、例えば佃のクレストタワーみたいな場合は、角部屋のバルコニーが広過ぎますよ。

北向きDW、ベランダ小さくて3LDKとなるとどんな層がターゲットになるのでしょうか？ファミリーだと洗濯厳しそうですが。シニアだと日照無いのは気が滅入りますよね。

価格出ましたね

どんな価格帯でした？3LDKは7000後半から8000後半とかですかね？

公式サイトに値段が載るなんてのは竣工後も販売しているような物件だけでは？
その慣行が正しいとは全く思いませんが。

今、ワールドビジネスサテライトで特集されてました。

アクティブシニア向けのマンションだと説明されてた。

梁が出てて天井も低いですね。

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=633444653383815&set=a.1448...

ん？天井は高く無さそうだけど梁はむしろ目立たないんじゃ？天井はキッチンまでつながってフラットだし。
進藤アナは身長高いから天井低く見えるけど2.5mぐらいはあるんじゃないかな？

モデルルームは70Cタイプのよう。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0114_01/download/su...

あとサッシュに段差がなかったけど直床は確定なの？
長谷工でもたまに二重床あるけど。

⑧ シニアライフアドバイザー 松本すみ子氏監修のコミュニケーションイベントを開催

うーん。ほんとにシニア向けなんですね･･･。
長谷工より萎えました。がっかり。
実際にシニアばっかりになると、
エレベーターが加齢臭漂いそう。
理事会も、面倒なことになりそう。
大規模修繕は出来無そう。
子連れは肩身狭そう。

２３区で一番６５歳以上率が低いのが中央区なのに、
その中でわざわざ老人マンションに住む必要無いですね。

シニアやDINKS向けっぽい広さだなぁと思ってましたが、ここまで明確にシニアをターゲットにしているとは･･･。

価格高騰で、近隣のオーベル明石町でもシニア率が高かったところをみて、アクティブシニアにふりきったのでしょうかね。銀座に歩ける距離でありながら緑が多くて、大病院も近く、犬の散歩にもいい隅田川テラスも近い。確かにシニアに最適だけど、シニアばかりになった途端に魅力も薄れてしまう気がしますけどね。

聖路加の小児科は素晴らしいですよ。
24時間観てもらえて、医療証で無料です。
うちの子も随分夜中にお世話になりました。

築地明石町は、下町を含む佃月島よりもさらに品のいい家庭が多いので、子供の教育環境を気にする人には積極的に選ばれる地区かと思います。

それはそれとして、ここは値段的にはキャッシュ買いのシニア向けになりそうですね。オーベルは南西からの日照があり、免震二重床でしたがここはどうでしょうか。

物件とは直接関係ありませんが、聖路加について便乗させてください。

私が調べた範囲では、夜間は便利なんですけど、
平日午後はやっていないし、
予防接種とか、定期健診とかは聖路加で出産されたお子さん以外は
月に1日しか見てもらえる日が無いのでなかなか予約が取れないようでした。
また、平日午前に受診すると、ただの風邪症状であっても、血液検査、痰、鼻水検査、
胸部レントゲンまで撮られてしまうこともあるそうです。

大きい病院ですし、重い症状の子が行く小児科という印象を受けていたのですが、
371さんは「かかりつけ医」として聖路加を使われているのでしょうか？
インフルエンザの予防接種とか予約できましたか？
築地に住んでいれば町の小児科のように気軽に受診してもいいものなのでしょうか？

371です。

町医者でしたら、聖路加タワーの2階にクリニックがありますし、他にも築地や湊など各地区に1軒はあるので、予防接種などは普通に大丈夫ですよ。聖路加しかない、というのは確かな情報でしょうか？

小児科が築地には無いと思ったのですが、ありますか？

やはり、聖路加では町の小児科の代わりにはなりませんか？
インフルエンザ予防接種は一般内科でやってもらって、
病気や、小児用の予防接種の時は佃か勝どきに行く感じでしょうか？

医者の免許に区分はありませんので、風邪など大したことのない病気なら小児科でなくても普通に診てもらえますよ。

モデルルームにもなる、グレートルーム？
リフォーム物件でしか見られないようなこの壁のブチ抜きが凄いですね。凡庸過ぎるこの物件が、なんだか尖ったコンセプトで来ましたね。

もう私の検討内では無いのですが、リフォームの参考にMR行こうと思います。

聖路加の夜間受診は、
家族が手を骨折してタクシーで行ったら長く待たされた経験があります。
歩けても救急車を使うべきでした。

長谷工の狭いマンションが、メインターゲットをシニアに据えて坪330万～350万円予定とは驚きました。マンション性能表示で「建物の長寿命化」が1つ星であることを書かれている方がいましたが、シニア向けだから手を抜いたポイントなのかも。。

↑価格はどちらの情報ですか？探したのですが見つからず。

こちらの記事ですね。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000015012014...

実際に購入層がシニアだとすると、早いうちに回転が効いていいかもしれませんね。

別なマンションでは
シニア購入層が多いとスラム化が早く来ると書かれていましたよ。
考え方は色々ですね。

381さん。私も同意です。2人暮らしのアクティブシニアなら70平米でも十分な広さですからね。

でもこのスレでそういう肯定的な予測や市況についてコメントすると「三井の若手でしょ。キー！！」と噛みつかれて嫌な気分を味わうことになるので面倒です。

住民が一斉に歳を取って最後に何も動かなくなるよりは循環してる方がいいと思いますよ。
まあ何もなくてもこのあたりのマンションはシニアと若手ファミリーの二層構造になってますが。湾岸と違ってニュータウンぽさが無いのがいいですよね。

ちなみに私も営業では無いですよw

30年持てば十分だから長寿命にこだわらなくても売れるんですね。

私も営業ではないですが、この立地ならスラム化はしないと思います。

長谷工史上最高坪単価では？

長谷プラだからこの価格で収まってるんじゃない？三井で築地ならもっと高くてもおかしくないと思いますが。

長谷工による低仕様、高価格。70平米程度で三人以上の住まいとしては狭い。でも銀座に近く緑が多いエリア。というのが当マンションに関する客観情報です。
市況としては、一年早ければ同じ値段でもっと優良なエリア、物件が買えたのに、出遅れたためこの水準のマンションを得るために7000万円台のお金を払わないといけない状況といったところでしょうか。

ですね。

私はファミリー層なのですが、この市場感では暫く賃貸を続けるか、
分譲を買いたければ隅田川を渡るしかないというところです。

まあ、景気には勝てません。

これから値付けするところは、高めで来るからタイミング逸したと思います

もっと高いと思ってたからよかった。築地市場跡地もあるしオリンピックも来るし、築地は盤石では？

名前の通り昔の川のそばですからね。
この界隈の中でも地盤は弱い方でしょうね。

築地は今度のオリンピックに直接関係ないよ。
2016年立候補のときはメディアセンターにする計画だったけど。
晴海に選手村ができてもセキュリティ厳重にして、選手がブラブラ築地まで食事に来るようなことはないだろうし。

だいぶ話題が尽きましたね、、、

ところでオーベルはまだ空きがあるようです。

周辺環境に加えてこの物件でいいと思ったのが
築地駅のどちらの出口にも近い点です。
築地駅は車両の両端に出口があって
たとえば銀座駅で乗り換える際も
丸ノ内線なら最前車両、銀座線なら最後車両
で降りるように出口を使い分けしているので。

ただし一点、気になっているのが液状化です。
液状化予測図をみるとここは
ピンク（液状化の可能性が高い地域）ですよね。
http://to-ekijoukayosoku.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap1.aspx
311のときには被害があったかご存知の方はいますか？

311被害は聞いた事無いですね。
この辺りだと、月島で道にヒビが入ったとか程度だったと思います。

この辺りは聖路加、明石小、あかつき公園で災害時対応の中心的拠点になりますから、震災等があっても道路などの整備は優先的に行われるのでは。

建物は、地盤に杭うってるしょうし、それでも気になる人は中央区には住まないかと。

407 さん ありがとうございます。確かに周辺施設を考えると整備は優先されそうですね。親戚が浦安の海側のマンションに住んでいて最近遊びに行ったところ、駅からの道中で今でも311 で液状化した道路の道路工事が続いていたので気になった次第です。ニュータウンとこういった都心では整備の進み方も違うかもしれませんね。

NHKの築地移転が決まれば再開発が進むと期待されます。

409さんそれは、石原元都知事が一度だけ言って、NHKが否定した話ですね。

>>410
芸能人の熱愛報道みたいなもので、当事者はそりゃ否定するでしょうが、水面下では既定路線ですよ。
都知事はフライングで言ってしまっただけです。

411さんは
城東スレで有名な教授さんですか？

あかつき公園が近いのですね。あかつき公園のタイヤは子供のお気に入りでよく遊んで
います。フリークライミングなどもあるんですよね。
子供を遊ばせる公園が近くにあるのは子育て世代にとっては重要な事なので
近くに魅力ある公園がありいいなと思います。銀座までもすぐだし、お買い物は不自由しない
立地ですよね。

NHKが築地に来なくても、都心3区でこれ程まとまった立地は超希少なので注目の再開発になるでしょうね。といってもオリンピックに向けて資材も人材も不足してるので、その後かもしれませんね。

私も大々的に開発が行われるのは、オリンピック後になるのではないかと思っています。
オリンピック関連で新しく作るハコモノは他と比べて多くはない、という話は聞きますが
街の整備などにお金を使わなければならなくなったり人や物をつぎ込んだりするでしょうから
築地跡地まではなかなか流れてこないんじゃないかなぁ。

周辺散策してたら、新富町駅１０秒くらいの所に三菱がマンション建ててるね。

モデルルーム行かれた方いかがでしたか？

坪単価が知りたいです。
情報教えてください。

金曜日に事前案内会が開催されたのですよね。
既に予定価格は発表されていますか？情報をシェアしていただけると幸いです。
駅近、銀座へのアクセスの良さはあれど、長谷工仕様なので価格がどうなるか
興味があり注目しています。

ここは市況などの客観的な情報が記載されると、三井の営業によるポジコメントだと反論が続くため、情報を提供してくれる方がいなくなりました。

年配の方に人気があるマンションということでしょうか。

インターネットで情報収集なさる方は少ないのでしょうね。こちらの掲示板とギャラリーとの情報や雰囲気の違いは大きいのかもしれません。

要するに行くのが一番、ということですよね。

公式サイトで発表されている資料請求数2,000件突破！！！をどう捉えるかですが、
この数字って一般的に好評と判断してよろしいのでしょうかね。
比較対象がないのでよく分からないのですが、3月に発売を控えたマンションとしては
好感触な方なのでしょうか。

>>423
資料請求は一期前に総戸数の１０倍が一つの目安。来場者数はその１／３。
だが大手デベは軽く超えてくる。

年配の方に人気がある物件なので盛り上がらないのではなく、まともな間取の坪単価が３５０万～３９０万円という
築地なのにとんでもない価格設定に誰も寄りつかなくなっただけでしょう。この価格帯なら、普通の人は誰もが好む
他の人気エリアを選びますよね。

坪単価、高すぎますね。
周辺単価とこんなにもかけはなれている物件は
なかなかないと思います。
低仕様、日当たりなし、液状化地帯、目の前が地下高速の空洞なのに。

うちは家族構成的に広さが足りなくて見送る予定ですが、
立地はかなり魅力的な物件だと思いました。
（ちなみに、自分は営業マンではありませんよ。）

築地のこの坪単価をどう見るかですが、
高齢化が進むほどこういった場所は
評価されるのではないでしょうか。
駅近、大病院も近く、坂なし、緑や公園が多い、
銀座•築地市場•隅田川が毎日の散歩コースになると
老後が楽しそうですから。
地井武男さんが生前「住み替えたい街ランキング」
という本の中で築地を筆頭に挙げていましたよ。
富裕層シニアのご夫婦で、街歩きが好きな方には良さそうですね。

坪350～390万ですか。情報ありがとうございます。
この物件は狭くて見送ったのですが周辺の物件を検討しており
ベンチマークとして参考になります。
真北の74平米で8500万ぐいらと試算するとちょっと割高ですね。
7500万ぐらいと予想してました。

高齢にはまだ余裕のある世代ですが、場所はいいと思います。
周辺の街の雰囲気もいいですよね。
ぶらぶら歩くのに良さそうです。
食材調達や外食も楽しめますね。

間取りですが、キッチンのアイランドカウンターというのがちょっと変わってますね。
オープンなキッチンが使いやすいのかどうか。
家具を置くスペースが限られそうな気がしますが。

＠３９０ですか？　港区のいいマンション新築で買えますよ。三井の高給取り社員のために買うなんてあほらしいです（笑）

平均はもっと下だよ。エリアなりの値付けかと。

エリア平均は@300なので、@330以上は完全にかなりの割高です。

オーベルブランドの明石町で坪320。ここは三井ブランドで坪340。まあ許容範囲の価格帯と思いますがね。

ハセコーマンションとしての分も考えないと。

オーベル明石町は、こちらよりはるかに仕様が高く
明石町は、築地より伝統・価値評価がかなり高いアドレスです。
従って、オーベル明石町を基準に考えると
こちらは坪単価300以下が適性です。

長谷工だけど二重床じゃん。
誰だよ直床確定って言ってたの。

知らない誰かの書き込みに腹を立てる位なら、最初から営業担当に確認する方が賢明。特にスペック等の情報は尚更のことです。（私は三井の関係者ではありません。）

今思うと角のクリオ築地川公園って安かったのね。
2年でこんなにも価格ってかわってしまうのかぁ。
今更おそいんだけど。

仕様や広さに拘らない、戸建や郊外からの住み替えアクティブシニアが多く購入されるんでしょうね。聖路加が近くというのもウリになるでしょう。

確かに聖路加や銀座に拘りたいシニア向け。この仕様で7000万越えが主体となると、立地の利便性はあるとしても、ハコの魅力で勝どきや晴海の物件に目が向いてしまう。二重床と言ってもスラブ厚20cmじゃオーベルの27cmと比べて余りにも貧弱で悲しくなる。

ドトールの最高単価の部屋とかと同水準だと、場所は我慢しようかなって思えてくる。

公園の横というだけで、築地アドレス・低グレードのマンションに
７０００～８０００万円という価格がついている。
さらには、公園のホームレスから、室内が丸見え。
ここを選択した人は敗者。
ウィルローズか、菊正宗跡の三菱を待った人が勝者となりそう。

ここが老人ホーム化したからウィルローズに期待したけど、
外廊下、ディスポなし、マイナーデベの割りに高い、モデルルーム3日前にドタキャンなど信頼性なし、
でウィルローズもぱっとしなかった。
菊正宗もイマイチだったらエリアを変えるしかないのかな。

ウィルローズは構造的に内廊下だと思ってたんですけどまさかの外廊下でしたね。
ただほんの一部だけなので許せる範囲だと思いましたが。

一部とは言ってもエレベーター前ですよね。
他の場所を空ければ良かったのに。

先日、MRに行ってきました。

なんか営業が弱気だったな(笑
価格はについて聞くとやっぱり高いですよねーって感じだった。
(ハッキリとは同意しなかったけど)

MRのコンセプトがアイランドキッチンで一部屋潰したデザインだったから
希望条件の2LDKとはかけ離れすぎてたけど
水周りの仕様は最近の周辺物件としては悪くなかったけどな。
ハリも目立たなくていいなと思う反面、
天井が2.4mでサッシ高2.1mはちょっとなって思った。

ここは地方からの情弱シニアの流入で捌くつもりでしょうね。この辺りの相場を知ってると厳しい。私は撤退。

モデルルームってなんであんなに現実とかけ離れた部屋にしちゃうんですかね。
むしろオプションなしのそのままの部屋を見せて欲しいのに変更しまくりで逆にピンと来ないです。
モデルルームの雰囲気に舞い上がるような客はこの価格帯にいないのでは？

天井240か。ケチったな笑

ここは、都内のマンション史上最高レベルの割高と
言っていいぐらい、周辺坪単価をかなり上回る@350という価格設定です。
こういうマンションが、必要以上のマンション価格高騰の原因と
なるので、マンション購入検討者の天敵以外の何者でもありません。
やめて欲しいですね。検討していましたが、手を引きます。
ここまでくると、正常な価値観や知識を持った検討者は誰も購入しないので
自身も困る事になりますが、自業自得ですね。

貧乏人は退散しなよ。
ここは金持ち老人ターゲット。
世の中に金がまわるから良い。