匿名さん
[更新日時] 2013-11-12 14:37:51
ベランダ喫煙 止めろよ XI が1000レスを越えましたので、新しくスレを立てました。
<ベランダ喫煙 止めろよ XI のまとめ>
蛍族の喫煙は、以下のように他人へ被害を与える。
1.そもそも、喫煙者の室内の汚染や家族への受動喫煙が防げない。
2.近隣などの他人の居住者宅内にタバコの煙が入り、受動喫煙被害を与える。
3.タバコの煙が他の居住者のベランダに流れて、洗濯物にタバコの臭いが付着する。
4.タバコの灰が下階のベランダや干している布団や洗濯物、地上の通行人や工作物に落下したりする、
吸殻の後始末が不十分であった場合には、火災の原因にもなりえる。
被害の詳細
ベランダなどでの喫煙行為は、窓のサッシの隙間からタバコの煙が進入するとともに、上下左右に隣接
する部屋にも同様にタバコの煙が進入する。これを防止することは出来ない。
また、台所の換気扇の下やベランダに出て喫煙をしても、家庭内での受動喫煙は防げないとの調査結果を
東大大学院医学系研究科(国際地域保健学)の中田ゆりがまとめ、日本公衆衛生学会で発表した。
一般的なマンションで、喫煙者がいない家庭といる家庭での空気中の粉塵濃度を測定した結果、
喫煙者がいない家庭では、1立方メートル当たり0.03ミリグラム以下。一方、台所の換気扇の下で喫煙を
した場合、換気扇では排気しきれないタバコの煙が、仕切りのない隣接のリビングに流れ込み、
同0.1ミリグラムを超える粉塵が測定された。
ベランダで喫煙した場合は、窓を開けた状態では風向きによって煙がリビングに逆流したほか、
約1.5メートル離れた隣家のベランダでも同0.08ミリグラムの粉塵濃度が測定された。
[スレ作成日時]2013-09-06 00:37:35
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ベランダ喫煙 止めろよ XII
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381
匿名さん
>>n375
>>『違法性』はないでしょうね。
誰があんたに同意しているんだ?
また、『ありません。』を繰り返している。
自分の判断基準じゃねぇの?
-
383
匿名
○タバコ吸ってる人の側に近寄らない。
○ベランダで吸ってたら、窓を閉める。
この二つで解決できますよ。
-
384
匿名さん
この板に住み着いて出てこない嫌煙バカなんかほっといて
ベランダに煙草でも吸いに出ようや
-
385
匿名
>「特別な取決めでも無い限り『違法性』はないのだ!禁止にできるならしてみろ!」
>「特別な取決めでも無い限り『違法性』はないのだ!止めさせることができるなら、やってみろ!」
>こりゃばかっぽいよ、匿名。
「できるなら」なんて煽るような事は言ってませんよ。
「ベランダ喫煙禁止の取り決めを行っては如何ですか?」と真摯にご提案申し上げているだけです。
>「受忍限度内だから『違法性』はないのだ!禁止にできるならしてみろ!」
>「受忍限度内だから『違法性』はないのだ!止めさせることができるなら、やってみろ!」
>まだ、こっちの方がよくない?匿名。
よくないですね。
『受忍限度』とくれば、
『違法性』ではなく、
『不法性』としなくてはいけませんよ。
-
386
匿名さん
『違法性』と『不法性』 匿名の使いやすい方をチョイスしてみてください。
何故、受忍限度以内だと言えるのでしょうか? 匿名。
-
389
匿名
受任限度内かどうかなんて分かりませんよ。
人によっても違いますからね。
自分で我慢できないと思ったら、受任限度を越えてるんでしょう?
ただ、それを裁判官が認めるかどうかは別ですからね。
-
390
匿名
>何故、受忍限度以内だと言えるのでしょうか? 匿名。
何のお話でしょう?
状況すらわからないのに『受忍限度以内だ』なんて言う訳ないでしょうが…
受忍限度を超えた喫煙のせいで、賠償請求すべき実害が出ているというのであれば、裁判でも起こしたら如何ですか?
勝訴できれば、恐らく5万円がゲットできますよ。
まぁ、そんな非現実的な事を考えるよりも、
身勝手な要求でご近所さんと喧嘩するよりも、
管理人(管理会社)や理事会に相談して規約改正に持っていく事をお勧めしますがね…
えっ?
ポイ捨てばっかりしてる喫煙者が規約なんて守る訳がないって?
じゃあ、裁判でも何でも好きになさい…
-
393
匿名さん
>「受任限度内かどうかなんて分からない『違法性』は不明!迷惑だったら連絡してください!」
こう、言いたい?匿名。
-
394
匿名さん
そういう喫煙者もいるでしょうね、匿名。
匿名の言う通り、ポイ捨てばっかりしてる喫煙者もいるくらいですから。
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395
匿名
>「受任限度内かどうかなんて分からない『違法性』は不明!
やたらと『違法性』を連呼していますが、ベランダで喫煙する事が、何の法律に抵触すると言いたいのですか?
『特別な取り決め』つまり、規約でベランダ喫煙禁止と定めているなら、区分所有法違反となる可能性もあるが、それはあくまで『禁止』と定めている場合の話し。
根本的に何かを勘違いされているようですが、ベランダで喫煙するのも、ミニトマトを栽培するのも、洗濯物を干すのも同じ事です。
行為そのものには『違法性』などありませんよ。
-
-
399
匿名さん
>「ベランダ喫煙に『違法性』はある!禁止にできるならしてみろ!」
>「ベランダ喫煙に『違法性』はある!止めさせることができるなら、やってみろ!」
これはさすがにオカシイのですよね、匿名。
>ベランダ喫煙に『違法性』はない!
397参照、398も参照。これでいいでしょうか?匿名。
-
400
匿名
>397参照、398も参照。これでいいでしょうか?匿名。
そういう方だとは思っていなかったのでつい…
多分それでいいと思います。
あなたは決して間違っていないと思います。
煙草の製造・販売・所持が禁止される日はきっとやってきますよ。
-
401
匿名さん
匿名のような喫煙者もいるでしょうね。
匿名の言う通り、ポイ捨てばっかりしてる喫煙者もいるくらいですから。
-
402
匿名さん
>煙草の製造・販売・所持が禁止される日はきっとやってきますよ。
↓ ↓ ↓ ↓
>匿名のような喫煙者がいなくなる日はきっとやってきますよ。
こちらにしておきましょう。
タバコに問題があるのではなく、匿名のような喫煙者に問題があるのですからね、匿名。
-
403
匿名さん
>煙草の製造・販売・所持が禁止される日はきっとやってきますよ。
>匿名のような喫煙者がいなくなる日はきっとやってきますよ。
良い結論が出たではないですか、匿名。おやすみ。
-
404
匿名さん
-
405
匿名さん
-
406
匿名
>つまり、
>「規約でベランダ喫煙禁止と定めて無い限り『違法性』はないのだ!禁止にできるならしてみろ!」
>「規約でベランダ喫煙禁止と定めて無い限り『違法性』はないのだ!止めさせることができるなら、やってみろ!」
>「規約でベランダ喫煙禁止と定めて無い限り『違法性』はないのだ!裁判でも何でも好きになさい…」
匿名のご主張は、こんなところでしょうか。
いや、違うんじゃないですか?
禁止させる、止めさせる、訴える等、そんなエネルギーを消耗させなくても、黙って我慢するほうが簡単で、楽ですよ。
と、いうことじゃないですかねえ。
エネルギーはもっと大事なことに使いましょうよ。
-
407
匿名さん
>>406
>>禁止させる、止めさせる、訴える等、そんなエネルギーを消耗させなくても、黙って我慢するほうが簡単で、楽ですよ。
毎度のこと、悪意に満ちた屁理屈。
副流煙を我慢しろって言う時代はもう既に去った。
1964年の東京五輪時代に帰りな!
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410
匿名さん
-
411
匿名
喫煙は法律で認められてる権利の極右。
煙草の煙をこの世からなくす会の極左。
お互いの主張は交わるわけないよ。
バカげたバトルをいつまで続けるんですか。
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412
匿名さん
>>411は何でこのスレに来て文句と屁理屈を言っているんだ?
スレのタイトルが良く見えないのか?
早く『喫煙者の権利を守ろう。』のスレッドを作り自己主張を展開しろ!
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415
匿名さん
-
416
匿名
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417
匿名
何でも思い通りになると思わないことです。
100%なんて有り得ません。
7割満足できればいい方です。
3割は我慢するしかないですね。
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-
418
匿名さん
利権絡んでるからこんだけ嫌煙の書き込みが続くんだろうな
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420
匿名
>417は、喫煙者に宛てたレスとも、嫌煙者に宛てたレスともとれる、客観的な意見であるにもかかわらず、何故か嫌煙さんが訳の分からない因縁を付けていますね。
やはり嫌煙さんには、我慢やお互い様という概念が欠落しているようです。
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423
匿名さん
-
424
匿名さん
おいおい
いつからお子ちゃまの遊び場になったんだ?
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425
匿名
そもそも「ベランダ喫煙止めろよ」って心狭くないか。
ベランダは共有部といえども、限りなく専有部分に近いところ。
ベランダにタイルを敷き詰めて、椅子にゆったりくつろぐ。
コーヒーを飲んだり、本を読んだり、そして風が流れる。心地よい時だ。
素敵なベランダは、オープンカフェのようなものだろう。
煙草ぐらいいいじゃないか。目くじらたてるなよ。もっと寛容になれよ。
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426
匿名さん
-
427
匿名
個人的に何の被害を受けることもない喫煙スレで他人の投稿を削除する人がいるとはね。
何が悔しいのか?(笑)
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428
匿名さん
-
429
匿名さん
-
430
匿名
>428さん
あなたは、オープンカフェでさえ禁煙推奨ですか。
なにもわかっていませんね。
日本が禁煙になれば、法人税や所得税等の税収の落ち込み、
JTや農家への所得補てん等が発生します。
もし禁煙法が成立すれば、2%程の消費税UPとなりますよ。
さらに国民が長生きすれば、年金も破綻します。
私はタバコをすいませんが、
国民にとって喫煙者達を大事にしなければなりません。
喫煙者ゼロになれば、大増税が待っています。
-
-
431
匿名さん
-
432
匿名さん
>>430
またまた、超屁理屈。
結果は、合衆国の方が進んでいる。
医療費の増大の方が問題だと。
あんたの考え方は、昭和の頃の公立学校で特に小学校の車イス対応の大型ドアとスロープ、手すりが無い時代のノーマライゼーションが進んで居ない時代の屁理屈。
職員室も煙モクモクだったな。現在は?
あんたの考え方は反バリアフリーと同等。
-
433
匿名
>432によると、2兆円の税収は喫煙者の医療費で消えるらしい。(笑)
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434
匿名さん
-
435
匿名さん
喫煙者がゼロになるまで反対運動にお金が回ってくる
嫌なら喫煙者ゼロにしろってこと
なるわけないから
利権としてめっちゃ美味しいんだ
ベランダ喫煙者がゼロになるまでこのスレが続くぜ
不動産屋のサイトで延々とこんな書き込みが続くカラクリはそれ
利害関係が一致してるからなんだよ
-
436
匿名
>430さん 428です。
私の考えが「ノーマライゼーション・・・」の屁理屈ですか。
私は、ノーマライゼーションについて何も述べておりませんが。
-
437
匿名さん
-
438
匿名
>435
ここの嫌煙者は嫌煙運動が仕事なんですか?
-
439
匿名さん
-
440
匿名
>喫煙者がゼロになるまで反対運動にお金が回ってくる
>嫌なら喫煙者ゼロにしろってこと
なるわけないから
利権としてめっちゃ美味しいんだ
このスレはその為にあるということですか?
スレ主は営利目的でスレを立てたということ?
-
-
441
匿名さん
>>436
昭和と言う時代をよく知っているはずだ。
あんたは気がつかなかっただけだろう。
職員室がモクモクしていたこともわざと無反応でいるな。
-
442
匿名
>441さん 436です。
失礼ながら、貴殿がいわんとしていることが
私には理解できないため、まるで会話になりません。
もう少し丁寧に説明していただければ、同調なり反論なりするのですが。
-
443
匿名さん
いいえ
上層部からの指示です
上層部の方々は日本国民の健康と心の幸福を心から願っていらっしゃる功徳を積まれた素晴らしい方々なのですよ
一度ご講話のご案内をしましょうか?
-
444
匿名さん
>>442
いくら丁寧に書いても暴論の屁理屈ばかり書いているようでは、意味が同じです。
あんたはわざとわからないふりをしている。
職員室が煙モクモクとは何かすぐわかるだろ!
-
445
匿名さん
>430
>さらに国民が長生きすれば、年金も破綻します。
なるほどねぇ。
年金の破綻を防ぐためには、寿命が10年も短いことが判明しているのに喫煙を止めるな
ってことですね。
喫煙者を犠牲にして自分はぬくぬくと年金生活。
喫煙者に対してあまりに失礼な発言
-
446
匿名さん
445
そんなグチ言ってるくらいなら、禁煙すればいいでしょ。
喫煙者はニコチン依存症という病気だしね。
-
447
匿名
-
448
匿名さん
それは特定されるので言えませんよ
嫌煙じゃなくて健康と世界平和のためのミッションなんですよ
煙草はいけません
幸せになれるもっといい方法があるのです
最初は煙草と同じようにめまいがするんですけど、そのあと一つ高みにのぼった自分が実感できますよ
これを正しく理解したらこのミッション以外は人生で何もいらなくなります
お金からも、家族からも 社会のしがらみから解放されます
正しい仲間があなたと共にいますから
-
449
匿名
>448
タバコよりも幸せになれる方法ですか。
分かるような気がします。
ここの嫌煙者は皆がそうしてるんですか?
-
450
匿名さん
嫌煙活動をなさってる方が多く仲間にいらっしゃいます
でも中には勘違いをして邪悪な考えに支配されてしまい
間違ったかたちで嫌煙活動をされていらっしゃる方もいます
お金儲けなどはもってのほかです。
お金は必要だと考えるからお金を持ちたくなるのですよね
お金なんかいらない、と考えてみましょう
手元の財産を一切ないものとしたら心晴れ晴れですよね
-
-
451
匿名
なるほど、私の財産も収入も全てあなた方に献上すれば、禁煙できるということですね。
確かにその通りですね。
タバコ代も無くなるわけですから。
それが嫌煙運動の資金源ですか?(笑)
-
452
匿名さん
ご一緒に煙草撲滅活動をしてくださる方には
その国民の健康と心の幸福を願う真摯なお気持ちにこたえるため
お手持ちの一切の財産をこちらで責任を持って処分してあげられるんですよ
財産の多寡に一喜一憂する日常からの解脱を成功させましょうよ
-
453
匿名さん
なお負債を抱えてらっしゃる方は嫌煙などやってる暇があったら
さっさと借金返しなさいね
-
454
匿名さん
ドン引きだ…
タバコ吸うとこんなに馬鹿になっちゃうんですね。
やっぱりこんな**になる煙を自分の子供には絶対吸わせなく無いわ。
本当は隠れてタバコ吸ってる小学生が書き込んでるんじゃないの?って言うレベルの書き込みばかり。
あんたら本当に成人してるの?
-
455
匿名さん
そうですよ
お子さんにはぜひ我々と一緒に世界中の人々の健康と幸福を考えていただきたいです
-
456
匿名はん
>>454
>ドン引きだ…
>タバコ吸うとこんなに馬鹿になっちゃうんですね。
>本当は隠れてタバコ吸ってる小学生が書き込んでるんじゃないの?って言うレベルの書き込みばかり。
参考のためにどのスレを見て「↑このような発言」をなさっているのか教えて
いただけませんでしょうか?
当然のことながらこれは昨日一日書き込みなく、沈んでいくかもしれなかったスレを
上げる必要があるレスなんですよねぇ。
-
457
匿名さん
>参考のためにどのスレを見て「↑このような発言」をなさっているのか教えて
>いただけませんでしょうか?
つ鏡
-
458
匿名さん
プロの嫌煙活動家さんも
精神が健康にならなければタバコ吸わないだけでは幸福にはなれませんよ
喫煙者に汚い言葉を吐きかけるのでは同じ穴のムジナと評されても致し方ないでしょう
そんな嫌煙家さん方も
ぜひ心の安寧と世界中の人の健康のために
一肌脱ぎましょうよ
志の高い嫌煙家さんのことですから
絶対賛同してくれると確信してます
-
459
匿名
>458みたいな書き込み以来、嫌煙者の書き込みがなくなったのは、なぜ?
このスレは嫌煙活動の一つということか?
-
460
匿名さん
>>459
同意もしないのに『でしょうね。』
否定する理屈もないのに『ありません。』
『禁止されていなければ、やっても良い』
の暴論を繰り返すニコチン依存症+痴呆 の輩が影を潜めた事です。
これを読んで反論してくれば、またポカポカやられる事になります。
その度にいつも無かったことにする自然消滅を狙っているようで。
-
461
匿名さん
いいえ
皆さんの健康を願う運動に収斂しつつあると思いたいです
煙を嫌うだけではその先がありません
アメリカを嫌うビンラディンとなんら変わりはないのです
まずは私財をなげうって世界の人類の健康を祈ろうではありませんか
私財がなくって借金まみれの人は借金返しなさいね
-
462
匿名さん
何が『いいえ』か?
暴論迷惑喫煙者ではないと否定できる理屈を書いてみな。
『いいえ』という言葉は非建設的発言に繋がることに気づいていないニコチン依存症は恐ろしい。
せめて
『〜思います。』を使ってみろ。
『でしょうね。』誰に言っているのか?
書いている自身で自分に言い聞かせるだけで誰も聞いていない。
-
463
匿名さん
>>アメリカを嫌うビンラディンとなんら変わりはないのです 。
酷い屁理屈。
じゃ、資本主義国の日本を捨てて、アルカイダのメンバーに志願しな!
あまりの屁理屈ぶりに腹が痛い。
-
464
匿名さん
何度も考えさせられるが『ビンラディン』まで出てくるとは、絶句。
イスラム原理主義と喫煙者の接点は何処にあるんだ?
-
465
匿名
>これを読んで反論してくれば、またポカポカやられる事になります。
>その度にいつも無かったことにする自然消滅を狙っているようで。
「屁理屈」と返す事しかできない人が何を言ってるのでしょう…
完全に論破されているのに一切の反論もないままで、『鉄道のブレーキがどうだ』とか、『職員室の煙はこうだ』とか、頓珍漢な豆知識を披露するだけ。
喫煙:「ベランダで煙草を吸ってはいけない理由はなんですか?」
嫌煙:「また出た!ニコ中患者のド屁理屈。池田大作が大阪事件で無罪となった理由を答えてみろ!」
喫煙:「はぁ~?」
-
466
匿名さん
ここにも、学会会員の暗躍が判明したな。
管理人に打診しておこう。
-
467
匿名さん
嫌煙者は世界中の人の健康を願っているのですよね
喫煙者がいるから嫌煙者がいる
では悲し過ぎますね
喫煙者あっての嫌煙者になってしまいますものね
さあ、もっと幸せになるために頑張りましょう
-
468
匿名さん
>>467
書いている内容が何か怪しい。
今まで、屁理屈ばかり書いていた輩は特定宗教団体員だったのか?
公衆の掲示板でそのような事をするのは、重大な規約違反。
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470
匿名さん
いやですねえ
心根が賤しいとロクな死にかたしませんよ
今からでも遅くはありません
正しい心で人類の健康を願おうではありませんか
嫌なの?
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471
匿名さん
はい、人類の健康を願って
喫煙者は非喫煙者と比べて10年も寿命が短いことを教えてあげます。
今日も朝から正しい行いができました(笑)
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472
匿名さん
それでいのですよ
よくできましたね
長生きしてくださいね
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473
匿名さん
はい、今のところ喫煙者より10年は長生きできそうです(笑)
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474
匿名さん
俺の爺ちゃん(89)
煙草一箱欠かさず吸ってる
109か、
正直ちょっとしんどい(笑
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475
匿名さん
↑父ちゃんが最近まで吸ってたから+20ってことな(爆
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476
匿名
タバコと寿命の条件関係は無いと思うよ。
限られた遺伝子とタバコの条件関係がある可能性はある。
それが寿命に影響があるかも?
基本的に寿命(体質)は遺伝子によるもだと思うね。
だから、喫煙者でも長寿、非喫煙者でも短命がいるわけだよ。
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477
匿名さん
>タバコと寿命の条件関係は無いと思うよ。
思うのは自由だけど、そんなマヌケな書き込みはやめたほうがいいよ(笑)
そもそも『条件関係』なんて日本語ないから(笑)
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478
匿名さん
長くても短くても
生きて良かった
残る人たちにすこしでも良いものを残すことができた
って思えるのが幸せな人生ですよね
それなくして毒吐きながら無駄に長生きされても
死ぬことだけを周囲から望まれながら生きるのも
晩節としてみっともないですよね
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479
匿名さん
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480
匿名さん
>>477
揚げ足取りを書き込むだけでは
その人の思考力の限界を晒すだけで
誰もその限界に対する嘲笑以外の反応ができません
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