神戸で注文建築を専門に展開している神戸都市開発の物件について教えてください。
[スレ作成日時]2013-09-01 00:39:41
神戸で注文建築を専門に展開している神戸都市開発の物件について教えてください。
[スレ作成日時]2013-09-01 00:39:41
神戸都市開発には散々な思いをさせられ、私と同じように被害を受けた方がほかにもいらっしゃるんですね。ほんと最悪です。
ここの社長は宅地建物取引主任者の免許もなく、契約時の重要事項説明を行ったり、【ほしいものつくります】をコンセプトにオプションの追加をどんどん増やし、金額提示もほぼないまま完成させてから数百万の請求をしてくる会社です。
おかしいことをおかしいと言っても相手にされず、精神的ダメージも大きく負いました。
神戸都市開発株式会社にはアフターサービスコールセンターがあるようですが気に入らないお客さんには、アフターケアは除外にするようで、欠陥があってもご自身で業者に依頼するようにと取り合ってもらえません。
この場合、どうしたらよいのでしょうか?
皆さんのご意見求めます。
【一部テキストを削除しました。 管理担当】
建て替え検討中で色々会社を調べてるんですが、具体的にどんな欠陥があったんですか??
内装の仕上げが汚いとかならまだいいんですが、基礎や構造がいい加減なところは絶対嫌なので…。
>>5
基礎もいい加減なので、玄関先で水も使うと近隣の玄関前まで水が回ります。
キッチン下からの水漏れ、フローリング張り替えと床暖房入れ換え必要。床に至ってはビー玉が転がります。
神戸都市開発と入力すると『神戸都市開発クレーム』のワ―ドが一番に出るのですが、その様な具体的な内容が記載されておらず気になっていました。
削除されているんですかね…。
そんな工事は困りますね。
参考になりました。
検討していましたが、他で考えます。
アフターケアについて、契約上の責任を確認してください。
被害が許容できる大きさでなければ、弁護士に相談されるのがいいと思います。
弁護士に相談しても禁じられませんよ
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
入居者です。今年に入って引き渡し、入居しましたが、先日神戸都市開発さんのホームページ等に掲載される入居者インタビューの取材がありました。
この口コミでは色々と書かれていますが、私達はとても満足しています。
自分たちの希望の予算内で、営業担当さんは一つ一つ丁寧に対応いただきましてとても満足しています。
インタビューでは私達が満足している気持ちを率直にお話しさせてもらいました。
契約前に一度社長さん(30代前半の若い社長さんです)に神戸都市開発さんの家づくりについてお話しを伺った事がありますが、とてもお客さんの為にいい家をつくりたいという思いを持った方でした。
No.19の地鎮祭の神主さんの事は、私もブログを読みましたが、神主さんに横柄な態度をとられた事に腹が立ったとかそんな単純な事でなくて、自分たちの大事なお客さんの為にしっかりやってほしい、という趣旨の事を書いていると私は感じました。
感じ方は人それぞれですがね。
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
神戸都市開発さん含め、色々な会社で検討しています。この口コミサイトはどの会社もあまりいい事は書かれていないですよね。
まあ満足している人はわざわざこの口コミサイトには書き込みしないでしょうからどうしても批判めいた書き込みが多くなるでしょうね。
神戸都市開発さんの営業マンの方とお会いしてお話ししましたが、会社の家づくりの考え方を熱く語っていましたので社員教育はしっかりしている会社だなと思いました。
神戸都市開発さんではない会社ですが、この口コミサイトでめちゃくちゃ書かれている会社の営業マンともお話ししましたが、すごくいい印象でした。
やはり口コミも参考にはなりますが会ってお話しして判断したほうがいいですね。
私は神戸都市開発さんかこの会社かどちらかにお願いしようかと思っています。
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
で、結局ココの家はどうなんですか?
欠陥住宅の方もそうなんですが
経営者批判したいだけじゃないのですか?
本当に基礎が悪くてビー玉が転がるような施工をしておいて
営業を続けられるものなのでしょうかね。
欠陥住宅を掴まされた方は
施工会社はもちろん保証会社や弁護士にも相談されているかと思いますが
投稿されてから4か月…その後を教えて頂きたいです。
神主さんの件、私も拝読いたしましたが
地鎮祭に来られた神主さんが横柄だったとは書いてなかったように思います。
まだお願いしに行っただけかもしれませんし、プライベートな事だったかもしれません。
まぁ不動産業→神主→地鎮祭と結びつくので、自重すべき内容ではありますが。
しかしNo22の方がおっしゃるとおり、このサイトの口コミをすべて信用したら
どの会社にも任せられませんね(笑)
確かに本当に欠陥住宅だったら営業を続けていくこと自体が難しいような気がします。
あと本当に欠陥住宅であれば、確か10年間は施工会社か欠陥を保証してくれる会社が必ず対応をして欠陥を直さないといけなかったと思います・・
この会社のホームページを見る限り現在進行形での建築中建物が多いと思いますので、やはりある程度顧客からは支持されているんでしょうね・・
神主さんの件は私もブログを拝読しましたが、NO.19の方がおっしゃっておられるような印象は受けませんでした、ただNO.24の方がおっしゃる通り、少し筆が走りすぎ・・・かとは思いましたがね・・
私も神社の神主さんには少し残念な経験があるので(しかもお宮参りで)気持ちはわかりますが・・・
立場上もう少し自重したほうが、という印象でした。
まあどちらにしてもブログで神主さんをどうこう書こうとしっかりいい家をつくってくれればそれでいいんですけどね。
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
ココは経営者のブログの感想を書く所なのですか?
自分は地鎮祭の下りに関しては全く存じ上げませんが、
no24の方が言及されている欠陥住宅のその後は気になります。
でもよかったんじゃないですか?
契約する前に経営者のブログを判断材料にして他所でマイホームを検討できる決心がついたではないですか!
自分は地元の会社って事もあるので、no20さんの書き込みを信用して一度資料請求してみようかなと思いました。
そんな意味では今まで停滞していたこちらのスレが進むきっかけとなった
ブログの感想に感謝です!!
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
レス番号付けないと理解できませんでしたか?それは申し訳ない。
そうですよ、no19の方に対して申し上げたのですよ。
高い高い買い物をしようとしてる中で、候補の中から絞り込む事ができたのは羨ましい話ですからね。
no29さん、自身の事を書きたくてこのサイトに来たのですか?
自分は他人の口コミを知りたくて、このサイトを覗いていましたよ。
結果、数ヶ月動いてなかったスレがno19さんキッカケで動いて、
入居者と名乗る方の意見も聞く事ができたわけですね。
そして先ほども申し上げましたとおり、自分はブログの内容を存じ上げておりませんので、
ブログの感想については何の意見もございませんが、
候補の一つとして検討は続けたいと思っております。
そら必死ですよ?
高額納税者でも宝クジが当たった訳でもない人間がマイホームを買おうとしてるのです。
少しでも良いものを建てたいので情報収集しますよね。
そもそも余裕があれば候補に入ってなかったかもしれませんし、
こちらのサイトを覗く事もなかったかもしれません(笑)
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
もうブログとかどうでもいいから。なんかそんな本来の家を作る事とあまり関係の無い事を延々と・・やめませんか。
本筋の話をしましょう。
私もこの会社で検討中の者として、No.24の方が言及している本人曰く欠陥住宅のその後が気になります。
ビー玉が転がるような欠陥住宅であれば家が傾いているという事でしょうか。
本当に傾いているという事であればしかるべき調査会社の調査もありますよね。
それがないのであればビー玉が転がる、のではなく転がしている、のではないでしょうか。
いくら口コミサイトと言えどもきちんとした根拠をもって書き込まないとただの誹謗中傷になるでしょうし、ひいてはサイト自体の信頼性の問題になると思いますよ。
ま、私自身はこのサイトの内容はどの会社もひどく書かれすぎているのでそもそも信用してませんがね。
それで結局この会社の家はいくらくらいで建つんでしょうかね?
ホームページを見る限り下請け丸投げではなくて直営工事とやらでコストをおさえていい家を建てる的な事は書いてますよね。
コストをおさえる? ローコスト住宅って事ですかね?
実際にこの会社で見積もりをとった、もしくは営業さんや社長さんとお話しした方がいらっしゃれば教えてください。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
無資格、これが本当なら大問題ですね。
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
違法です。
この会社の取引先の者です。ここの会社は取引先の為このサイトをたまに覗きます。
この数日で一気に増えましたね、ビックリです。
数ヶ月間何の動きもなかったのに。
レスを見ていると事実と違う部分が多いので、とりあえず特にここの会社の会社の肩を担ぐ訳ではないですが、事実をフェアな意見として申し上げますので参考にしてください。
立場上私はこの会社の引き渡し後のお客さんとよく接しますが、基本的に満足度は高いと思います。
ただ、社長はいわゆる「クレーマー」に対してはかなり厳しい、時には厳しすぎるかな、という態度になる事があり玉にきずかと思います。トラブルが発生する要因はクレーマーに対しての厳しすぎる態度かと私は思いますね。
ただ概ね入居者の満足度は高いと思われます。
もう一点、全ての契約者を確認したわけではないですが、一度会社での契約の場面を目撃しましたが、宅建士が説明してましたよ。
一度ですよね・・・
ん・・・
どうもブログと無資格に論点が移行しがちなんですが、
マイホームを検討する上で最も実害があるのが
欠陥住宅じゃないですか?
資格所持して人への配慮が完璧な経営者でも
欠陥住宅建てたら意味ないですよね。
会社選びの参考にしたいので
不動産業に詳しい方々が登場されていることですし、
欠陥住宅を放置してる会社が普通に営業を続けられるものなのか教えていただきたいです。
あと、なぜ自分の投稿の時は
下部に空欄がいっぱいあるのかも
教えていただきたいです(笑)
ビックリですね、この数日で一気に増えてる。
神社のくだりからこんなに? 神社関係者だっりして(笑)
自分は今まさに神戸都市開発さんにお世話になっています。
契約が終わり、今間取りを決めていっています。
しかも担当は社長さん。
私が契約したのは先月ですので、こんなにたくさんのレスはなく、批判的なレスの後プッツリ途絶えていたので、?と思っていました。
ビー玉が転がる云々のレスがあったので、正直少し不安ながらこの会社に問い合わせしました。
いざ社長さんにあってみると、大変いい方でしたよ。
丸投げをしない工事の事、職人さんのモラルを上げる事を一番大事にしているなどなど、お話しを伺いました。
私も異業界ですが、ものづくりの仕事に携わっており、この会社のものづくりの姿勢に大いに共感するところがあり、お世話になる決心をしました。
あ、ちなみに重要事項説明は宅建士がしてくれました。
契約して約二ヶ月近くたちますが、今は間取りを決めたりキッチンを決めたり、注文住宅ならではの大変ですが楽しい事を味わっています。
もちろん家が出来上がるまでは最後まで満足できるかどうかはわかりませんが、今の所は満足しています。
神主さんの事で色々と非難されているようですが、私達夫婦は少なくとも社長さんはお客さんに対して配慮ができる人だと思っています。
最後までこの状態が続く事を願っています。
一つ言いたいのはこの口コミの社長さんの評価と実際に家を建てようとしている私達の社長さんの評価が全然違うので、思わず書き込んでしまいました。
参考にしてください。
45の方のおっしゃる通りだと思いますよ。
ブログとか無資格に論点を移すより、私も欠陥住宅の事が知りたいです。
本当に欠陥住宅を建てたのか?
建てたのであれば今はどんな状況なのか?
本当に欠陥住宅だったらなぜその人のその後のレスがないのか?
それともお客さんの勘違いで結局欠陥住宅ではなかったのか。
欠陥住宅を建てて普通に営業できるのか。
これらが知りたいです。
あと、漠然とですがこの会社の顧客満足度は高いのか。そしていくらくらいで注目住宅を建ててくれるのか。
それらも知りたいです。
47の方のスレを見る限り、ある程度満足しているように思いますが。どうなんでしょうか?
本来の口コミの役割を果たして無いですよね。
無資格とか、根拠もなく欠陥住宅を建てているとか。
しかも№51の方に至っては根拠もなくあたかもそうである事を前提に話が進んで行っているけど・・・
実際に確認したんですか? もし間違っていたらどうするんですか?それこそ問題になりますよ。
ネットで匿名だから何を書いても良いという事では無いですよね。
個人攻撃ばかりでは無いですか。
もう少し注文住宅の口コミサイトらしく、本当に欠陥住宅なのかどうかの情報交換をしたらどうですか?
個人攻撃なかり書かれていると単純に不動産業者のつぶし合いにしか見えないですよね・・・
こんなに根拠の無い誹謗中傷がたくさん並ぶと、若い社長(30代前半だそうです)が順調に業績を伸ばしている事に対して、地元不動産会社がつぶそうとしているように感じます。
ブログにしてもこの会社が気に入らない人はこの会社と関わらなければいいのでは。
No.53の方のご意見ごもっともです。
私は神戸都市開発さんにお世話になり、入居してもうすぐ6年になります。
お世話になった会社ということで時々ブログや口コミを拝見しています。
こちらでかなり誹謗中傷が多くて一顧客として書かせていただきます。
社長のブログに関してはこちらでお話しすることではないですし受け取り方は人それぞれだと思います。
社長自身には実際何回かお会いしたことがあり、こちらで書かれている批判的な感じの印象は全くありませんでした。
若い社長ですが自己信念をしっかり持った方だと思いました。
実際に家ができるまでにたくさんの会社関係の方、設計士さん、大工さん、電気屋さん、外構工事の方、現場監督などなど沢山いらしてそれぞれの責任者の方と顧客(私夫婦)と一つ一つ納得いくまで打ち合わせをしました。
費用の面では後からどんと請求が来ることはなかったです。事前に私達がどれだけの予算があって、その中でどう振り分けていくか細かく予算を出していただいて、その予算で私達が納得できたらゴーサインが出るという形でした。
注文住宅は建売と違って家ができるまで形がわからないのでどんな家になるのか、床の色と壁の色の配色はこれで大丈夫かな、など沢山ありすぎてドキドキしながら作られていくわが家を時間があれば現場に見に行っていました。
基礎工事の時点から現場に行き素人ながらいろいろ確認しました。
疑問があれば現場の職人さんに聞いてきちんと納得できる回答をもらえました。
私たち夫婦は不動産関係ではないので全く真っ白な状態で設計図を見ながら設計士の方と細かい打ち合わせなど、
一つ一つ会社の方々と作っていく形で、大変でしたが完成した時の感動は最高でした。
入居してもうすぐ6年になりますが問題なく快適な住まいだと私達は感じています。
アフターケアの方もしっかりされていると思います。去年ですが洗濯を干すため毎日窓を開け閉めするため施錠部分がガタガタゆるんでしまったのでお電話で相談した際に後日職人さんが来てくれてねじをしっかりとめてくれました。その作業を見ていて気づいたのですが施錠部分にカバーがあってそれを外せば自分でも直せる範囲でした。
あと、私達夫婦の重要事項説明は宅建士がされました。
これから家を建てる方がこちらの口コミを見て誹謗中傷をうのみにするならそれまでです。
神戸都市開発さんに興味があれば実際に会社側と接しないと良し悪しは分かりません。
言葉足らずの文面ですが一顧客として書かせていただきました。
参考にしていただければと思います。
54さんのお話は説得力があると思います。
単なる印象だけではなく、エピソードに説得性がありますから。
気になる方が多いと思われるアフターメンテナンスについても
対応がきちんとされるということは良いですね。
保証範囲内のうちに直せるものはなおしておきたいですもの。
購入を検討してましたが、契約するまで、金額も明確にしないし、詳細をしっかり聞いたら、実際、工事始まってから、後でプラス請求も有るとのこと。
私は、神戸都市開発さんからは、購入はオススメ出来ません。クレームが削除されてるのは、ここの社員では?と疑います。
神戸都市開発と検索すると次にクレームと出る理由もわかる気がします。
同業者やこの会社に対して一物を持つ方の誹謗中傷とも取れる書きこみは、禁止にしてほしいです。神戸都市開発の社長は、きっと理念のある方だと思います。53、54の方に賛成です。念の為、私は会社関係者ではありません。よい書き込みや擁護ととれる書き込みに対しては自作自演を疑われ、企業イメージを損ないかねない書き込みに対しては足を引っ張る者との疑いを向けない。公正ではないと思います。
私もここの書き込みを見たときに違和感しか残りませんでした。擁護されてる方が身内としか考えられません。
社長のブログ内容とかアフターメンテナンスのこととか、私はこの会社のことを知ったうえで検討したいので削除しないでほしかったです。
どんなことが書かれていたのでしょう?
てか、施主さんの地鎮祭でしたっけ?この日のことを最悪な日は如何なものでしょう?
社長でしょ?
59さんの意見をみてここはやはりダメなとこだと個人的に思ったのでここで購入するのはやめときます。
擁護してる人ってほぼほぼ社長を褒めてるけど、それが身内っぽい。
そんな人がこんなブログあげるかな?
その日のブログ消してるってことはそういうことでしょ。
口コミの情報交換も大切ですが、困ったことなどは関係機関に連絡されるのがいいです。
一般財団法人 不動産適正取引推進機構や消費者センター等いろいろありますが、
お勧めは都道府県の監督官庁です。
宅地建物取引に関する窓口で、不動産会社を詳しく調査する権限があります。
兵庫県土整備部・まちづくり局土地対策室
電話:078-362-3612
神戸都市開発で家を建てました
家自体は欠陥とかではないです。ただ、上から目線の会社です。テキパキ仕事はしてくれても何か中身に温かさが感じられない会社です。
夢の注文住宅。
家自体は自分自身が必死で決めた内容なので満足です
でも、なにか虚しさが残る家です
注文住宅は、もっと楽しくてワクワクするものだと思ってたので。残念です。
64さん、すごくわかりますよ。
私もここの会社で家を建てました。
温かみなんて全くないですよ。
家には不満はないですが、ただ、設計等こちらは素人なんで
窓開けてすぐ壁の所に大きな窓をつけるって。
いろいろとアドバイスしてくれればってこんな所にって思いながら過ごしてますよ。
上から目線もなんですが、相手によって対応は変えておられます。
会社側にとって良い客には愛想よくしておられましたよ。
私たちには上からでしたけど。
人生で最大の買い物で、夢あふれる注文住宅ですが、後味の悪い思いをしてます。
64,65さん・・・・上から目線でしたか・・・
私はそうは思わなかったのですがね。
営業さん、設計の方には暖かみは感じましたが、まあそのあたりは感じ方は人それぞれなんじゃないでしょうか。
65さんは会社が相手によって対応を変えていて、会社にとって都合の良いお客さんには丁寧に対応していると書いておられますが、65さんがどのような対応をされたか存じ上げませんが、それはどの業界のどんな会社でも普通にあるかと思いますがね・・・
私も業界は違いますが営業職です・・・気持ちはよくわかります・・・
営業マンも人間ですから・・・
私の印象は普通って感じでした。
人それぞれだと思うので投稿しませんでしたが、あまりにもこの会社の擁護があからさまなんで口コミの意味がないですよね。
64さんのように悪いことを書き込むとマイナスの意見には食いつきが凄すぎて。
ここの会社の人ではないかもしれませんが、普通に相手によって対応が変わるって見てしまったら、ちょっと考えてしまいますね。
少なくとも私どもは、ここの会社でと思ってお話も伺いに行きましたが検討し直します。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
この会社に限らず、この口コミサイト自体の信憑性はどうなんでしょうね・・・
私も神戸で家を建てようと思ってこの会社を含めて色々な工務店の口コミサをこのサイトで拝見しましたが、どの会社も擁護はあからさまで、否定的な意見は同業者や誹謗中傷のたぐいが多いように思います。特にハウスメーカー担当者や不動産屋の営業マンかと思われる誹謗中傷が多いと思います。同業者同士のつぶし合いでしょうか・・・
てかね・・・その会社で家を建てて満足している人は、そもそもこのサイトに来ない人が多いだろうしね・・・
まあ何にでも言える事ですが、ネットの意見にまどわされず(良い意見も悪い意見も)、実際に話を聞きに行って、できれば営業担当者さんに加えて社長さんからも話を聞く事でしょうね。
64,65さんの意見に同意します。
最初の価格設定が安いので興味を引かれましたが、話がややこしいです
65です。
66の方が仰られてる意味がわからないです。
私たちがそのような態度をとられても仕方がない対応をとっていたという意味でしょうか。
私たちは約束した時間には遅れることなく行っていましたし、遅れることがあるならば、必ず連絡はさせて頂いてました。
でも、こちらの会社の方は時間に遅れていても連絡はなく、こちらから連絡したら、まだ、待ち合わせ場所から30分近くかかるところにいるとのこと。
営業の方ではありえませんよね。
これだけではなく、嫌な思いをしたことは何度かありました。
でも、私たちはその方に対して悪態をつくことはなかったですよ。
大事な家を任せていますから。
結局、不快な思いをしても何も言えないんですよ。
買主さんのクレームなら、兵庫県土整備部・まちづくり局土地対策室 電話:078-362-3612に連絡して、情報を集積させた方がいいです。
圧力的な対応や、契約に書いてある等といわれても、公序良俗に反するものは無効の場合があるので、専門家に尋ねたほうがいいです。
建築後のフォローはどうですか?
まだ建ててもらって半年ですが、担当さん(社長さん)からはこまめにご連絡を頂いてます。
何かあれば来てもらえるとの事ですが、今のところは特に問題無いので実際の対応はまだ分かりません。
販売された土地は訳アリの土地、
小企業による個別注文なので建築費は割り高、、、
大手や地域で信頼され商売しているところでの購入をお勧めします。
74さん、75さんに同感です。
土地を気に入り購入しましたが、建物は普通です。割高です。
建売と変わらないです。
建物が高いか安いかはそれぞれが判断することですが、この会社の建物仕様を考えると価格は妥当かと思いました。少なくとも私は建売とは仕様が全然違うと思いましたよ、いい意味で。
不動産業を営む者です。
74さん、販売された土地は訳ありと言ってますが、もし訳ありと知らずに購入したならこのサイトに書き込む前に宅建協会なり県民局なりしかるべき機関に相談されては?
訳ありだったのでそういった機関に相談しました、という書き込みなら理解できますが、根拠もなく訳あり、とは同業者の誹謗中傷にしか見えませんが。
そもそも我々の業界は近年消費者保護がとても厳しくなってきているので、訳ありの土地を隠して販売しようものなら一発で営業停止の処分が下ると思います。
営業停止の情報は公開されていますので、誰でも閲覧できます。
ちなみに私の知る限りこの会社は営業停止になっていません。
匿名だからといって適当な事はあまり言わない方がよいかと思いますよ。
別に擁護しているわけではありませんよ。普通の事をいったまでですが理解できませんか?
サイトに書き込むより直接この会社にいうか上部機関に相談した方が解決するんじゃないですか?
値段が高いとか営業マンの対応が悪いとかを愚痴りたいから書き込むのはわかりますが、もし訳ありの土地を購入したならこのサイトで愚痴っても解決しないので、直接この会社にいうか宅建協会に相談した方がいいですよといっただけですがなぜそれが擁護なんでしょうか。
このサイトは愚痴や誹謗中傷以外の事を言えばすぐに身内だ、擁護だ、となるようですね。
79の方は露骨にその傾向がありますが、そこまで露骨なら同業者の潰し合いに見えますが 笑
この会社の過去の口コミをよく見てるしレスポンスも早いし。
普通の人は引っ越したらこのようなサイトは見ないですからね 笑
擁護とか身内とかどうでもいいですよ。
口コミサイトならもう少し精度の高い情報が欲しいのですが。
ここの注文住宅は高い、だけではなく実際にいくらかかったのか、できれば建物の大きさも教えてもらえれば嬉しいです。
訳ありの土地ならどういった訳ありなのか。その会社に言ったのか、言った場合の対応はどうだったのか。
口コミサイトでみんな知りたいのはそこでしょ?
具体的な事を書き込んでくれないと口コミサイトではなくただの悪口サイトでは?
このサイトのネガティブな書き込みはほとんど内容と根拠が分からず信頼性に疑問があります。
この会社でに興味を持って検討する人は、感情的な悪口や同業者の誹謗中傷を見たいのではありません。
実際に建物がいくらで建つのか、仕様はどうなのか、営業マンの対応はどうなのか、アフターサービスはどうなのか、何かあればすぐに対応してくれるのか、が知りたいのです。当たり前じゃないですか?
その為の口コミサイトでは?
ただ単に高い、だけではいくらだったのかわかりません。
ないでしょうけどその方が1000万で建てれると思ってたらどの会社の見積もりを見ても高いと思うでしょうし 笑
そうですね、確かに具体的な事が知りたい。感情的なやりとりは別の場所でやってほしい・・・
どれくらいのものをがいくらくらいで建つのか。
なんか、怖いですね。上からというか、小馬鹿にしてるというか。
これじゃぁ、詳しく書けないですよね。
後から怖いですもん。
大手の会社はこんな口コミ相手にしないんだろうけど。
他のとこで口コミ書いたほうが良さげですね。
なんだか口コミというよりも、この会社を攻撃したい方向に話をもっていきたいように感じるのは私だけでしょうか、、、 81の人のご意見もっともだと思いますよ。 正論を言われて、上から、とか小馬鹿にしてる、となると話にならないと思います。
神戸都市開発で家を建てて3年になりますが、概ね満足はしています。クロスの継ぎ目が目立つ部分があったり床鳴りする部分があったり少し気になるところはいくつかありますが、その都度会社に連絡すればわりと早めに対応してくれています。85の方のような箇所もうちもありましたが、内装屋さん?がきてくれて綺麗にしてくれましたよ。 85の方も会社に連絡すれば対応してくれると思いますよ。
私はアフターサービスは全体的にわりと早めに対応してくれる印象があります。
>>87 購入経験者さん
職人のかたがこの会社をよく言ってなかったとありますが、具体的にはどんな事ですか?
でも87さんは違う会社で建てたんですよね? 契約もしていないのにこの会社の職人さんと話すタイミングがあるのでしょうかね?
・中身のない批判だけしたい人
・身内の雰囲気がする人
この何ともならないやり取りがループしていて
私が購入検討しようとしていた頃から変わってなくて笑えるw
ちなみに購入者なんけど質問ありませんか?
ほんと無意味なやり取りでむしろ笑える 笑
身内の雰囲気のする人は分からないでもないですが、中身のない批判をする人は何が目的なんだろ。
ハウスメーカーとか不動産屋さんの営業マンかな。
>>91の者です。
クロス写真の投稿を含めて、批判的なレスが根こそぎ削除されていますね。
内容的には問題なかったように思うのですが
運営様の削除対象として
「特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張、自作自演の投稿」
これにひっかかったのでしょうか…
今までの流れなら批判的なレスが無くなったと騒ぎ立てる投稿があるのですが
今回は無いですねぇ。
アクセス禁止でも食らったのでしょうかwww
意外と言えば失礼ですがキッチリ運営されているんですねぇ。
しかしながら自作自演までして対応の悪さを書き込む前に
担当者に連絡しなかったのでしょうか?
私の場合、どちらが起因となったかわからない不具合でも
連絡すれば即対応してくれています。
人によって対応を変えられるという投稿がありますが
それに当てはめると特別大きな家でもなく、内装も豪華ではないので
今風にいうと忖度されてないと思いますけどねww
とりあえずアフターに関しては問題ない(他社と比較しようがない)と思います。
まぁまた覗きにきますので質問があれば悪いトコも含めてお答えできますよw
>>95です。
なんか文面がおかしい事に気付いたので補足させて下さい。
客によって対応を変えている訳ではないだろうと言う理由が、
私の家が特別大きくて豪華じゃなくともアフターはキッチリ対応して頂いている点です。
忖度されずとも対応は問題無いと思います。
とりあえず忖度という言葉を使いたかった為に、文面が変になった気がしますw
てか本当に誰か見てるのかな?ってぐらい流れませんねぇ。
ではまた来まーすw
神戸都市開発さんで家を建てていただき2年が経過しましたが壁のクロスは湿気や木のなじむまで時間がかかります。
そのご修正箇所を神戸都市開発さんに連絡しましたら早急に修正して頂きました。
ぜんぜん問題ありません。
色々投稿されておりますが、問題がある場合はアフターもしっかりされています。
どんな大きな建築会社でも小さな問題点は必ず発生します。
後のケアーが大切です。この会社は信頼できますよ
私は会社の鉄筋の建物と自宅をお願いしました。
こちらで建てて後味悪い方もいらっしゃるようですが、それは仕方がないことなんでしょうか?
後味悪いままということは、会社が対応してくれないという事ですよね。
一生に一度のマイホーム、後悔したくないので、一か八かの掛けはできないのでやめました。
クレームを放置しているか、言いづらい、そういう会社だから
ここに書き込まないと気が済まない人がたくさんいるんでしょうね。
泣き寝入りしかないんだな。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
64,65,69さんの意見に同意します。
偉そうな態度で接したこともなく、むしろこの会社の家づくりに対する志に共感できる部分もあります。
しかし、この会社の方の心中は違うようで、「いい家だから買ってください」というより、「いい家だから売ってあげようか。どうしようかなあ」という心の声が聞こえてきます。
詳細は言えませんが、丁寧な口調で理不尽な対応です。
テレビなどにも出られていますが、あの姿は別者かと思うような対応です。
インテリア(間取りや装飾など)はこだわりを明確に言えば対応してもらえるので、こだわりたい方は適していると思います。
インテリアは、視覚的に伝わりやすいので、特に女性などおしゃれさや豪華さを感じたい方は気に入ると思います。
耐震や防災、断熱、省エネ、メンテナンスなどに関心があり、このような性能を求められる方は別のところをお勧めします。
家の性能は普通なので、坪単価は割高です。ちょっと足せばハウスメーカーの高性能住宅が建てられます。
普通と言ってもわかりにくいと思いますが、性能は特徴のないどこでも基本仕様としているレベルです。
全国的とは言いませんが、近畿圏内とか幅広く手掛けられているところは、もっと家の性能が高く安価です。
本当にお世話になりたいのであれば、インテリアを中心とした話題に終始し、細かい話とか、ややこしい話はしないことをお勧めします。
>>99 検討者さん
わかります。
ほんとに、テレビの中とは全くの別人です。
事務所で顔を会わせたときも首をペコッと動かすだけの挨拶でしかなかったのに、取材の方がいらっしゃったときは、わざわざこっちまで来て、家が近いとか、関係ない話を早口でペラペラ喋り、満面の笑みでした。
でも、その後は、話すことすら、挨拶もなく時間が過ぎていきましたけどね。
ほんとに、この会社はお客さんを見下しています。
とにかく細かくてちっちゃくて、いやな思いをしました。
土地の問題では?
110です。109の方に聞いたつもりですが、全然進みませんね。その通りだからですか?ここの掲示板はやはり身内の方が擁護し、同業の方が批判的なことを書いているのでしょう。
109の方の人間性を疑うわ、ほんと。この会社の人が細くてちっちゃくてとにかくいやな思いをした、だって? 身体的な事をあげつらのは最低だね。さぞあなたのまわりは大きくて太い人が多いのでしょうね。攻撃する材料が無くなったから最後には身体的な事ですか?
ほんと最低だね。匿名だからといっても最低限のルールは守った方がいいよ。見てて気分悪いから。
112の方は、細かくてと細くてを読み間違えてない?読み間違えた上に批判しててちょっと笑いました。
112の方
誰を ほそくて ちっちゃくて って思ったんだろうね
確かにこの会社、細かくて言う事ちっちゃくて話をしていて疲れました。
関わらないほうが良い。
大手や中小でも地元に根付いた業者の方が、安心できると思う。
去年、神戸都市開発で家を建てました。
1つ言える事は、これからここの会社で建てようかな?と考えてる人にはおすすめできません。
営業マンのレベルは低く(知識がない、根拠のない返事をする)、打合せや待ち合わせには絶対と言っていい程遅刻。
資金計画もめちゃくちゃです。
人生一度の買い物をこんな台無しにされるとは思いませんでした。。。
数年前にこちらで家を建てました。
営業は、わからない事を聞いたり詳しく聞いたら露骨に機嫌が悪くなり、打合せは毎回遅刻され、現場打合せでは職人と家と関係ない話で盛り上がり
家に詳しくないし興味がないんだと思います。
家は高い割に普通で、他の会社にした方が良かったです。
お勧めはしないです。
批判は同業でなく、本当に困ったユーザーでしょうね。
内容が具体的で信憑性があります。
単発商売の会社に同業の不動産会社が批判しないでしょう。
反論している方は、読み間違えも多い会社側と思われ、何の反省もしてないのが伝わってきます。
当たり外れがあると思いますが、私の担当の方もあまり知識がなかったです。結果話が違う部分の家が出来上がってしまいました…
神戸都市開発さんに、家を建てていだだいて、3年目ですが、家を建てた後のフォローもしっかりしています。職人さんも、腕の良い信頼できる方たちです。
家を建てたものとして、誹謗、中傷をしていられることは、悲しく思います。
仮に問題が発生しても真摯に解決していただけますので、ご安心を・・・
内容が具体的で信憑性があるって 笑 このサイトに載っているどの工務店も批判的なコメントはこんな感じの批判ですけど 笑 批判したいがための批判に見えますが・・・私は。
120の方みたいに、いい人ばかりではないのでね(私を含めて)www
お金をたくさん持っていれば心に余裕もできますし大丈夫なんでしょうけど、
お金に余裕がない私などは少しのミス、計画ミスが命取りになりかねません。
ここの営業マンはそれを分かっていません。
どこかのスレで見ましたが、家を売ってあげてる!感がすごいです。
予算も自分自身で計算しないで営業マンに任せていれば確実にオーバーしています。
何でもできますよ!の返事なので。。。
もっとこのスレを色んな方々に見て欲しいものです。
この感情はここで家を建てた者にしか分からないと思いますので、
建てる前に少しでも皆様のお役にたてたらなと思います。
物件毎のミスではこの会社は測れません。
全ては従業員の出入りの激しさが全てを物語る。
社長のコンセプトは素晴らしいですが、それに見合った社員が入社していない。
だから、問題起こして辞める社員もいる。
そんな会社で家を建てたいならどうぞ。
以上
↑社長のコンセプトもなにも…施主の思いは無視で今自分がしてみたいことを思いつきで発言してきます。体のいいことを言うことで部下が苦労してるイメージの会社です。施工数を増やしたい、金儲けがしたいとヒシヒシと感じますよ。
そんな会社で建てたいならどうぞ。
以上
条件付き土地だったから
仕方なくこの会社で建てただけで
条件なければ、絶対他の会社が良かった。
その程度の家だった
条件ないのに選ぶ人がいるなら
このスレッドを冷静に見たほうがいい。
後悔しかない
ゲッツ
知恵袋で見かけたのですが、この会社の人が書き込みしたのがあからさまにお客を馬鹿にしてる書き込みだった。
↑URL貼れますか?気になります…
129さん、すみません。128さんでした。まちがえました。
こちらの会社にて注文住宅を建てた者です《2018》
なので何でも答えれると思います
そしてこのサイトも初めて見つけました
本当にこちらの会社で検討されている方へ
良かった点悪かった点あります
ここではなかなか書きにくいこともあるので何でも質問してください
もしくは本当に検討されている方には個人的に繋がってお話したいものです
全てのコメント読みましたが削除されているものもあるのですね
一生に一度の大きなお買い物です
情報収集しておけば変わった点も多々ありました
毎日夜にこれからこの掲示板チェックしますので返事もできると思います
やはり本当に家探しをしている方に伝えたい
掲示板が不満の掃き溜めではなく134さんがおっしゃるように良い点悪い点両方載るといいですね。
実際家を建ててみて100点満点の家は無理だと思います。ただ100点に近づける努力を会社が一緒にしてくれることでそれは100点に限りなく近づくと思います。満点と満足は異なります。
個人の感想としては
[悪い点]
①アフターメンテナンスは期待してはいけません。ないものと思って下さい。引き渡し後の手のひら返しは手首ちぎれるんじゃないかと思うぐらい凄まじいものがあります。結果、住んでからの不安感はモヤモヤとあります。最初は「大丈夫!」と言いますがホントにホントに嘘なんです。住めばわかります。是非住んでみて下さい。これが嘘なら客を選んでいる会社です。
③最大の害悪…社長…彼の家づくりへの思いは耳障りはいいですが結果的には売上です。社長として当然です。施主の家づくりへの思いは「いい家」です。施主として当然です。この溝が深いこと…金持ちしか両者満たされることはないんじゃないでしょうか?小さい会社なので決定権は社長で嫌われたら全てはねられます。
[良い点]
注文住宅なので好きな間取りで作ってくれます。悩むことが好きな人には楽しい家づくりになると思います。仕事をしている方は一人一人一生懸命で素敵な方が多いです。会社の体制が決定的にクズなのでそれだけが残念…。
ここで建てた方で座談会を開きたいぐらいです。
134の者です
135さん
アフターサービスはどの点で最悪だったのか具体的に知りたいです
不具合発見後の対応がとにかく遅い。その上、日程調整するといいながら連絡一切無しで放置は当たり前。こちらが何度も催促しないと全く動きません。クレーム抱えまくって対応できないのかと疑いたくなるレベルです。
134の者です
確かに対応には時間がかかりましたね
そしてこちらの要望に当初答えていたものが標準ではなく追加オプションとして勝手に料金追加されている会社ですね
正直料金の際に関しては最悪な対応でした
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
ある方の思想は空回りしている
との書き込みが削除される件について
気にされているのが丸わかり
もう別のサイトに書くなりしてそのURLを貼ったほうが良いのでは
私はこの会社でお世話になり、入居して2年目です。購入経験者として、良かった事も悪かったこともありのままにお伝えします。137の方は不具合発生後の対応が遅かったので腹が立つのは分かりますが、「クレーム抱えまくって対応できないのでは?」は少しレッテル貼りのような気がします。クレーム抱えまくってたら普通は事業は継続できませんから。このサイトは印象操作のレッテル貼りではなく、正確な情報共有が目的ですよね? 私はなるべく事実をありのままにお伝えします。まず、アフターサービスですが、24時間年中無休のアフターサービスダイヤルがありますので、そこに言えばすぐに対応してくれますよ。137の方はどこに連絡されたか分かりませんが。私の場合、先日深夜にトイレが詰まったので、そこに連絡するとほんとに夜中の1時くらいに業者さんが来てくれました。トイレの詰まりはただトイレットペーパーの詰まりだったのですが。翌日もこの会社の工務の方?が直接来てくれました。しかも費用は取られませんでした・・トイレットペーパーの詰まりなのに。水詰まり救急車に連絡しなくて良かった 笑。 私がアフターサービスを依頼したのでこの1件だけなので何とも言えませんが、少なくても135の方が言うような手のひら返しやアフターサービスが無いとは思っていません。実際に真夜中に対応してくれてとても感謝しています。ただ実際に137の方が言うように遅い事があるのなら、担当やどこに言うかによって対応スピードが変わるのでしょうか?それもそれで困りますがね。。
逆に悪かった点というよりも気をつけた方が良い点ですが、これはどこもそうかもしれませんが、注文住宅ですのでやりたい事をどんどんやれば費用がどんどん上がっていきます。私も某地元の工務店とこの会社を比較して、最終的にはこの会社の営業マンやスタッフさんの人柄でこの会社に決めましたが、地元の工務店はある意味パッケージになっていて分かりやすい。まあもちろんその分選択肢も限られますが 笑。
普通はこの金額がある程度パッケージで決まっていてこの中から選んで下さい、なのですが、この会社は何でも選べてしますので逆に値段がどんどん上がる可能性があります。なので、しっかり営業マンと予算の上限を決めてその中でおさめていくようにした方が良いかと思います。まあ私の場合はそれも少し超えましたが 笑。
139~143のような訳のわからない批判だけする人ははっきりいって迷惑です。いいところも悪いところもなるべく情報共有して皆で役に立てるというこのサイトの趣旨に反していませんか? 人の悪口を言ってストレス解消したいなら、違う場所でやってほしいもんです。匿名だから何を言ってもいいのですか?大人ならそうゆう事はやめた方がいいですよ。
144
あなたは全て読んでからコメントした方がよさそうです 全体の流れからありのまま記載すると削除されている場面があるのを確認しましたか
それを踏まえて発言するべきです
まず値段に関しては144の方も予定よりオーバーされたのですね
まさしくその通りの会社だと思います 私も2年前に購入しましたが料金に関しては注文住宅の割にかなり雑でした 購入者からすると一大事なところがです そして設計に関しても後々のアドバイスが少ない 素人からすれば言って貰えたら助かるところを助けてくれない印象です 最終責任はあなたたちがこうしたいと言っているからこうなったのでしょう とおもわんばかりでした
施工不良や当初の予定から高額になった建築費など、専門分野に強い弁護士に相談されたほうが良いですね。
同じことを何度も話すのは疲れますから、相手側の言動を整理、ご自身が納得できないことを整理して、複数の弁護士に相談しましょう。
また、弁護士にも依頼者の利益・極論裁判で判決が出なければ保証する義務はないという理解でとても強気な人もいますから、くじけないようにしましょう。
どこか探しておりますが不満点が多く見受けられもう少し探してみます
二度とこんな会社勧めない、やっぱり人生で1番大きな買い物です、予想より300万円は予算オーバーするのが当たり前の会社、追加費用も伝えられずに追加オプションに入れられていますので、本当に悔しい 本気で家を探している方に考え直してほしい 広告などの、人生は一度きりや、一生に一度の買い物とかの言葉に騙されないで、もっと本質をみてほしい
予算オーバーしたら削っていくのが普通じゃないんですか?
施主が金額知らないまま建てるとかないと思うんですけど
予算オーバーしていることですら告げられずに最後の請求のときに初めて気付きます
本当になんといったらいいか、、、
これだけ料金のことを多く書かれてる会社が珍しい 聞くということが出来てないんだろね 基本なのにね
個人的にはやめといたらってかんじ
予算オーバーや販売後の姿勢等、大きな問題多い。
下請けが無料で対応してくれるクレームには応じるんだろうけどね。
買ったあとにこの掲示板で文句言うのはお門違いでしょ!
顧客満足度は二の「次」、TEAM NEXTと名乗っているではないですか!いやホントに嘘のない素晴らしい会社だと思いますよ!
…ということで自分を納得なせています。
スムーズにいった人は書き込まないのでしょうし、会社規模に対してこれだけ書き込みがあることを重く受け止めて次の家作りに役立ててほしいなぁ。
>>166 名無しさん
これからこちらで購入を検討されている方に自分自身の経験を伝えることは決してお門違いとは思いません
皆さまが言われている通り
「料金」に関しては、かなり値上げられている、また勝手に含められている、ちゃんと伝えて頂けるとそのような作りにしていない、などは事実です
てゆうか、この掲示板の書き込み、この会社に不満があった一部のお客さん&この会社を退職した人&同業者って感じですよね、見ていると。
まあどこの書き込みもそんな感じですが。
会社を退職してまで書き込みするって、、よっぽど嫌な辞め方したのかな。
でもこの会社はここ数年で急成長している事は事実ですよね。色んなところで建ててるしね。
別に擁護するわけじゃないけど全てのお客さんに100%満足してもらうのは難しいかもしれないけど、一定のお客さんが満足しているからこの会社が成長しているという事実も認めないといけないよね。ここの口コミに書いてある事が全て事実だとしたら、普通に考えて成長しないよね、企業として。それが分からない人がいるとしたら、商売が分からない人だね。一部この会社に不満があるお客さんがいると同時に、この会社に満足しているお客さんもたくさんいるという事はあると思う。まあ満足している人はわざわざ口コミサイトに来ないか。
私はここの会社で家を建てて本当に後悔している その最大の理由が覚えなき請求です。約30から40万円です そして皆さまが言われている通り料金に関してはシビアにみていても勝手に組み込まれていきますのでそこだけは金銭的余裕がある人が購入すればいいとおもいます
本当に検討されている方は料金面だけは覚悟しておくべきだと思いますよ
>>172 口コミ知りたいさん
見に覚えのない請求なら拒否すればいいんじゃないですか。
あなたが希望したから追加費用が請求されたんじゃないでしょうか。
注文住宅ってのは建売と違って仕様の変更ができる分、価格が上がるのは当たり前ですよ。私もこの会社で建てたわけじゃないけどどんどん価格が上がってます 笑
当たり前じゃないですか、そんな事。
価格が上がるのが嫌なら建売買えば?
本当に見に覚えの無い請求ならこんなサイトでごちゃごちゃ言ってるよりちゃんとした所に相談したら?してないんでしょ?
見に覚えがないというよりもあなたが忘れてただけではないですか?笑
普通に考えて見に覚えのない請求は払わないでしょう 笑
>>174 評判気になるさん
設計費用であり、建物完成してから判明されたことです。そして多数の方が料金に不満を持っていらっしゃいますがあなたは書き込み全部見れてないのでしょう
家自体は普通 料金だけは最悪な会社との実体験です さてはこちらの会社の手配者でしょうか 情け無い
客のクレームや従業員の提案など、聞き入れる対応が出来てないから、こういうところで書く人が増えるんじゃないでしょうか?きっとどんな会社でも、突かれるとまずいところは、たくさんあると思います。健全なところなんて、そんなにないと思います。ちゃんとした所に相談したら、きっとこの程度の会社は、勝ち目ないでしょうね。でも、それはそれで面倒なんでしょうね。こういう場所での意見を聞いて会社がきちんと考えていくべきなのではないでしょうか?
ホームページやパンフレットに記載しているものよりかここの書き込みが最も現実でリアルな意見だと思います また会社はこんなにも費用のことが書かれていますが改善しようとする意思は現状顧客目線見受けられませんね
なんや、ここの会社、いよいよ潰れたんか?
とりあえずまだ頑張るでしょ
多めに取るらしいし
こわいこわい。
決まり文句は一生に一度の買い物ですから
これって
どこの会社でも同じですよね
あの決まり文句は変えたほうがいいのでは
耐震等級3にするから家を買ってくれという宣伝は恥ずかしくないのか
この会社は本当に買わない方がいい
アフターの対応は何ヶ月も遅れるのが当たり前
近隣トラブルも対応しない
契約する時と、した後の対応が目に見えてわかるような変わる、契約した後はもうどうでもいいみたいな対応です
アフターのフォローはほぼないような印象です
事実↑
アフターフォローについて 会社が1年に一回でいいからそっちから家の調子はどうか確認にきたらどうなのでしょうか そういったサービスの思考でさえないのであれば大手のところには負けて当然かと
ここの会社が建築してる現場で、大工は普通に玄関でタバコ吸ってるのを見た
最悪だな
スーツ来てるやつも一緒にタバコ吸っていたが、客のこと考えれてないな
神戸都市開発で家を購入するとか、ありえないですね
まず営業マンの対応はかなり適当です。
値段も聞いていない金額内容が勝手に入っていたりします。あと品質は不動産業界の中でも最悪と言っていいほどの質、対応ですね。
この会社はお金に困ってるか知らないが、やたら先にお金お金ばっか言ってくるので、気持ち悪い
こんな所で買ったら引っ越し後、近所から総スカンで無視されますよ
近隣住民を脅して怒鳴り付けてますから
近所でも有名です
決まり文句は「一生に一度の買い物ですから」
実際は「一生後悔する買い物ですから」
だね
実際に金額に対して追及されていることが多くありますね しかしこのような掲示板こそリアルな意見だと思います
ここの会社で総額5000万で建てることを予定していましたが、ここのカキコミをみてショックをうけ中止しようか迷っています。
建てた人の感想では、良いことを伺ったんですが、具体的に何が駄目なのかをご教示頂きたいです。当方素人で、小規模業者はほぼ変わりないという認識でした。
>>193 マンコミュファンさん
神戸の展示場は見に行きましたか?あの家に住みたいと思いましたか?5000万かけるなら、他にもいいところたくさんあると思います。きちんとした本当のプロに建ててもらうべきだと思いますけどね。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>193 マンコミュファンさん
まず金銭の考えです
具体的には土地2500万、建物1980万円だったとしましょう 計4480万と思いますがこれはあくまで最低料金なのです
これ以下の金額には必ずならないこと
また設計費用に関しても 追加オプションばかり
かつ良いことばかり述べている 宣伝もホームページも
現実とある方はお金をどうやって回収できるかの思考しかないと感じます
そこは標準のパッケージで1900万とかだから設備だけグレード下げるので安くして?みたいなのは無理ですよ。他のメーカーでもパッケージで売ってるところはそうなってる。
問題は同じ物なら他所と比較してどうなのかって所。ここは中間マージン省いてるからです他所より安くできる触れ込みで居るけど。
残念ですが、もう時間の問題でしょう。
なぜ積水や大和など一流の所で買わない?
社員から大工まで、人材が全然違うんだよ
営業マンなんて何も資格すら持ってない
ただノルマで売ることに必死なだけ
買う奴も余りにバカすぎ
今時こんな無名業者で、20代から30代でマイホーム3?5千万円で買うなんて
余程の親バカで買ってもらった世間知らずのボンボンだけ
ここは本気でダメダメ!
一生に一度?笑わせるな
自分らの利益のことしか考えていないですよ