サウスゲートタワー川口　PART４

浦安で話題になったのは開発が絡んでて、
道一本隔てたら液状化起きたところと起きてないところがあるっていうことだったと思いますが。

川口は同じ目で見るのが正解だと思いますよ。
地盤の話をされる方は川口や東京の湾岸エリアなんて検討しないだろうし
はじめかわかっていることなのでわざわざ書き込みしてまで否定する必要ないのでは？
と思うのですが・・・

大宮台地や武蔵野台地など地盤がしっかりしたところをはじめから検討されたほうが
いいと思いますけど、なぜわざわざネガを書き込みに来るのか疑問です。

＞400
あなた前も同じこと書いてますよね。そして論破されてる。（笑）

浦安は道一本を隔てて液状化があったのでは無く、液状化対策をしていたかしていなかったの違いですよ。

サウスは液状化対策していますけど、していない駅前物件は液状化の可能性は高いです。

駅前は安全みたいな書き込みはやめましょうね（笑）

402
液状化対策って、敷地内公園に施してるやつのこと？

もう値引き？
よっぽど申し込み入らないんだね。

またまた管理人さんの指摘を忘れてしまいましたか？
ここは買う為の議論はOKですが、
買わない理由を述べるところではないという事をもう忘れてしまいましたか？
こんな事してるとまたマニアの思う壷ですよ。
とりあえずくだらない言い争い全部削除以来だしときます。

406
買わない理由も立派な情報で、掲示板利用者は必要としてる。
ポジティブ情報のみの掲示板には半分の価値しかない。

ネガを撒き散らしてる人が1人いますね（笑）

わかりやすいです。(^^)

諸費用サービスは嘘？本当？

402

>浦安は道一本を隔てて液状化があったのでは無く、液状化対策をしていたかしていなかったの違いですよ。

確かにそういう場所もありました。
しかし、何十年も前からある工場地帯で液状化対策をしていないのに液状化せず、
道１本隔てた場所が液状化しているというケースもありました。液状化対策なんてまだ未知の分野です。

なぜ浦安を持ちだしているかと言うと、
サウスのマイナス面を出されると、他物件の批判が繰り返されるからです。
浦安を出されて違和感を感じるのであれば、他物件を出して「あっちだって～」という事にも違和感を
感じたらいかがですか？
検討してるのはサウスなのに、「他物件だってそうじゃーん」って愚の骨頂だと思いますが。
他物件も悪ければ問題ないんですかね？

言っておきますが、私がこの話を出したのは初めてなので、論破なんてされておりません。

掲示板は利用者の物じゃなく、管理者の物ですから。
管理者の決めたルールも守れない子供のようなかたは出て行っていただけますか？
口調を変えたマンションマニアさん。
「アンチサウスゲートタワー」
みたいな掲示板をご自分で作られたらどうですか？

マンションコミュニティは、
そのマンションを買おうとする意思のある方が多方面から前向きに検討をする為の掲示板です。
検討した結果、自分の好みに合わないのでしたら捨て台詞を吐くのではなく、飛ぶ鳥跡を濁さずで静かに去るのが大人のルールです。
永遠買わない理由を粘着し続ける方に利用する資格はありません。

買いたい人にとって楽しく有意義である事、当たり前です。
「こんなとこ買わない方がいい」と暗に示すような書き込みも削除対象となります。

何度も書きますが、その言葉を自分の名前を出して購入者の方や不動産会社さんの前で言えますか？責任を持てますか？
と言うのがこの掲示板に書き込める最大限の自由です。

マンションコミュニティはどこにでもある匿名掲示板ではありませんよ。

えーと、他物件の批判してないんじゃない？
川口の物件で液状化対策してないのは普通の話なので、特定の物件を批判しているわけではないですし。
逆を言うと、ここだけは対応しているという話なので別に構わないのでは？

マイナス面を出されると契約者が反論するってどこだってそうですよ。
私は前にも言いましたが契約者の大半は一生の買い物をした人達ですし、その人達に気を使うのは掲示板でもリアルでも変わりません。
お互いのいいところを褒め合うなら何も問題ないのも一緒です。
あなたは今まさに契約した方の目の前で「絶対ここ液状化するよ」と言いますか？
じゃあこの掲示板の役割って何よ？って、ここは匿名掲示板ではなくマンションコミュニティですから。
匿名だからこそ話せる事がここの醍醐味だと思うなら間違いですよ。
実際、マンションコミュニティは不動産会社の協力があり成立している掲示板ですから。
目に余る書き込みは当然チェックされます。

何度も言いますが、なんでもOKの掲示板が欲しいのでしたら自分で作ってください。

マイナス面を語るのは大事な話ですよ。
ただ、ここのはいつも皮肉まじりだったり悪質なのが多いんですよね。
だからマイナス面を語ること自体がタブーになってしまう。

まあでもそうなって困るのはアンチだけですからね。
マイナス面なんて過去の見ればほとんど出ているし。

411 412 414
あなたの定義はわかったよ。
頑張って。
それ以外の方々とは違う定義なようですが。

ネガティブな情報がゼロで検討板とか、なんの意味があるのか。
契約者だってプラス面とマイナス面わかって買ってるのに。

川口の他の物件も検討していて検討スレも見ていますが、地震や水害について書き込みがあるのはサウスだけな感じです。
確かに川に近いから地盤も緩いかもしれないけど、他物件も安全とは言えないと思うのですが、建物の対策もないし検討者の不安も書き込みが無い。
このスレではとても話題になり関心があるのに、他物件では（地盤が強いとは言い難いのに）ほとんど無関心なのって、不思議です。

大きな川の至近なのがその理由ではないでしょうか。
ここだけじゃなく、戸田公園の川岸や足立区などの物件もよく話題になってるようです。

近いから、心理的に気になる。
他はそこまで近くないから話題にならない、と言うわけですかね。
ハザードマップ的にはかわらないですけど。

川口の他の物件も見ているけど、ここはいろんなことでいつも槍玉にあげられて可哀想ではありますね。
岡目八目で見て、たまたまということではないでしょうし。
大型物件だけにしょうがないかもしれませんが。

で、諸費用サービスが始まったのは本当？嘘？

まあイニシアではほとんど話題になっていませんでしたからね。
作為的なものに間違いはないででょう。

ここ最近、雨が多いのと川が近いから
イメージでしょうね。

この物件がレーベンの位置にあったら、今度は
線路がーでしょうね。

レーベンも値引きのガセネタありましたからね。
本当なら、ついでに最新の価格表を出してもらっていいですか？

値引きはまだありませんよ。

早くても竣工してらかでしょうね。

いつから値引き始めるかなんて売主しかわからない。
申込が集まらずこっそり諸費用サービス。
ありそう。。。でも真実はわからないね。
しかし高値掴みを警戒する時期にきている。

値引きはこれからだろうけど、間違いなくするね。
というのも、ここはいつも来場者プレゼントやイベントをやってるでしょ。

これは来場者が少なくなると決まってやり始めるものだよ。
来場者プレゼントをよくやる物件は来場が苦しいと思って間違いないね。
これは業界の常識だね。

中盤以降になると、どこもだいたいやってるね。
レーベンもギフトカードやってるし。
デベと施工会社を考慮すると、値引きはやっぱ竣工前後だと思うけど。

確証なしに発言、
それが違うなら根拠をしめせ。

あほらしい、
まず自分が考えて発言しないとね。

モデルルームも2年目に突入か。
興味ある人は粗方見て来場者が減る頃だね。
現地モデルルームが出来たら見に行ってみようと思ってるけど。
上棟してるからもう少しかな。

別の角度から見ると、売出し時期が早すぎるとも、言えるかも。
諸費用サービスって、いくら位の事を言っているんですか？

ここは東の中高層がどうやっても厳しいと思う。
安くて売れてるみたいだけど目の前にタワマンがある西はちょっと・・・。
東の中高層が今からちょうど１年後の秋頃まで残れば、
３９００→３３９８
とか
４１００→３５９８
位は十分いけると思うよ。
東の２０階とかでこの値段なら検討してもいい。視界抜けてるし。
おんなじような値段で低層買った人ご愁傷様だがｗ
こんなこと言ってたら上の方の自治厨に叱られちゃうΣ(ﾟ∀ﾟﾉ)ﾉｷｬｰ

考え方次第じゃない？
西は日当たり良いみたいだけど東は朝日だけだし…
視界が開けてるのはイイけどね！
どっちもどっちだな。

デベに関係なく、タワマンの値引き幅は他のマンションに比べて狭い。

通常のマンションだと、中小に見積もりとって安いところに依頼するけど、タワマンだと高い技術力が必要なため、スーパーゼネコンに依頼するしかなく、そのため建設費用にかけてる費用が半端無いものになる。
なので、デベが持っている値引き額は必然的に低くなる。

・・・と、デベの営業をしていた友人が言っておりました。

こういうのって物件によって差があるから、いくら値引くという議論はここでは不毛でしょうね。
現状でどれくらい売れているのかすら不透明なわけですし。

某メジャー7のＭＲの責任者に聞きましたが、
値引いていい金額は物件ごとに総額が決まっているらしいです。
その金額内でおさめられるよう時期や部屋の大きさによって営業が交渉するのです。
竣工半年前から値引きしていたら、最後まで売り切れないですよ。

まぁそもそも仮に値引きするにしても、普通は営業から誰にも言わないで下さいって必ず言われるだろうしわざわざここに書き込んでトラブル起こす愚かな人はいないと思いますが。

デベがここを見ていたら、誰の投稿か一目瞭然でしょう。
嘘をつくのはおやめなさい。
昨日も誰か言ってましたが、本当にＭＲに行っていたら価格表出せますよね？

交渉の値引き額は価格表に出ないでしょう。
価格表のクレクレは止めましょう。
だれか行ってましたが、あれは戦利品です。

いや、そもそもＭＲに行ってるのかっていう根本的な話です。
価格表が出てくれば、実際に行っているわけだから、４３８氏の話は信用に値するのではということです。
でも昨日から一向に出てきませんね。

あと、北戸田のオハナでもやりとりされてましたが、価格表は、行って話を聞けば無料でもらえるものなので別にいいのでは？
有料のものをネットでアップするのとは違いますから。

西向き他タイプも100万くらい下げ提案あったよ。
価格表は各タイプの間取り20階前後と10階前後の辺りに値段が出てて
後は次期販売予定との事で値段の記載なし。
値段の記載有無関係無く、上層階の売れ残りを下層階の値段で販売しますよ
どうですかって言われた。

本当に購入意思がある人が
自らの狙っている部屋を失う可能性が高まる
行為はしないでしょ。

今日台風だからきっとすいてるよ、MR。

この掲示板も2ｃｈみたいに情報流出して
すべて実名が上がれば良いのにね。

値引きが事実ならパークホームズに狭い間取りの需要を持ってかれて全く申込入らないのかもな。
グローベルも販売始めるし。
買う気はないのかもしれないがモデルルーム行って価格表も見てるね。

4月時点の価格表では、65Hの11Ｆが3720です。
438がもし事実なら、定価も下げたということ？

スーモだと３ＬＤＫ３６００～ってなってますから、それを見て言ってるだけなのでしょう。

鹿島タワーは売れなかろうがそんな簡単に値引きする訳ない。
在庫して長期販売でしょ。サウスは。

あーあ、やっちゃった。
多分そこまで考えてないんだろうけど、
事実上特定が可能な特定階の特定タイプの部屋名を上げて真相不明の値引き情報を書いたんだからな。
もうそこには責任が生じていることを忘れんなよ。
将来その部屋を買った人が事実無根の書き込みをされ近所からの信用を失ったと訴え出て情報開示を求めればお前はもう特定されるんだからな。
マジでどこでも２ちゃんねるの常識が通用すると思うなよ。

だいたい特定出来ても、断定は無理でしょ(笑)

訴え云々の話になって具体的に調査すれば個人なんて容易に特定できるでしょ？
ホストやipアドレスが残るんだから。
て言うか値引き話がガセなら、管理に通報して、そろそろいい加減アク禁にしないと。

451
そんな情報で個人特定無理だって。
2chだってクレカ情報ある人しか漏れないんだし。
あと、個人情報の開示命令は殺人とか余程のことがないと無理。

453だけど、マンション情報とかんけいなかった。
すみません。

438さんの話によると、この時期で200万円の値下げと諸費用サービスって事？
竣工前だし、消費税値上げ前の駆け込み時期を待たずに随分と優遇し過ぎじゃない？
本当ならスゴイかも。

営業妨害で訴えられてもおかしくないよ。

ＪＶ案件でそんな簡単に値下げなんてできるわけないじゃない。
そもそも竣工半年前でこれから需要が伸びる時期なのに値下げなんてしないです。

65Hという間取りの値下げ情報だったから少しリアリティーあったんだけどな。
狭い間取りだとサウスとグローベルに被るから。
申込が集まらず値下げしたとの筋書き。
これから需要延びても競争も激しくなるし。
しかし値引き額が大きすぎと関心の元値が違うんじゃリアリティーなくなったゃったね。

嘘なら自分で削除した方がいいよ。

私は低層階契約しました。

荒らしは勘弁してもらえませんか?

【テキストを一部削除しました。管理担当】

荒川決壊っていつかは起こるのだろうか。
サウスは地下階に電気室とかあるから怖いね。

それはなってみないと解らないでしょうね。。
でも水に沈んだらアウトかな。

調査によると２００年に１回の洪水で荒川が決壊すると、さいたま市まで浸水するらしいですよ。
おそらく、サウスはもちろんですが、駅前もひとたまりもないですね。
まあ、それでも２００年に１度の話で、それは１９４７年に既に来ているし、そのときより堤防も変わっていますからね。

京浜線乗って毎朝見ていますが、あれが決壊するとは、少なくとも自分の生きている間ではなさそうですかね～。

人が造ったものは局部的な影響で済むが、自然によるものはその限りではない。
地盤や洪水の話は、川口全体に言える話なのである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カワグチ・ダ・イスキー

台風で京都とか大変ですよね。
違った意味でリスクを感じました。
埼玉でも竜巻も発生して屋根飛んで行ってるし。
そうゆう場合、しっかりしたマンションは安心できそうです。

荒川浸水マップだと青木くらいまで真っ青だね。
避難する時間の差くらいかね。
荒川近くと駅前だと浸水規模も違うのかな。
最近の異常気象だとないとは言い切れないのが怖い。

三井はもうすぐ完売しちゃうから今から検討しても間に合わないんじゃない。

このマンション柱の本数減らしてるって本当ですか？

＞２００年に１度の話で、それは１９４７年に既に来ているし

うーん。それは考え方が間違えているかな。
60年前に来ていると言っても次の「200年に一度」はいつでもおかしくないんですよね。来週でもおかしくない。
最近は特に「観測史上初」も頻繁に起こっているし、サウスゲートタワーの問題じゃなくて怖いなと思いますよね。
自然災害は予測がつかないのが怖いんですよね。

そんなこといったら、地震もそうですし。
生存率を高めたいなら、サウスは高まると思いますけど？
一緒に流されたりしたいなら、他物件の一階とかいいかもしれないです。

他物件の1階住人が避難する間もなく人が流されてしまう洪水なら荒川近くのサウスはもっとヤバイよね？
ムキになりすぎ。

地震だ！洪水だ！って自然の驚異の事を第一に
考えるなら地盤が強固で、川や海から遠い高台の
物件を検討しなよ。
ここは川近いし、意にそぐわないはずだからさ

地震だ！洪水だ！って自然の驚異の事を第一
に考えるなら地盤が強固で、川や海から
遠い高台の物件を検討しなよ。
ここは川近いし、意にそぐわないはず
だからさ

478
>生存率を高めたいなら、サウスは高まると思いますけど？

何をそんなにムキになっているんですか？
生存率がサウスだと高まる？なぜ？
土手沿いのタワマンなんだから、液状化対策をするのはある意味この時期なら当たり前でしょう？
これだけ高い建物が大きく揺れるんだから。販売する時期的にその程度の対策をしていないと売りにくいでしょう。
でも今のマンションの建物なんて、簡単に崩壊すると思います？震度７で崩壊したマンションは多かったですか？
崩壊した建物は屋根に昔ながらの瓦などを乗せた、屋根が重いアンバランスな戸建てが多いでしょう？
生存率云々なら、どちらかというと２次災害の方が怖いでしょ。
少しはニュースを見ましょうね。

200年に一度。
来ても60年前とは堤防の状況が違うし、それでも決壊するほどの凄まじさなら、駅前あたりの低層もタダでは済まない。
サウスは川が近い代わりに住戸は三階からだから、いい勝負なんじゃない？
あと、電気室は密閉状態になっているから浸水することはないでしょうね。

荒川決壊しそうならサウス住民に避難勧告でると思うのだけど。
タワマンだけは避難しなくて大丈夫ですなんて行政が言うわけない。
決壊したら取り残されちゃうじゃない。

すごいですね。話の流れから、サウスの電気室は制限なしに発電しつづけられるって事なんですね！！
私、ここに決めようかと思います。そんな電気室を備えているマンションなんて無いと思っていました！

避難間に合えばいいけどね…避難している間にみるみる水かさ増すと逆に危険だから建物の上の階に上がって水が引くのを待つ。命を守る行動だよね。
小さい子供が居たり、足の悪い方なんかは慌てて大雨・暴風の視界も足場も悪い中、避難所に向かうよりもこのくらい高いマンションなら自宅待機していた方が安全。
取り残されても水は時間とともに引くからね。冷静になりましょう。

避難勧告は水かさが上がる前に出るんじゃないか。
確かに水かさが増して決壊しそうになってからの避難勧告ならマンション残った方がいい。
荒川が決壊した時にサウスに入る水量はどんなもんなんだろうか。
1階の階段やエレベーターシャフトやタワーパーキング入口から地下に一気に流れ込み、電気室や発電機室に流れ込む。
映画の世界のように漏電してプラズマが走る。
怖いね。

話の流れをぶった斬ってすまないのですが、川口に二郎系のラーメン屋ってありますかね？

ネットで勝手に検索してくださいな。

まあ、荒川の決壊などというアンチの苦肉のネガよりも、近所の美味いラーメン屋の話をしていたほうがよほど有益ではありますね。

＞488
栄町の商店街に豚喜っていうインスパイアがあったけど閉店しちゃった。
レベル高かったんだけどね。
川口市内なら戸塚図書館の方に桐龍っていうインスパイアがあるけど（ここも結構レベル高くて混んでる）場所的に車がないとキツイ。
ＪＲ付近在住だと現状は赤羽の二郎出ちゃったほうが世話ない。
自転車か原付きがあればちょっとサイクリングがてら新荒川大橋超えて志茂の富士丸本店行くのもオススメ。
他ではつけ麺は、大勝軒、１０２、津気屋と有名系統がひと通り揃ってる感じ。
家系は駅の近くに川口家・武蔵家と２店舗ある。

あと個人的には回転寿司の美味しい店できてほしいなぁー。
沼津港とか、埼玉だしがってん寿司あたり駅前のどこかテナントに出店してくれないかな？

災害時は特に守ってくれすよ。このマンションに居続けたほうが安心、安全だと思います。建物の構造自体もそうですが備えも万全。それがウリでもあるはず。サウスゲートはそういう意味も含めて魅力ある物件かと思います。

ここで埼玉ラーメンマニアの俺の出番というわけか。
豚喜なき後の川口駅に最近また出来たよ。
Japan って店。この物件から15分くらい？

駅周辺なら、西口のかねあつがオススメ。

102うまい‼

ラーメンじゃないけど、ステーキやるじゃんってどうなの？

戸田のドモン。うまい。

＞493
サンクス。知らんかった。
今調べた見たら池袋出身らしいな。正直あの系統はちょい微妙だが（；^ω^）
でも見た目は袋系っぽくないから期待できそう。豚がもっとワイルドだといいのだが。
インスパイアだと最近は用心棒が熱いから是非城北地域・京浜東北沿線にも出来てほしい。
かねかつの冷やしは美味いよな。
二郎も好きだけどああいう正統派醤油も好き。
レアっぽい食感の昆布締めのささみが美味い。

＞496
親父が個性的なところ？

>>498
そう。変な親父。ねぎチャーシューが定番。
草加の青木亭に味は似ている。

>>492
特別な防潮板でもあるの？
荒川決壊の備えあったっけ？
決壊したら防ぎようない災害に思えるけど。

決壊の話はもういいんじゃないの？
決壊の対策はさすがにしてないでしょ。まあ、有事の際の電気設備の管理とか訊く必要はあるかもしれないけど。

サウスが被害にあうほどの決壊で、駅前に被害が及ばないことはない。
他の物件よりも川に近いからといって、ここだけを槍玉をあげるのはおかしいでしょ。
なんでイニシアのときに話さないでここで話すんだって感じだし。
戸田のまさに川っぺり物件はなんなんだって話にもなる。

ステーキやるじゃん近いんだし、別にいいじゃない。

概ね同意だが、やるじゃんは関係ない。

完璧なマンション探してたら、いつまでも買えないですし。

台風の後だからじゃない。
河川が氾濫してるニュースばかり流れてるから。

まあここは河川に近いからしょうがないね。

特定の人の作為的なものには違いないですけどね。
戸田の川沿いの物件なんて、どこもちょこっと話が出ただけですぐに終わっていたし。
悪質なアンチが常駐している証でしょう。
イニシアの過去スレ私も読みましたが、地盤の地の字も出てきませんでしたからね。

担々麺ですが、樹モール商店街にある「仁」
オススメです。

>>505
シティテラス？
あそこも地盤も水害リスクもありそうだね。
売れ残りそう。

506
いってみます！

>491
がってん寿司なら、そごうの裏側にテナントで入っているじゃん。
がってん承知の助。

がってん寿司おいしいよ。
でも夜はけたたましいぐらいうるさかった。
自分たちのグループも負けずにうるさかったり、うるささに慣れている人なら何でもないですが・・・

3期7次が11戸ですか。なかなか伸びないですね。

ガッテン承知の助って回転寿司なの？

カウンター＋テーブルにある画面でオーダーしたものがテーブルまで流れてくる。

ここは売れてる感を演出するのが下手ですね。

出そうとしたところで、アンチやマニアの反撃くらうだけですよ。
実際にモデルルーム行けば、ここでの話がどれだけ不毛かよく分かりますけどね。

自家発電機があることをもっとアピールすればいいのにね。
これがないマンションは停電の時に水も出なくなってしまって、お風呂にも入れなくなるんだから。

インフラがダメージを受ければ、水も出なければガスも来ないが・・

ＨＰとかを見ても、メリットをアピールするのが下手ですよね。
魅力をうまく伝えていない感じ。

HPはごちゃごちゃして見にくいね

なんで11戸なんて中途半端な戸数にするのか不明。

売れてない感を自ら出しちゃってるよね～

大規模物件の販売方法を知らないのかな？

これでも初期の頃に比べればだいぶマシになりましたよ。

この前MRに行って営業の人から聞いたけど、オリンピック決まってからある程度湾岸エリアに流れたみたい。
川口と湾岸エリアでは検討者層は競合しないと思ったけど、やはりそんなんで要望書が中々集まらないんだろうね。

販売個数＝申し込み数　
先着順数＝申し込んだが契約しなかった数＋キャンセル数　

ですよ

どうせ地盤が悪く水害リスクがあるなら川口じゃなく埋め立て地の湾岸にしようということ？

価格帯上層階ならバッティングするかもですね
でも、家からオリンピック見えないだろうし、
オリンピック終わったら…

スーパーとかあるのかな？

東雲・豊洲エリアならイオンもららぽーともサカガミもあるでしょ。他にもいくつもあるよ。
意外にスーパーがあるんだよね。

湾岸の津波と荒川決壊のどちらが可能性高いのかな。

内覧前に棟内モデルルームオープン？
契約者から文句でそうだけど。
引き渡しされる時には既に中古。
経費を押さえて長期販売か。
長期販売はわかっていたけど、内覧前の棟内モデルルームは想定外。
苦しいのかもな。

その理屈だと内覧会している物件はみんな中古ってことやね。

マニアの人ってやっぱどこかズレてるんだよね。

竣工前に棟内モデルルームをオープンさせちゃう方がｽﾞﾚてると思うが。
訳あり？
万が一事故なんか起きたらどうするつもりなんだろ。

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

え、 532さんはこれから他の場所にモデルルーム作るって言ってるの？？
まじで？？

そこいらにある100円パーキングにプレハブ建てるだけやん。今のような凝ったのは無理でも、簡単なのはひと月で出来る。
それで11月初旬あたりにモデルルーム新規オープン！（実は再オープンやけど…）みたいにするんやろ。
仕切り直し的演出に。
構内は流石に内覧会後でしょー。

>>532
竣工前の棟内モデルルームは例がない。
しかし契約者板に棟内モデルルームの情報が。

担当から聞いた情報で具体的に12階との書き込み。
ネガ情報とは違うと思ったんだけどな。

常識的に考えたらあなたの言う通り竣工前に棟内モデルルームは有り得ない。
契約者にとって資産価値に直結する話だから、直ぐにでも確認する必要あると思うな。
不確かな情報を書き込んだのは謝るよ。ごめんね。

棟内モデルルーム、良いと思いますけど。
より具体的に雰囲気がわかるし、購入後の生活のイメージが湧きやすいし。
大規模物件では、棟内モデルルームって結構やってますよね。
好き勝手に色んな部屋を見られるわけではないし、中古とは思いませんけど。

棟内モデルルームはいいと思うけど、内覧前のオープンなら契約者は普通は怒る。

パークホームズの販売が終わったら、そこ使えばいいのにね。

新しくモデルルーム作るとか、バンバンお金使ってるな。
スーモにも毎回広告載せてるし。
ならもう少し安くしてよ。。

デベにとって購入するお客様はまさに「カモネギ」様なので
絶対安くはしません。自分のとこの利益「最優先」です。
ここにかぎらずどこもそうですが。

モデルルームというか、イーストゲートは竣工前に実際の建物の部屋を見せてくれたけど。
階によっては許可が下りていないような事を言われて見せられないとは言われたよ。
まだ工事中（工事と言ってもドッカンドッカンじゃないけど）だったと記憶しているけど。
行った人いるんじゃないの？自分は出遅れたから希望の部屋が買えなくて止めたけどね。

規模は全然違うけど、本町の某マンションは工事中から低層階にモデルルームを設置していましたよ。
多分避難用階段が通路になっていて、低層階なので安全面とかは気にならなかったです。

>>532
棟内モデルルームオープン事実のようですよ。
契約者板で話題になってます。
あなたの考え方は常識的ですが、売主は常識外れなようですね。

契約者の批判覚悟だろうからよっぽど苦しいんだろう。
経験則だけどこういった物件は待てば待つほど美味しい。

経験則？かったこともないのに？

>>543

棟内モデルなどは販売計画の段階で時期は決まっていますよ。
土地の賃貸借契約の期間や敷地内の場合は開発をかけ始めなくてはならなくなりますから。

初期から決まっていることなので
棟内モデルを早くオープンしたからといって苦しいということは一概に言えません。

今回問題になっているのは棟内モデルをやる時期を伝えていなかったから
反発をかっているだけです。

あなたはどーしても苦戦してるようにネガをしたいのでしょうけど。

契約者自身が実感してるだろうけど、マンションは契約者が一番弱い。
内覧前に棟内モデルルームにすることを気にくわなくても、契約解除はできない。
手付金返してくれないからね。

モデルルームオープンは昨年の8月25日。
2年目に突入。長期販売濃厚だね。

>>545
それもあると思いますが、問題は契約者より先に冷やかしの検討者がマンション内に入ってしまうことじゃないですか？
伝えたところで文句はでると思います。
一般的に棟内モデルルームは竣工後。
有り得ない。賭けますかとまで言ってたし。
私も半信半疑でした。

結局は今の条件で買う人は買うし、買わない人は買わない。
このスレが荒れるのは、ここが検討板なのに契約者が根拠の無い擁護発言をしたりするから荒れる。
値下げ然り、内覧会前MR然り。結局どちらも事実で、検討者はMRに行って営業に確認、契約者は電話で担当に確認すればすぐ分かる事を、あーだこーだと願望で話すから荒れたんだ。
もう1年近く販売して6割程度しか売れてないなら、常識人は普通は人気物件とは思わない。それでも人気のない理由を確認して、自身にとって特に重要で無ければ購入する。値下げや内覧会前MRを主にネガるのは、その前に購入しちゃった契約者でしょう。愚痴は契約者板で言ってくれ。売主もこれから購入者を増やさなければいけないし、自分含めた検討者も、今の条件では魅力が無くても実際にMRを見れて値下げも有れば、検討の土台に上がるよ。マンションは売れ残ればデベにとっては固定資産税や管理費、修繕積立金、MRのための人件費や広告費も払い続けなきゃいけない。既契約者だってコスト面や評判で都合悪いでしょ。それを見ての新規の検討者がいるんだから、デベの営業努力をいたずらに否定すべきじゃないよ。

モデルルームオープンは昨年8月25日。
現在1年1か月。現在200戸(地権者住戸あわせて)だとして月の平均契約数は15戸。
しかし第一期が一番売れるから(間取りと階数と方角を自由に選べるため)、現在は月の申込戸数は一桁。
残160戸を月10戸で販売しても残100戸。
下手したら130戸くらい残るかもしれない。

＞このスレが荒れるのは、ここが検討板なのに契約者が根拠の無い擁護発言をしたりするから荒れる。
＞あーだこーだと願望で話すから荒れたんだ。
＞もう1年近く販売して6割程度しか売れてないなら、常識人は普通は人気物件とは思わない。それでも人気のない理由を＞確認して、自身にとって特に重要で無ければ購入する。値下げや内覧会前MRを主にネガるのは、その前に購入しちゃっ＞た契約者でしょう。愚痴は契約者板で言ってくれ。

この部分が契約者への蔑視、不安を煽る言動とみなし削除依頼を出させていただきました。

550
このスレはたまにこういうのがいるけど、この行為がスレ内を殺伐とさせてるんですよね。

公平な目で見て、ネガしている方も根拠ないことが多いけどね。
サイトの販売数足し算しましたとか、あってもその程度だし。

棟内モデルルームで経費を押さえて長期販売は予想してたけど。。。
契約者の感情を無視して、内覧前とはね。

売れてない方向に話を持っていこうとしている人がずっといるけど、ペース的にスミフの普通のタワマンと変わらないから、あんまり説得力無いと思うんだけど。
むしろ、駅前じゃなくてこれだから頑張ってる方じゃないかなあ。

結局売主の契約者無視の販売姿勢って、管理や修繕計画にも現れる。
売主は契約者は少々不満あっても文句言えないのわかっている。
自分の契約したマンションの不満を言うことは自分自身の判断を否定することにもなるから。
ましてネットでなんか不平言ったら評判を下げてしまう。
そういった海千山千の不動産屋は契約者の気持ちを知ってるんだよな。

だからこそ検討板では理や修繕、売れ行きの話なんかは大事なはずなんだけどね。
マンションスレの意義も
こにあると思うのだけど。
川口市民としては街ネタなんかも好きだけど。ね

掲示板って色んな考えを見れるのが良いところ。
時には議論したりして。
例えば、ホームページの構造説明会のこの記述。

制震構造を採用すると極力柱の数を少なくでき るため、 居室の居住性を考えた時に“広さ”や“ゆとり”が確保 できるという点で効果的。

1.この記述から柱が少なくて広々した間取りでいいなと思う人。
2.柱を減らすために制震を選んだのか。経費節減だなと思う人。
3.減衰と構造の関係を調べる人。
4.地盤と構造の関係を調べる人。

1は普通の検討者か契約者。
2はネガかマニア初期。
3と4はマニアか専門家。

掲示板って気にくわない意見を排除しすぎるべきじゃないと思うんだよな。
1のレベルで良いなら検討者の掲示板見ない方が幸せだと思う。
契約者なら契約者板でカーテンや家具や家電などで盛り上がればいいと。
引き渡しまでの楽しみというものがあるから。
まあ、内覧前の棟内モデルルームはそういった契約者の気持ちを台無しにしかねないが。

売れなきゃしょうがないのに、何を騒いでるのか。

ここの住民スレってずーっといい雰囲気だったのにさすがに今回は荒れてるね…。かわいそうに。

また話を元に戻すけど、
ここって立地以外は普通にいいマンションだと思うけどなぁ。
川口の中でも大規模だから売行きがゆっかりなのはあるけど、会社のネームバリューと建物の作りを徒歩10分という天秤にかけても保守的なファミリー層にはバッチリ受けるマンションだと思うけど。
大規模だから管理が不安というのも、大規模を手がけるのはほとんどメジャー７の物件だし品質に大きな差は出ないと思うんだよね。
それよりやっぱり姉歯の件があるから、聞いたこともないような会社のマンションが怖い。23区でもやけに安いのはそういうのがまだまだ多いし。

ちょっと浅すぎませんか？

建物の作りって？
大規模の管理って？施工管理？維持管理？
メジャー7の品質って？
保守的なファミリー層ってどんな層？

荒れてる原因はあなたみたいな書き込み＝議論みたいなマニア的思考な人達のせいだよ。
契約者がネガを否定してるから荒れるとかちんぷんかんぷんな理由をでっちあげてるけど。
議論するための掲示板じゃないんだよ。
少なくともおれはそういう目的で使う気はない。
あんたに俺の使い方を否定する権利あるの？
悪い雰囲気作ってるのは、意図的にこういうことしてる社会性のかけらもないあんたらのせいだよ。
浅いとか深いとか言い出したら買えるマンションなんかなくなる。
ジャイアンツは伝統があって強いよねー
って掲示板に書いたら、
何が伝統なの？何を持って強いの？
とか書くのと一緒。

ここが荒れてるのはこういう馬鹿にずっとずっと粘着され続けてるからだよ。間違いなく。
実際、管理人に削除されてるのはこいつらの書き込みばかりじゃん。
どちらが正しい掲示板の使い方をしているか一目瞭然。

名乗らなくなっただけでまたマニアが来てるし。
結局、マニアの目的はサウスへのネガ工作だということがハッキリした。
正直ここまで徹底した粘着だと、他社の工作員かサウスに恨みのある周辺住民で間違いないだろうな。

モデルルームは別にしても、内覧会前に実際の部屋を検討してる人に見せることなんて
かなりのデベがやっていると思いますよ。
ただ、営業が部屋を見せるにしても取扱が雑だと、ここの物件はやめておこうとは思うよね。
前に見学に行った物件では、まだフローリングを貼った状態だったんだけれど、
乱雑に材料がフローリング上に置かれていたり、営業がスリッパでベランダに出たんだけど、そのスリッパで
室内に戻ったのを見て、検討をやめましたよ。そういう所の方が重要だと思いますよ。
人なんか、まだ契約が決まっていない部屋に入ったって別に構わないけれど、
普段からそういう扱いをしているって事の方が問題だと思います。
部屋でさえそういう扱いをしているんだから共用部分なんてどんな扱いをされているんだかって。

ジャイアンツの掲示板ならもっと深い書き込みだよ。

ファンも長島や王や原や篠塚やクロマティーや松井や阿部や坂本など歴代選手についてもっと熱く深く話す。
ジャイアンツ強いよねー連呼なら浅いファンだなとなると思うが。
もっとマニアになると藤田の戦術や堀内監督時代の駄目っぶりなんかも話したりさ。
しかも生まれてないだろみたいなやつが。

同じじゃね。

ここはマンションのサウススレ。
そこまでマニアじゃなくてもよく知った上で買いたいと思う人もいると思うんだよな。
建物の作りについて。管理について。修繕について。

少なくとも俺はあんたとか馬鹿だとか乱暴な言葉使ってない。
サウスを今すぐ買う気はないけど、1年後中古でお買い得価格がでそうな気もする。
売れ残りの新築と中古で値引き交渉とかね

工事中の棟内モデルルームは非常に珍しいからオープンしたら見てみようと思う。

>>592
南浦和の小規模完成売りはは竣工前にモデルルーム見せてたな。

でもサウスの場合モデルルームオープンして1年以上経過。
完全な青田売りだった。それなのに内覧前に棟内モデルルーム変更。

非常に珍しいケース。

同じじゃねーよ。
ここはマニアが語る場所じゃなくて、買いたい人が検討するところだ。
よく知りたい人にわざとネガティブな情報ばかり与えるて印象を悪くするのをアンチという。
そしてそれはこの掲示板の使い方として誤っていることは管理人さんの言ったとおり。

ファビョるって民俗差別用語だから削除依頼出しといたから。
ここをずっと荒らし続けてるのは買うつもりもないのにずっとネガ工作で粘着し続ける馬鹿が多いから。
馬鹿は社会性が欠如してるからそれを契約者のせいにするとんで屁理屈で反論。
事実、管理人さんに削除されているのはこの手のネガ工作ばかり。
そういうの無視して契約者のせいとか平然と言う馬鹿。

マニアよ、お前の書き込みばかり削除されてる事実について反論してみろよ( ＾＾)

改行が下手くそで下段に無駄なスペース出来るから一目でマニアって分かるんだよ気持ち悪い。

浅いと書いただけでネガティブ情報なの？
だったら深くサウスの良いとこ書けばいいじゃない。
知識ないからって馬鹿とか八つ当たりやめてよ。

雰囲気悪いのは売れないからじゃね。
売れてれば笑い流せるようなことのような、
あとは内覧前の棟内モデルルームか。

契約者と検討者同時に現地モデルルーム公開のようだね。
契約者は逆に後回しにされそう。

ここはいつ来ても荒れてるな(笑)
567とか、どこに噛みついてるんだよ。
ほんと飽きない。
こんな人々が住むんだね、このマンション。

＞569
核心から逃げてるのはどっちだ？
なんでお前の書き込みばかり削除されるんだよ( ＾＾)
いい加減答えろよマニア( ＾＾)
お前の書き込みが正しくて需要があるのなら削除されないよな？
何でだよ？答えろよ( ＾＾)

ここを始めて見た方はご存知ないかもしれませんがこの掲示板は何度も管理人さんに大量削除されています。
レス番が飛んでるのはそのせいです。
そしてその削除されている大半の書き込みを占めるのが自称川口のマンションマニアによる、
・タワマンの構造批判
・金山町の批判
・売行き予想
です。

にも関わらずマニアは何度も何度も出没しては
「契約者が異常反応してるせいで荒れてる」
と盗人猛々しい理由を主張し荒らしを続けています。

契約者さん、現地モデルルーム阻止できるか。

顔文字を使っている人

完売前にあんなに騒いでは、検討者は躊躇しちゃうよね・・・。
営業も契約者の部屋には入れないと思うけど。竣工前だから立ち入れる場所も限られるんですよね。
すでに出来上がっている場所があっても養生もしてあるだろうし。
契約した自分の部屋に入れるのは止めるように個人的に念を押しておけばいいだけだと思うけど。

574
最初からみてるよ。嘘で印象操作するの止めましょうね。
①ネガ→②火病→③一通り消される。
これでネガのせいにしてる。
でも、どう見ても②で一気に荒れてる。
冷静に議論していればいいスレになるのに。
マンションのイメージがどんどん悪くなる。
こんな人たちが入居するのかと。
後で見に来る方々のために、良い記録を残しましょう。

ネガキャンはいらないけど、ネガティブ情報の議論はとても大切だよ。

＞356
が管理人さんの御見解です。もっとも説得力のあるものです。
またマニアの方が過去をなかったことにし印象操作をしているので該当部分をコピペします。

＞管理担当です。

＞いつもご利用ありがとうございます。

＞住宅に関する前向きな検討を目的としておりますが、他の検討者様に不快感を与える、特定の限られた話題を提供しつづける書き込みが続いておりましたので、当該投稿を一斉削除させていただきました。
＞レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。


これらすべてアンチやオタクを指摘したものです。
どこをどう読んでも契約者のせいではありません。
そしてマニアはこの点に関してはのらりくらりとかわし反論しません。
自分の書き込みが管理人さんに否定されているのに
それを契約者のせいにする最低の人物です。

まだ出来上がってもいないし、別に管理費とか払っているわけでもないでしょう。
重要事項説明にも無かったってことは、法的にも問題ないということだろうし。

頭金人質に取られてるから契約者は一番弱い。
契約者より検討者が先にマンション内を確認しちゃ駄目という法律もない。
気にくわなきゃ頭金放棄して解約するしかない。
出来るわけないから売主はこのまま現地モデルルームオープンさせるよ。

こういうことを平気でやるから東急は嫌われるんだよね。

三井がいるのにこの体たらくは何故？

12階契約した人は特に可哀想。
買いもしない人に先に品定めされ、入居しても不特定多数の人が出入り。
さすがに12階の人だけは事前にお知らせしてるのかな。
そうすると他の階の人も自分も先に見せろとなる。
契約者全員見るまで現地モデルルームオープンできないとなると、いつになるかわからない。
強気に気にくわなきゃ解約してくださいとなるのかな。
頭金は返しませんで通す。

前にタワマンの竣工前に見学した時は、階ごとに許可？だかを取っていると言われたよ。
だからまだ未契約の部屋があっても許可を取れていない階の部屋は見られなかった。
しかも契約済みの部屋は見せなかった。
モデルルームと言っても、まだ未契約の部屋を見せるだけじゃないの？
さすがに契約済みの部屋は人を入れないでしょう。

>>585
住民板見てみな。
住民が何に怒ってるかわかるから。
SGT有志の会まで出来てしまった。
東急はどう納めるつもりなんだろうね。

何で契約者に事前に現地モデルルームの案内しないんだろ。
内覧前に現地モデルルームなんて怒るに決まってるからかな。

商談スペースはどこになるのかな。
まさか商業棟に入るとか？

こんなスレ見て購入意欲が湧く人なんていないよ。
この物件は、すでに購入者とデベの間に溝ができちゃってるしね。
棟内モデルルームは検討者の為になるけど、購入者としてはどうなんだろう？
まあ、デベからしたら売った後は知らないって感じか。

検討板で、現地モデルルームが問題になる理由がわからん。
どう考えても契約者が大量に沸いてるんじゃないか。
あしたモデルルーム行くけど、なんか嫌になってきた。

現地やめて、公園はしばらく作るのやめて、いまのモデルルームを残したらいいよ。

これから見ようと思っているうちらにとってはありがたい話ですけどね。
いま行けば、現状のと棟内の両方見れますから。

＞どう考えても契約者が大量に沸いてるんじゃないか。

主にマンションマニアが騒いでいるだけだと思うけど。
やっこさん、ここが売れて欲しくないらしいし。

契約者板見るとそうとも思えない。

何気に今日3期7次の申込なんだよね。
申込入れてた人もキャンセルしちゃうんじゃないかな。
内覧前に現地モデルルームオープンするの知ったら、いい気持ちしない。
売るのほんと下手。

契約者が、内覧前に現地モデルルームがオープンするのが嫌！って言ってるのって、単なる気持ちの問題でしょ？
大した問題じゃないよ。時間が解決するよ。

そもそも現地モデルルームになること今日申し込む人に伝えてるのかな。
伝えずにこの掲示板で知ったら物凄い不信感だと思う。
それに初めからの計画であったならもっと早く契約する人に伝えるべき。
感情の問題って尾を引くよ。
安い買い物じゃないんだから。

12階は販売済みなの？
MRを見越して、後の期に販売することにしてないのかな。

削除されちゃったけど12階の値引き情報書き込んだレスがあったような。
538あたり。
メジャー7じゃ有り得ないとか訴えるとかボロクソ言われ削除されちゃったけど。
今となっては本当だったんじゃないかと。

確認した！538じゃなくて438ですね。