購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART53】

パリだと築４０年のマンションなんて、新しい方だけどね。

>>758
しかし雨露しのげる程度のボロ戸建に住んでる老人て、ほんとにみじめだよ。
うちの義父だけど。
やっぱ戸建は人生に一回は建替えできる程度の財力がある人にすすめたいけどね。

老後に資金がないなら潔く売っぱらって老人向け賃貸かホームに入ればいいんじゃないかな
子供も自分の買った場所に住んでもらえると思うのは楽観過ぎだよ

753適当だなぁ（笑）マンションも戸建も買おうと思ったことさえないんでしょ。無知すぎてウケる。

・立て替えで困窮する貧乏な人
・騒音や暑さ寒さに悩まされる
・シロアリやその他の欠陥
・貧乏で維持管理費を常に気にする

下層戸建てvs下層マンションのスレなんですか？

そうでないとしたら、私はマンションの方がいいです。特に理由は２つ。
・マンションの方が維持管理が楽だから。
・戸建てだと駅２分とかでは良い物件がないから。

築40年でマンションがゼロ円になり建替えないとならない、
1500万円で建てたとかいう戸建がノーメンテで40年もつ、という前提がないと
マンションに勝てないなら、駅近注文戸建てが最強とか言うなバカ。

>>760
戸建ては子供が立て直して住むって書いてます。
住宅所得の予算全てを建築費に回すとかなり立派な注文住宅が建つって話です。
マンションは自分の都合で建て直しできません。

>>761
欧州、北米では戸建ても40年では新しい部類です。無意味な例えは辞めましょう

>>766
またまた出ましたね。いきなりのノーメンテ発言。
ノーメンテで40年持つなんて誰も言ってません。

ねつ造、湾曲。マンションの人は直ぐこれですね。

いつものパリバカマンションちゃんだよ。こういうのはスルーでいい。

767
子どもが立て直して住むと言うのは実は非現実的である。
子どもは子どもで自分の都合の良いところに住居を購入するよ。

>>766
もう一つねつ造。
ゼロ円になる（正しくは「価値がなくなる」ですが）とは書かれていますが、
「マンションが40年で建て替えないといけない」とは書かれていません。
自分で住むなら諦めも付くし、高い修繕費払いながらもっと住めるんじゃないですか？
その先、子供に託す価値がないと書いてあるのですよ。

>>770
ウチの近所は結構多いです。親子そろって小学校のクラスメイトとか。
6学年揃う運動会はさながら同窓会です。
田舎じゃなくて23区城南の話ですよ。

だから、一部分を全体的に言うな。
転勤のある会社なら無理。

>767
東京のある程度便利な場所、子供一人、親が年配で建築が前提だから範囲狭すぎ
ターミナルから40分クラスになると息子がより近い駅を選んでしまう
分けられるほど広くないから子供2人だと土地を受け継げない。
親が健在だと結婚を期に息子たちは自分の家探しを始める。二世帯にできるほど広くもない

マンションと天秤にかけるレベルの戸建ては子孫に受け継ぐなんてレベルじゃない

家が広かろうが便利な立地だろうが
いまどき親と同居してくれる新婚なんてごく一部だよ

戸建ては建て替える財力ないとキツイね
いちど買えば一生モノと勘違いしてると廃屋老人だよ
うちの親がいま80歳だけど27歳で結婚して3回家を建て替えてる
いまのマンションなら27歳で買ったら買い替えは1回くらいかな？
自分は買い替え嫌だから40過ぎて新築マンション買ったんだけど

資産価値、どうこうの前に、
・寒い
・震災に弱い
・セキュリティがひどい

住居としての基本が全くダメな、
一戸建てなんてあり得ないよ。

>>767
戸建てを築30年か40年で壊して注文住宅建てるのと、
同じぐらいの築年のマンションをリフォームして住むのとどっちがカネかからないかな？

何で「マンションは自分の都合で建て直しできません」で思考停止するのか、そこがわからないんだけど。
頭悪いならだまっとけって話。

知人が親の敷地に7000万かけてハウスメーカーの注文二世帯住宅を建てたんだけど
他の兄弟が遺産をよこせって押し掛けて来たってさ（まだ親が生きているのに）
戸建てを子供にのこすってのは一人っ子か複数の子がいたら自分ら親が死んだあと売って等分するってことだよね？

>776
一度買えば一生モノの家もあるけどね。地盤も選ぶ必要はあるが。
もちろん、ただ建ってるだけじゃなく、快適に過ごせるレベルで。

まあ、80年ぐらい建替不要の家を建てるなら、それなりの財力が要ることには変わりないけどね。

戸建ては何十年後ものことを勝手に妄想し、非現実的な歪んだ持論をレスしているに過ぎない。

>781
どっちもどっちだと思うよ。このスレの住人はみんな妄想好きばかり。

城南と愛知って同一？

妄想ならまだマシ。
幼稚園レベルの発売する戸建てが居る。
このスレは閉じた方が良いな。

発売する、ではなく発言するに訂正。

>784同レベルのマンション派も山ほどいるけどな
ようするにどっちもクソだ

ってか、スレ閉じたら執着してるお前の居場所なくなっちゃうじゃん（笑）

やはり区分所有は不都合な真実らしいな。途端に怒濤のヒステリックな反応w
40年後も高値でババを掴んでくれる情弱の買い手が見つかるといいね
それ迄には大量供給された物件が次々建て替え期を迎えて問題が顕在化してるだろうが

>立て替え時に経済的に問題ないと思うからマンションに住める。
>立て替え時の資産価値なんてある意味どうでもいいんだよ。

問題はそこじゃない。果たして同じ物件に住む皆がその時同じように余裕があるのか
そうでなければ、建替えるべきボロマンに我慢して住み続けるか、
それが嫌なら愛着がある場所でも自分一人売って出ていくしかない
それが赤の他人と集団居住するということ

>787
40年後も辺鄙な土地を高値でババを掴んでくれる買い手がみつかるといいね。

>787
あんたの低レベルな主張では区分所有のデメリットは全く実感出来ない。
区分所有は一部のタワマン等を除き、建物に重きを置いている＝建物に価値がある。
だからリセールに強い。

あんたの低レベルな反論とも言えない反論では全く安心材料にならない

>789

山手線ターミナルから電車10分圏の駅から徒歩10分未満の23区城南の一種低住専
君に興味なくとも、手が届くならこんな土地に住みたいと思っている層はゴマンと居るのだよ

マンションの利点って、とてもまともな人の住める環境じゃないところ（駅周辺繁華街の商業地域やら大型車が通る幹線道路近くやら汚染まみれの工業地域だった再開発エリアやら果ては埋立地やら）でも何とか住めるようになっちゃうところだよね。それでもそういうエリアで妥協できない人は多いと思うけど。

マンションに住むなら賃貸の方がいいよ

>791
お前に安心してもらう必要など微塵も感じない。

>794
賃貸では、会社の賃貸補助を沢山貰えない人は、年収がかなり多い人或いは狭い家に住むことになる。

会社が20万くらいの家賃補助を出してくれたころはみんなマンションを借りていたな
一戸建てを借りていた人は一人もいなかった
マンションのほうが快適なのに買うとなったら3階建てのミニ戸とか買うのが不思議なんだよね
でもマンションは資産にならないから～とか、20坪ない土地って資産になるのかな

>>793
我が家は銀座や日本橋、築地や皇居までどちらも歩いて２０分以内ですが、オフィスビルやレストランのど真ん中にあります。
しかし、住めちゃうんですよね。
やはり立地重視ですと気になりません。
土日祝祭日は静かですし。
購入するのを散々迷いましたが、会社までも歩いて行けるので、今では購入して良かったと思ってます。

>>793
田んぼ潰したところや
川べりや駅遠のさびれた住宅街や車がないと生きていけないアップダウンだらけの山を切り開いた住宅地や
線路沿い、工場地帯に商業地帯なんかに戸建がびっしり建ってるよ。
まともな土地ってどこにあるのか逆に知りたい。
というか環境が悪くても戸建がいい人ってたくさんいるんだなぁと感心する。

日本には、低層住宅にとってまともな環境なんてほとんどないんだよね。
だから金持ちはせめてでも緑を求めて山の手へ行くんだよなー。

>>788
あかの他人と一緒に住んでるなんて思ってるマンション住まい一人もいないから。
もういい加減にして。
共用部分だからって、うちのベランダをお隣が自由に使うとか侵入してくるとかねえし。
人は人だよ。常識で考えろ。
戸建てのほうがよっぽど他人のネコやらガキやら侵入してくるじゃん。
家の前は常にアカの他人がうろちょろしたり知らん車に停車されたりする。

マンション売るときにいちいち隣近所に相談もしないし、
隣近所が妨害してきたりもしないし、他人なんか関係ねえよ。
自分が売りたいときに売るだけだよ。

戸建ての屁理屈、完全敗北か。

他人と共用ってあり得ない。
自分の所有物って部屋しかないじゃん。そんなんで満足できるって、教育の賜物ですね。

どちらかしか認めない人しかこのスレにいないから荒れるんだよね。
どちらかしか認めない人が、このスレ見てか考え方を改めるとは思えないし。

エントランスや廊下やエレベーターや宅配ボックス＝ただの日常

みんなで便利に使えばそれでよい。
掃除も管理も管理会社。不都合があったら管理会社に言うだけ。

買うときも売るときもそれらが問題になることなどない。
>>802がダダこねても、社会がそうなってるんだから仕方ない。

永代供養ならぬ、永代区分使用権。

最近はお墓もマンションなんて聞くね。マンションさんは、死んでもマンションなのかな。

>802
あんたみたいのを世間では屁理屈と言う(笑)
共用、共用って叫ぶけど、いつ隣の人と一緒に使った？
いちいち使うのに断るのか？
意味分かってないんじゃないないの？
頭悪いレス止めた方が良いよ。
笑い者だよw

共用は自分の自由に出来ない。自分の家の玄関ドアでも外側は共用だから自由に変えられないんだよね。

ドア？w
あんたの戸建てはドア替える必要があるくらいボロなのか？w

>807
ドアなんか交換しないぞ。
そんなことどうでもいい。
マンション派が全く気にしないことをせいぜい能書き垂れてればいい。

気にしないってか、気にできないんだよね。
だって皆の物だから。

気にしないよ。
気にしたことない。
そんな柔なドアじゃないし。
だから、好きなようにドア交換したら？
そうか、あんたのところはガタが来てるのかw
ご愁傷様。

＞807
寒い方が悲惨。

自分の意見も全体の総意でしか成り立たない。
それがマンションの現実。

ドアにガタが来てるみたいだから、隙間風入って相当寒いなw

>813
話題変えたな、ボロのドアさんw

ボロのドアってw
戸建てのドアの方が高いでしょ。

813
あなた何も知らないんじゃないの？
自分の意見？
そんなこと言わなきゃいけなかったことなんて一度も無いぞ。

>816
はい、またまた無知なレスw

まあ共用のドアは住民みんなの物だから、高そうだけどね。

戸建てのドアは頻繁に交換しないといけないらしい。
毎月その為の積立でもしなさい。

マンション住民は自分の意見もないんだw
さすがアパートの延長ですね。

821
理解力無いね。
そんなこと言わなくても良いくらい快適ってこと。
ドア交換が必要な戸建てはさそがし快適で金掛かりそうだねw

一戸建てのドアって、そんなに悲惨なの？

なるほど、ドア一枚自分の好みにできないことをどのくらい不便に感じるか、ということですね
マンションさんだけでなく建売さんもそのようなことを思ったこともないでしょうから
注文さんだけの思考回路ですね、くだらない

そうだね、高級だけど頻繁に交換が必要なドアらしいしねw

だいたいマンションとアパートとの違いなんて
部屋を買ってるか借りてるかの違いくらい
しかも高級と言われるマンションの多くは賃貸なんだよね。残念！

戸建ては子供に受け継げるってところ、無理やり言いくるめた気でいるみたいだけど、
子供が大勢いるならそれこそマンションになんて住んでいられないんじゃないの？
仮に戸建てを残して、兄弟で奪い合いになったら売ればいいじゃん。
だって、価値がある土地だから奪い合いになるんでしょ？
売れないような土地ならすんなり話し合いが進むんじゃないの？
なにより普通は家徳を継ぐ人が家を受け継ぐもんでしょ？相続争いってテレビの見すぎじゃないの？
ウチの実家はそうやって受け継いできたよ。祖父から長男（父親）、次に長男（私）にって。まあまだ存命だから受け継いでないけど。姉がいるけどそれで納得してる。
嫁は長女だけど弟が実家の不動産（父親が定年時に買ったマンションまだ築浅）を受け継ぐ事になんの不満も疑問も持ってないし。
一番大事なのは兄弟で家徳を奪い合うなんてあさましい人間に育てない事だよ。

>826
はい、またまた無知なレスw

しかし、戸建てのドアが交換が必要とは知らなかったなぁw

で実際のところアパートとマンションの違いってなんなの？

本気でそんなこと考えてるの？

アパートは木造もしくは軽量鉄骨、マンションはSRCやRC。

なるほど。マンションに軽量鉄骨はないのですか。

泥棒が鍵を壊して侵入したから鍵を一つ増やして防犯対策をしようと思ったら、ドアの外側が変わる工事になるからマンションの住人の同意がいると言われたんだよ。
内側に対策を施すのは構わないらしいんだけどね。
セキュリティがあっても結局は業者の格好されたら通してしまうんだろうね。
一度中に入ったらうろうろし放題だからね。

へぇ。うちの実家（マンション）もうち（マンション）も
カギも一度変えてるし、カギもう一個つけたけどね。
マンションによるのかな。

ドアって高いんだよね。
安いのでも30万ぐらい、上はキリがない。

15年に一度の塗り替えさえケチる戸建派が
ドアの交換なんかするわけないよ。

>>837
そんなわけないでしょｗｗｗ
うち管理会社からカギの会社を紹介されましたけど？
お隣もカギ二つだよ。

>834

マンションは直床で暑いスラブ厚にした方が遮音性は良いそうです。
家も上階の音は殆どしないし、幼児が走ってもピアノも１年になるけど苦情は無い。

＞セキュリティがあっても結局は業者の格好されたら通してしまうんだろうね。

ここがよく分からないんだけど。
普通は個人のインタホン鳴らされたら会話しますよね。
画像も見るけど。
業者の恰好してても、自分ちに業者が来る予定がなかったり
管理会社から通達もないならオートロック開けたりしないけどなぁ。

開けるのは家族か顔見しりか宅急便ぐらい。

戸建てのなりすましだよ。

>800

日本語が不自由か頭の出来が絶望的に残念としか思えない
隣人が自由に入ってくるなんて誰が言ったよ？それこそ常識で考えろw

>自分が売りたいときに売るだけだよ。

全く議論を理解出来てないw
全員若しくは圧倒的大多数で意思統一できないとマンション全体の変更や処分を決められない
思い通りにならなかったら、嫌々我慢して大勢に従うか
本当はその場所に住み続けたいと思っていても自分の専有部分だけを売って
逃げるように出ていくしかないってことだろ、正に788で書いた通り
赤の他人っていうのは、考え方や懐具合が違う多数の世帯の寄せ集めという意味で言ってる
それともなにか？絶対意見が一致する人間しか住んでないのか？
他の世帯が支出できない費用を肩代わりするのか？
そんな訳ないだろ、つまり赤の他人に自分の資産の帰趨を左右されるということ

そんなことより、寒いし、泥棒入りたい放題だし、地震で簡単に傾いちゃうし、
一戸建てなんて、あり得んでしょ。

>>843
それで、どういう状況に追い込まれてるの？
あんたの中の主人公は。
大変そうだけど。

>827
あなたは大変幸せで良い人。ただ良い人ってのは往々にして現実を知らない
家が資産の大半で子供が複数ってのは揉める典型的なパターン
継ぐ気満々の長男と金銭的不公平に不満爆発の長男以外で対立
だったら売れば良いには同意するが今度は長男が兄弟のせいで継げないと不満を持つ
しかも売るなら戸建てだろうがマンションだろうが変わらない

戸建て否定はしないが子孫のためとかいうのは夢物語

想定されるリスクシナリオは文中に書いてあるじゃないか

ま、仮定の話だな。

８４４

都合が悪くなると３０年前の戸建を念頭に捨てゼリフ。
自分の出身地の実家の家はそうなのかい？笑

戸建ては都合悪くなると、話題を変えるからな。

マンション住民が都合の悪いことを話すと全部嘘だということにされますね。
業者の格好をして高層階のインターフォンをならし中に入り、下層階の泥棒をするという手口です。
宅急便でもマンションの荷物はたくさんある場合は反応があった一軒だけしかインターフォン押しません。
そして中をまわるんですよ。
一階に管理人がいて受け取るなら大丈夫でしょうがそんなマンションばかりじゃないです。
被害にあった事がない人は適当で腹が立つ。

情弱の代名詞　蜂の巣お弁当箱

マンションはアパートと同類。
装飾アパートの自慢されてもね。
マンションはデコアパ。

>849
新築一戸建ての方が、築30年のマンションの暖かさに感動してたよ。

>827さんがうらやましいです。きっと育ちのいいご家庭なんですね。
ただ、土地を残すことで子供（子孫）を土地に縛ることにもなります。そして、その土地が代々受け継がれたものでない、なんとか自分の代で購入した郊外の建売だとしたらいかがでしょう。ご子息が心から喜ぶすばらしい立地でしょうか。
「購入するならマンション、それとも一戸建て？」のスレッドです。土地を持っていて上ものを購入するのとは少し条件が違います。親が土地を持っていると住居の選択肢は大きく狭まります。経済的に暮らすなら2世帯生活もよいかもしれませんが、それがベストの選択かどうかはわかりかねます。条件によってはマンション購入の方がメリットが高いかもしれません。

>852
>853
あなた方が戸建ての品位を下げている。
自分のレスを読み返してごらん。
幼稚園レベルですよ。

毎月維持管理費用が永続的に掛かるマンションって大変じゃない？
しかも経費は年々上昇。買った後もずっと家賃払ってるようなものですよ。

マンションを理解出来ない、否、理解しようとしない人はそのようにしか解釈出来ないのでしょう。
マンションはラクな生活を求めるものなのです。

管理組合≒大家さんみたいなもの？
議決権があるとはいえ、数百分の１、かき消されてしまうのでは？
決定されたこと（大家さんの意向）には従わざるを得ないですよね。

そう考えると、小規模マンションのほうが、決定権が大きくいい気がしますね。
いちばん小規模で、何戸からですか？

借りるならマンション。買うなら一戸建てで決まり。