購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART53】

30年前のマンションに負ける一戸建ての寒さって。

>一戸建ては、便所行けないどころか、布団から出られないよ。

「便所」に「布団」か。君、今でも苦労してるんだな。がんばれよ。
マンションに住めなくても、注文住宅建てられなくてもなんら卑下することはないぞ。生きていればいいことあるさ（笑）

昭和のお馬鹿さんが集まるスレはココでつかε-(´∀｀; )

RC+外断熱で戸建て作ればいんでないの？
いまどき2×4でも断熱かなりいいんだが、、、。

ちなみにマンション＝暖かいってのは妄想な。
ソースは、いま築40年のマンションに（家を建築中で）住んでるおれ。

何も知らないおボケさん。
いまどきの戸建は床暖房が常識。
全く寒くないよ。
もちろんタイマーで朝からぽかぽか。

>>483
平成のバカも入ってるみたいだな。平成の分際でもうマンション買うのか。買えんだろ。正社員採用でローン組めるのは同級生の半分もいないんだろう。これからは車も家もレンタルで十分。稼いだ金は全部貯金しとけよ（笑）

昭和の貧乏さんが集まるスレはココでつかε-(´∀｀; )
ローンなんか組まずに親に買ってもらうのが常識でつε-(´∀｀; )

>488
別にどうでも良い。

マンションは暖房なしでも、大して寒くない。
家のマンションは暖房なしでも２０℃下回ることは、まずない。
一戸建ては、暖房ないと、無理。
廊下、階段もちゃんと２４ｈ全館暖房してるなら、問題ないけどね。
ほとんど、そんな家ないんじゃないの？
それどころか、部屋の暖房まで、寝るとき、切ってそう。
そら、布団から出られなくなるよね。一戸建て。

それが東京では事情が変わってきた。
ご存知、近年の温暖化で冬がたいして寒くない。
近県在住の同僚が霜が降りたと言っている日も、霜が降りることはめったにない。
本当に暖房を切っても眠れる。

ま、その分夏がきつくなったので別に嬉しくはない。

>ローンなんか組まずに親に買ってもらうのが常識

確かに平成生まれは親の実力が自分の地力。賃貸マンション生まれは一生賃貸マンション生活。そういうこと言えるね。
努力しても給料は上がらないからね、無理はしないことだ。

＞４９２
寒いよ。最近、東京は冬は寒いし、夏は暑い。
気候が極端になりました。

一戸建てで暖房消して寝たら、布団から出られないの確実。

戸建だけど寝るときに暖房をつけたことは一度もないよ。
夜にトイレに行くときパジャマのままで行っても寒くない。

廊下が寒いとか，布団から出られないとか言われても？？？って感じ。（笑）

ないない。吐く息、白いでしょ。

>497
あー，実家では家の中でも吐く息が白くなったなぁ。
４０年以上前に建てた断熱材が入ってない，窓ガラスも当然ペアガラスではない家。確かにあれは寒い家だった。
でもね，今の家はそれとは完全に別物だよ。

戸建を知らないマンションとマンションを知らない戸建の争いだね。どちらもバカに見えますよ。

＞494
東京でも地域差があるんだね。
少なくとも自分が子供の頃は、霜もそれなりに降りていたんだ。
それがここ10年くらいで霜なんてすっかり見なくなってしまった。
もうしばらくすると東京では夕涼みという言葉も死語になるんじゃないかと思う。

３０年前のマンションより寒いよ。最新の一戸建て。

あり得ない嘘ですね。
マンションさんの思考能力は三十年前の実家。

マンションの冬寒くないと、戸建ての冬寒くないはレベルが違う
でもきちんと断熱仕様で作れば戸建てでも寒くて布団から出られないなんて事はない
きちんと断熱するにはコストかかるから新築戸建てでも寒いのはあるだろうな

室内温度なんて設備と空調にいくらかけるかという金の問題。議論の価値なし。
空調費用もないような輩は、家なんて買わないほうがいい。

いくら安くても寒くても、狭い閉鎖空間の使用権を買って集合住宅に住むつもりはない。

区分共有で良いと妥協できる人にはマンションでいいんじゃない。

東京はすごい雨ですね。
駅２～３分の戸建てが無い以上、戸建てには魅力を感じない。

戸建ては空調がんばろうが新築だろうが寒いよ。
マンションは普通の空調で暖かい。
認めない約一名は放っておいて、一致した世論だな。

うるせーって言われても、事実だからしょーがない。

それに木造であんまり断熱なんかしないほうがいいよ。
法隆寺みたいにもたないよ。

室内温度とかエアコンつければ解決する問題をいつまでやってんの？
戸建てでも今時、毎日住んでる家が吐く息白くなるほど温度下がることもないよね。

戸建はもろいんですね。あんなに簡単に屋根飛んでっちゃうんだ。今後も被害が増えますね。

戸建ては寒いから暖房器具をいろいろ入れたり断熱材のリフォームが必要になったり大変だよね。
でも戸建てで床暖入れるとシロアリとかゴキブリが来やすくなると聞いたことが。

一戸建てでも廊下含めて24hエアコンかけてるなら、寒くないと思う。

マンションで満足な人と戸建で満足な人は価値観が違うんだから相入れないでしょ。
同じ予算が出せ、立地などが同じだとしてもマンションか戸建かの選択は変わらないんでしょ？
でもマンションが戸建を語るのも、戸建がマンションを語るのも違うくない？それってただの妄想だよ。
自分の体験談を語ってよ。あと住んでるのが築何年の建物でその情報がいつの情報かも書かないとただのイチャモンだよ。

>>519
体験談を語っているのに
不利な要素を認めないだけでは。

木造が住居としての住み心地についてマンションに勝とうとしても無駄。

竹やりと戦車で戦うようなもの。

だから戸建のいいところを主張するには、土地がいかに将来的にも値下がりしないかとか
どんな土地を買えばいいかという部分で自己主張するしかないと思う。

そういうのが戸建を知らないんだなと思う。
今の住宅は断熱も気密も高いから住み心地はいいですよ。
私は両方もっているから比較できます。

マンションの住み心地がいい？
真性のマジキチですね。

高気密高断熱は、ただでさえ火事に弱いのがさらに燃えやすくなるので危険。

へ？

湿気大国で、高気密って合わないって聞いた事あるよ？

みんな戸建てRC にしたら？天災に強いし。
白蟻だの気にしないし。

>522
本気で言ってるの？立地の悪い築30年ぐらいの木造と比較してるの？

俺も軽量鉄骨だから偉そうなことは言えないが、
マンションと木造で住み心地勝負したとき、マンションが優位なのは眺望ぐらい。

コンクリと木では木の方が高気密、高断熱も実現できるし、自然素材で体にも優しい。
騒音や匂いもマンションほどは配慮する必要ない。

対災害や都心までの距離で勝負するならマンション圧勝だけどな。

高気密高断熱は、木の良さを殺すだけでしょう。
経年劣化が早い木造で密閉しないと意味がない高高とか無茶するよね。

>528

マンションは殆ど建て替えの必要がない。大規模修繕と３０年ぐらいで内装のリフォームでもするかな。

コンクリートの躯体は地震で劣化してもわかりにくく強度が落ちた建物に住んでいるかもしれないのにきづかないところが怖い。

なんで「戸建て=木造」が大前提になってんだよ。

いいから、マンション派はRC外断熱戸建てを論破してみなさい。

法定耐用年数を建物の寿命と勘違いしてる人が多いね。

あれは強度や経年劣化を計算して算出した値ではないよ。
あくまでも減価償却の基準として使用することが目的。
これは、日本の住宅の建替の平均値に大きく影響されて算出されてる。

つまり、戸建が30年で建替しなきゃ住めなくなると思ってるなら間違い。
単に、30年ぐらいで売りに出したり建て替える人が多いというだけ。

コンクリートで生活すると、短気で切れやすい人間になる。
このスレ見ると間違いない事実とわかります。

戸建が大して良いものでないのは、このスレの戸建さんを見てるとよくわかるね。
いつもマンションの事がが気になって仕方ないみたいだし。

＞534
このスレの戸建てさんは全員ＲＣの戸建てってことですか？
あなたも含めて(笑)

>535
暇だから付き合ってやる。

直近100レスでマンション派がケンカ吹っかけてるのは以下13レス。
なんの脈絡もなく、戸建の○○がダメ！と言い始める。
>461
>465
>472
>479
>481
>495
>497
>498
>501
>516
>517
>522
>535

逆に戸建がマンション馬鹿にしてるのは7レス。全部猿団子くん。
これも「戸建は寒い」の反論が行き過ぎて暴言になってる。
猿団子くんからケンカ吹っかけたわけじゃない。
>505-508
>511
>520
>536

>532
このスレでは、
戸建て＝木造　が大前提です。

もう一度言います。ここでは
戸建て＝木造　が大前提です。

30年どころか10年でガタがくるんじゃない？
メンテフリーなんでしょ。

戸建てもせめて軽鉄くらいはいれれば？

>538
そんな数字並べても全く意味なし。
あなたＫＹ？
このスレは不思議と長寿になっている。
かなり前から積み重なった鬱憤だよ。

>538
まさに短気でキレやすくなってるようですね。
コンクリートで生活してるの？

こうして見るとケンカ売ってるのって、ほぼ同一人物っぽいな

>>539
日本の戸建の8割以上が木造ですから～

戸建ての軽鉄とは賃貸アパートと同じ構造ですから～

＞499に1票
ここは素人が多すぎる。建築士限定スレを誰か作ればどうだろう？

>538
そんな数字並べても全く意味なし。
あなたＫＹ？
このスレは不思議と長寿になっている。
かなり前から積み重なった鬱憤だよ。

>544
勝手にすれば？w
バカみたい。

戸建て＝木造　が大前提です。

ＲＣ戸建は寒くて暑くて結露しまくりメンテ高額。
これほどバカらしいものはない。
それにコンクリ住宅は早死にするって戸建さんの得意技使えなくなるけどいいの。

普通に考えて、巨大コンクリート建築物より、
小さいコンクリート小屋のほうがストレスたまりそう…

お、やっとRC戸建てにツッコミきたね？

>寒くて暑くて結露しまくりメンテ高額。

はい、ただの無知＆バカ。
それはRCの問題ではなく断熱の問題です。
コンクリ＝寒くて暑くて結露しまくるのなら、マンションも同じ。
おれ、ちゃんと外断熱って書いたわな。

メンテ程度が高額かどうかしらんが、払えばいいじゃない？
そもそも作るときに坪単価高額なんだし。
なに、それともマンション住民は管理費修繕積立費を払わない方法とかあるの？
コストがかかるなら、稼いで払えばいいだけ。
よって無意味な指摘。
あえていうなら「貧乏人は買えない！」て言えよ。

>小さいコンクリート小屋のほうがストレスたまりそう…

意味不明。
LDKだけでも30畳とか余裕で取れますけど？
木造だとどうしても構造体が必要になるけど、RCだとダダーンと広くスペースがとれる。

そうでなくて、RCの塊として、「間口30ｍ、高さ50ｍある建物」に入るとストレスがなくて、
「間口10ｍ、高さ10ｍの建物」に入るとストレスになりそう、って言いたいの？
きみは進撃とかしちゃう巨人なのかな？　どこをどう「普通に考え」たのかな？
きみは食事をするときにも、お風呂の湯船に味噌汁入れて飲むのかな？
うん、身の丈にあった大きさ、ってあるのわかるよね？
大きすぎてストレスならわかるけど、戸建てのサイズをストレスは、ただのイチャモンだよ？

ていうか、ま、イチャモン以外つけようがないわな。
RC外断熱のデザイナーズ戸建てに死角なし！

自分ちは木造のくせに。

なんだ、結局コンクリ住宅が最強だと思ってるんだｗ

竜巻怖いもんね。

>555
違いますよ。
>554は賃貸ですw

と言うか、滑稽だよね。
金を出せばいくらでも良い家には住める。
自分が住んでもないのに威張り散らして自慢かよ。

ここでは
戸建て＝木造　が大前提です。

日本の戸建の8割（木造）を全否定し、
ＲＣこそ最強と褒め称える>>554はどう見てもマンション派ですね。

集合住宅の分際で偉そうにするな（失笑）

＞557
例えがアニメの時点でね。
もうね。。。

自分ちがＲＣ造という嘘まではつけない小心者なニートでした

戸建て＝木造です

>560
意味不明。

願望の世界の住まいなので、相当入れ込んでいると言うか研究してるんでしょ。

マンション派からすると木造でもRC？でも同じこと。
どっちでもいい。どっちも住みたくないから。

どうぞマンション派抜きで、続けてください。
ささ、遠慮なく。

マンションってアパートの延長じゃないの？

前からレベルが低いけど、今日は一段とレベルが低いな。
戸建ちゃんはいつも通り突き抜けて低いが、他もひどいな。

マンションとアパートは同じようなもんだよ。

そういうマンションしか想像出来ない人と、いくら話しても噛み合うわけがない。

言い方、変えようか？

貧乏人とはいくら話しても、噛み合うわけがない。

>そういうマンションしか想像出来ない人と、いくら話しても噛み合うわけがない。
>言い方、変えようか？
>貧乏人とはいくら話しても、噛み合うわけがない。

マンション買うのはほとんどが貧乏人でしょう。
金がないから狭くてアパートみたいな集団住居を買うんだよ。
都会の土地は高いから、戸建てを建てて住むには相応の金がかかる。

う～ん、確かに。
金がないから集合住宅なんだよな。

だいたいマンションなんて、金出して買うのは部屋だけで
マンションを専有できるわけじゃないんだから
よくそれで満足できるな。

だからアパートと変わらん。

>568
戸建てって、犬小屋の延長じゃないの？

マンションでも住むところが所有出来てるから、別に困らないなあ、
内装は気にしても、壁そのものや窓に趣向を凝らしたいわけでもないしな。

所有欲を満たすには物足りない人も居るでしょうけど、壁や外装の所有に興味ないし。
立地にはこだわるけど、土地には興味ないし。

>572
そういうあなたはド田舎建て売りだろw

572
都会に住んでる人はそういう表現しないよな。
あんた、田舎住みがバレバレだよ。

結局世の中の過去も含めて偉人や著名人は、最終的に
はほぼ戸建てに住んでる。マンション派が色々頑張っ
て反論してるが、そいつらも金持ったら結局戸建買う
よ。世の中の人生を極めたような人がそうなんだか
ら、中途半端な発展途上の人間がガタガタ言っても説
得力なし。戸建なんだよ、結局。