購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART53】

413といい、ここの人たちは、本当に東京にすんでるのかね？地域のことをまるで知らない。

私は住んでないし、東京のことなどどうでもいい。
やたらに鉄道や地下鉄が通ってて駅がうじゃうじゃあるからって
たいして便利でもないのに「駅近」を名乗れる戸建やマン住みが多くていいよね。

最近のマンションは騒音もあまり無く、入居時半年に1度、上階の釘をうつ音が聞こえたくらい。
幼児は走るので、結局何も注意してない。ピアノも消音化してないが何も言われないので未対応。

高層階(not超高層)だと、隣が100m以上先でよく見えないので、カーテン開けぱなし。陽がでたら
照明は消す。私の１部屋だけ窓の外は共用廊下に続く門の内側の角部屋で寝るだけなので遮光カーテン
常時閉でちょっと照明を使う。

駅数分だが、最近は電車よりバスロータリーが便利。総合病院、税務署など行く。
賃貸は駅3分で電車の騒音がしたが、今は全く聞こえない。分譲はこの距離が多い。
病院は定期的に行き毎回次の予約をするので、5分前位のバスで行き待ち時間は10分前後。

線路の近くは賃貸で、分譲は２～７分くらいが多い。　バスが必要なマンションも少しあるが
公団の賃貸が目立つ。終電頃でも深夜バスが走っていて倍料金かな。

エントランスから1分のショッピングセンター(各種スーパー約10軒)。徒歩圏にスーパー約10軒
だがほとんど近い店に行く。毎日安いので買い置きはしない。大型家電店はほとんど向かい。

外断熱で冷房し過ぎて寒いので２６～２８℃。40アンペアで、3,4台同時に使う。
24時間換気で空気の流が有り全室にクーラー必要。使い始めは急冷するので、時間をずらす。

マンションは殆ど建て替え無しで大規模修繕で済むので、お金はむしろかからない。
外断熱で90㎡代だが、管理費修繕費は約2万円で、地方の1軒目より安い感じ。

私は自動車を売却したが、旅行でもするのか駐車場は満車で約20台分は余分な収入で
機械式駐車場の建て替えはそんなに要らないので、修繕費の足しになるようだ。

数分北の街道以外自動車の交通は少ないので、信号が赤でも、殆ど見ながら渡ってしまう。
駅からマンションまで信号1つ。

マンション買うようなやつは、注文戸建てなんか検討もしない。
ほどほど便利で、安い住居なら十分だと思う人たち。
安い建て売り戸建てしか見たことがないから、低位の比較しかできない。

>424
当たり前じゃん
マンションエリアで高位な比較するためには億～必要なんだから
予算無制限なら戸建てでいいよ。思う存分こだわって3億でも5億でも豪邸建てればよい
マンションが立たないような田舎なら5000万も有れば素敵な注文戸建立つだろうけどマンション？一戸建て？が成立しないじゃん

あー、でも佐倉あたりの5000万注文戸建か、市川あたりの5000万ファミリー向けマンションか？みたいな比較もできなくもないのか
場所は適当に書いたけどこういう比較ならあり得なくはないか

結局マンションは都会に住みたいがために妥協した住居ということね。

まあ、注文戸建はある種の道楽でもあるね。
田舎の便利とは言えない場所に、億の金をかけて自分の好きなように家を建てる人もいるし。
遊びに行くと確かにすごい。マンションのモデルルーム程度ではしょせん一次取得層狙いの
チープ内装だと思い知らされる。
いつかはそういう道楽をやってみたいが、今はそんな余裕はない。残念。

>424
ここでは馬鹿にされる地方都市のマンション住まいですが
検討しましたよ～
うちの部屋(100平米、最上階角、駅徒歩5分)と同じくらいの値段で
大体土地30坪、100平米くらいで駅からの距離は同じくらいのが、
こだわらなければ建ちそうでしたが、そんな貧乏臭い家に住みたくもないし
そもそも30坪の土地では隣が近く息が詰まりそうだったので
マンションを購入しました。
家を

>>426
それなら戸建住まいは
戸建てに執着した結果、不便な土地で妥協したってことになりますけど。

>424

建て売りは頭に無かったので、引越し後、マンションの近くに２軒だけ木造の２階建てがあった。
道路から見えるので、窓は全部シャッターが閉まっていて暗そう。周りは殆どコンクリートの５階建て。

建て売りのがうちより広いが、２千万円以上安いけど、公園より数分先で遠くて行ったことがない。
人気のマンションは築年より半年以上前に完売するので、入居したら、モデルルームより新しい設備が
いろいろあった。

最近近くに建て売りが建ったが、最初考えていたのより安かった。

>430
実際そうじゃん
両方満たすには環境や仕様を妥協するしかない
それを認めたくないから好立地の注文戸建とマンションを比べる無意味な比較に持ち込みたがる

431は国語力をつけてから書き込みをした方がいい

＞422
東京でも地下鉄が張り巡らされている山手線の内側では、10分歩けは大体どこかの駅に着くんだ。
だから駅徒歩7分とかは近いと思っていない人が多い。結構遠いという感覚。
田舎のほうの駅近と比較しても意味がないよ。その感覚だと全部駅近になっちゃうが、住んでる
人間は必ずしもそう思っていない。

じゃ、なおさら東京なんて戸建でもマンションでも
どっちでも好きなの住めばいいじゃん。
ミニ戸との選択にはなるんだろうけど。

駅２～３分で戸建てがあるんなら考えてもいいけど。

子供も中学からは電車通学だし。

うちの場合、某都内城南ターミナル駅近限定で探したところ、

●新築マンション
　予算内だと家族3人+ネコで暮らすには厳しい狭さ。
　65m2の2LDK程度。

●中古マンション
　予算内の物件だと、どうもちょっと古い。のと、管理費他が結構高い。
　設備も大してグっとこないし、単純に広さ（とペット可）だけ。
　でもこのへんかな、、、と思っていた。

●中古戸建て（狭小住宅）
　ペット可の制限が外れたのは◎だけど、いかんせん出物が少ない。
　しかも、かなり古いか、駅から離れるか。
　まあ、このへんは縁があればアリかな、と思っていた。

●新築戸建て（狭小住宅）
　予想していたけど、予算内の物件がない（涙）。

●土地+注文住宅（狭小住宅）
　これも全く土地の出物がない、と思っていたら、たまたま出た。
　建売程度のローコスト住宅にするなら、なんとか予算内に。
　結局98ｍ2の3LDKになった。
　新しいし、駅近だし、広さも家族3人+ペットで申し分なしです。

マンションにこだわる方もいるでしょうし、戸建てにこだわる方もいると思います。
マンションは大手の最新設備満載の新築以外認めない！とか、戸建ても庭付きで2階建て吹き抜けやら茶室やらのこだわり満載以外認めない！とかもあるでしょう。

うちは予算がそこまでなかったので、戸建てかマンションかはあまりこだわらず、予算とライフスタイルの妥協点を模索したところ、自由度が高いので戸建てになった、という感じです。
実際、ここに至る前にいちど中古マンションで契約寸前まで行きましたから（管理規約細則の一部が聞いていた内容が違ったためとりやめました）。

同じ予算なら、新築マンションよりも新築建売よりも、土地買って自分で建てるほうが安く済みました、という話でした。長文スミマセン。

安さを求めるなら戸建てだね。
同意です。

戸建の方が安いならいいね！
でも狭小でマンションと変わらない広さなら階段があるからマンションの方が広く使えるのかな？

>>441
マンションの場合は
・壁心
・収納スペースが少ない（戸建ては床面に含まれない収納スペースあり）

で、戸建てよりも使えるスペースは少なくなりますね

＞441
その通り。
都心85平米のこれぞミニ！というのに居住中。
同じ程度の広さのマンションの友人宅に行くと、部屋が横に繋がってるのは広く使えていいと思った。
ただしワイドスパンに限る。いわゆる田の字型の友人宅は広く感じなかった。

生まれてからずっとマンション育ちで5歳になった姪っ子がうちに遊びに来た時「家の中に階段がある！」と驚かれた。
実家は平屋だったので家の中に階段があるのが新鮮だったらしい。
やっぱり正直、階段は無くて済むなら無い方がいい。

中古はないな

>>439
無残ですね。どんな家に住みたいか（家族に合った間取りとか、使いたい設備のこと）とはほとんど無縁なんですね。
自分が恵まれてると感じました。

横レスだけど、無残とは思わないな。
少なくとも439は住みたい場所は決まっていた。そこに背伸びせずに予算内で住める。
飼いたかったペットも飼えている。

これが設備の整ったマンションに住みたい！と思っていたなら無残だろうが、価値観の違いだろう。

ローコストで注文かー。

それが一般的なんだろうけど、
今後のメンテが大変そう。

>448
あの文章を読んで無惨と思うってことは、447はパンがなければケーキを食べれば良いのにタイプなんだよ
俺はミニでしかもローコスト仕様は絶対に無い派だけど439を見たらこの人は満足してるし今後も後悔しないんだろうなと思うわ

マンションが恥ずかしい人は
ローコストのミニ戸は恥ずかしくないのか。
日本人って不思議。

>>448
価値観っていうのは「これで満足すべき」という諦めみたいなものですかね。無残は表現悪かったです。「残念ですね」です。

マンションとミニ戸は同じ穴の狢。
そんなものどっちでもいい。

ミニ戸なんかに戸建ての良さは微塵もない。
狭い土地に、マンションの専有区画が建ってるようなもの。
マンション住民が、建売住宅やミニ戸を戸建てだと考えているなら間違い。
土地の取得から住宅の注文仕様まで、選択肢がほぼ無限にあるのが戸建て。

田舎戸建なんか都会のミニ戸より劣ると思うが。
何の価値もないし
ただそこで生まれたからそこに住んでるだけの怠惰なブタとしか思わん。

それを言っちゃうと、田舎のマンションは最悪じゃん。

マンションは最新設備ではないですよ。何代か前の型落ち。
過去スレで議題になりましたがここのマンション派はショールームもいったことない方ばかりでしたね。

439です。

いや確かに、ローコスト注文戸建てではマンションのセキュリティは望むべくもないし、設備もそこまで充実できないという意味では、残念は残念ですけど、間取りはマンションでは叶えられなかった家族が望む完璧な間取りにできますし（注文住宅なんだから当たり前ですけど）、設備とは違うかもですけど駐車場も付けられますし、屋上（ルーフバルコニー）もつけられましたので、マンションで得られたであろう満足感をかなり補充できているイメージです。
「どんな家」というのがハードウェア的なものでもあるでしょうけど、「どんな暮らし」というソフトウェア的なものを重視したという意味では、こういう選択肢でよかったと思っています。
まあ、これ以上を望むのは、正直予算がない以上どうにもならないですねー。

ミニ戸、狭小住宅ですけど、恥ずかしくはないですね。
恥ずかしい、というのは、人様の悪口を言ったりとか、近隣に迷惑を掛ける生活とか、そういうのが恥ずかしいのであって、身の丈にあった慎ましい暮らしを恥ずかしいと思うスノビズムは持ちあわせてません。

マンションのこと知らないんだな。

＞455
ただ単に、価値観の違いと思いますよ。

地方なら、駅から徒歩とか気にする必要性無いし、土地も安いから、建物を買うって感覚なのでは？

都内在住だと、立地、土地を買う、建物は、その次って感覚ですね。

どうでもよいうわべの議論になっている。一戸建ては、震災に弱い、寒い、セキュリティがショボい。住居としての基本性能がまるでダメ。

人の住居をあれこれ言ったところで、自分が住む訳じゃないからどうでも良いんじゃないの？
批判するなんてそもそもおかしい。

戸建の良さは住む前と住んだ後の自由さ。
キッチン、トイレ、風呂、窓やオール電化にするかや太陽光パネル等上げればきりが無いほどある。勿論、木造にするかや、断熱材等も。
住んでからも自分のライフプランに合わせてリメイクも可能。
マンションにはそれがない。既製品で満足な人ならマンションでもよいのでは？

物理的に可能と言うことと金銭的に可能かは別問題。
頑張れば出世して社長になれると言ってるのと大して変わらない。

一戸建ては、寒くて布団から出られず、トイレを我慢しないといけないから、嫌。

そんな貴方に、全室温水床暖。

一戸建てなら全館空調システムも選べますよw

そういうあなたは選んでないだろw

>461
>465
実家がボロ家という話は聞き飽きたよ(笑)

新築一戸建ての友達が、築３０年の家のマンションに遊びに来て、暖かさに感動してたよ。

>470
暖房の設定温度の違いというオチですか？(笑)

一戸建ては暖房してないと、かなり寒いからね。廊下なんか最悪。寒くて便所に行けない。

>>464
要するに、マンションは安上がりってこと？
コストパフォーマンスが良いとも言えるか。

>>472
逆立ちしたって新築一戸建買えない人に言われたくないわ。廊下が寒くて便所に行けない？どこにそんな人間いるんだ。君か。便所に行けなくて寝しょんべんか？そりゃトラウマにもなるわな。戸建ては便所が怖いよ～（笑）

>472
そんなに寒いの？
うちは特に寒くないけどなぁ。

サラリーマンが社長になれるのと同じなんてそんなたいそれた事ではないと思うけど。
ま、設備選びまで行くには土地探しからしてだからマンションを購入希望だとそこまでやってない人が多数だろうね。
そこまでいってやっぱりマンションなんて人居ないだろうから。

>>473
マンションのコスパは最高。ゆえに「割り勘住宅」とも揶揄されてしまう。それぐらい作り込んでいる、ということ。

旅行で言うと、戸建は自由プランニング。思い通りだがその分何かあっても自己責任。
マンションはパックツアー。安いのも高いのもあるが、カスタマイズできる幅は限られている。
何か起きたら旅行会社に責任を取ってもらう。面倒は少ない。

一戸建ては、便所行けないどころか、布団から出られないよ。

マンションはコスパ最高!!良いじゃないですか！
日帰りバスツアーみたいなものですね！マンション万歳！

30年前のマンションに負ける一戸建ての寒さって。

>一戸建ては、便所行けないどころか、布団から出られないよ。

「便所」に「布団」か。君、今でも苦労してるんだな。がんばれよ。
マンションに住めなくても、注文住宅建てられなくてもなんら卑下することはないぞ。生きていればいいことあるさ（笑）

昭和のお馬鹿さんが集まるスレはココでつかε-(´∀｀; )

RC+外断熱で戸建て作ればいんでないの？
いまどき2×4でも断熱かなりいいんだが、、、。

ちなみにマンション＝暖かいってのは妄想な。
ソースは、いま築40年のマンションに（家を建築中で）住んでるおれ。

何も知らないおボケさん。
いまどきの戸建は床暖房が常識。
全く寒くないよ。
もちろんタイマーで朝からぽかぽか。

>>483
平成のバカも入ってるみたいだな。平成の分際でもうマンション買うのか。買えんだろ。正社員採用でローン組めるのは同級生の半分もいないんだろう。これからは車も家もレンタルで十分。稼いだ金は全部貯金しとけよ（笑）

昭和の貧乏さんが集まるスレはココでつかε-(´∀｀; )
ローンなんか組まずに親に買ってもらうのが常識でつε-(´∀｀; )

>488
別にどうでも良い。

マンションは暖房なしでも、大して寒くない。
家のマンションは暖房なしでも２０℃下回ることは、まずない。
一戸建ては、暖房ないと、無理。
廊下、階段もちゃんと２４ｈ全館暖房してるなら、問題ないけどね。
ほとんど、そんな家ないんじゃないの？
それどころか、部屋の暖房まで、寝るとき、切ってそう。
そら、布団から出られなくなるよね。一戸建て。

それが東京では事情が変わってきた。
ご存知、近年の温暖化で冬がたいして寒くない。
近県在住の同僚が霜が降りたと言っている日も、霜が降りることはめったにない。
本当に暖房を切っても眠れる。

ま、その分夏がきつくなったので別に嬉しくはない。

>ローンなんか組まずに親に買ってもらうのが常識

確かに平成生まれは親の実力が自分の地力。賃貸マンション生まれは一生賃貸マンション生活。そういうこと言えるね。
努力しても給料は上がらないからね、無理はしないことだ。

＞４９２
寒いよ。最近、東京は冬は寒いし、夏は暑い。
気候が極端になりました。

一戸建てで暖房消して寝たら、布団から出られないの確実。

戸建だけど寝るときに暖房をつけたことは一度もないよ。
夜にトイレに行くときパジャマのままで行っても寒くない。

廊下が寒いとか，布団から出られないとか言われても？？？って感じ。（笑）

ないない。吐く息、白いでしょ。

>497
あー，実家では家の中でも吐く息が白くなったなぁ。
４０年以上前に建てた断熱材が入ってない，窓ガラスも当然ペアガラスではない家。確かにあれは寒い家だった。
でもね，今の家はそれとは完全に別物だよ。

戸建を知らないマンションとマンションを知らない戸建の争いだね。どちらもバカに見えますよ。

＞494
東京でも地域差があるんだね。
少なくとも自分が子供の頃は、霜もそれなりに降りていたんだ。
それがここ10年くらいで霜なんてすっかり見なくなってしまった。
もうしばらくすると東京では夕涼みという言葉も死語になるんじゃないかと思う。

３０年前のマンションより寒いよ。最新の一戸建て。

あり得ない嘘ですね。
マンションさんの思考能力は三十年前の実家。

マンションの冬寒くないと、戸建ての冬寒くないはレベルが違う
でもきちんと断熱仕様で作れば戸建てでも寒くて布団から出られないなんて事はない
きちんと断熱するにはコストかかるから新築戸建てでも寒いのはあるだろうな

室内温度なんて設備と空調にいくらかけるかという金の問題。議論の価値なし。
空調費用もないような輩は、家なんて買わないほうがいい。

いくら安くても寒くても、狭い閉鎖空間の使用権を買って集合住宅に住むつもりはない。

区分共有で良いと妥協できる人にはマンションでいいんじゃない。

東京はすごい雨ですね。
駅２～３分の戸建てが無い以上、戸建てには魅力を感じない。

戸建ては空調がんばろうが新築だろうが寒いよ。
マンションは普通の空調で暖かい。
認めない約一名は放っておいて、一致した世論だな。

うるせーって言われても、事実だからしょーがない。

それに木造であんまり断熱なんかしないほうがいいよ。
法隆寺みたいにもたないよ。

室内温度とかエアコンつければ解決する問題をいつまでやってんの？
戸建てでも今時、毎日住んでる家が吐く息白くなるほど温度下がることもないよね。

戸建はもろいんですね。あんなに簡単に屋根飛んでっちゃうんだ。今後も被害が増えますね。

戸建ては寒いから暖房器具をいろいろ入れたり断熱材のリフォームが必要になったり大変だよね。
でも戸建てで床暖入れるとシロアリとかゴキブリが来やすくなると聞いたことが。

一戸建てでも廊下含めて24hエアコンかけてるなら、寒くないと思う。

マンションで満足な人と戸建で満足な人は価値観が違うんだから相入れないでしょ。
同じ予算が出せ、立地などが同じだとしてもマンションか戸建かの選択は変わらないんでしょ？
でもマンションが戸建を語るのも、戸建がマンションを語るのも違うくない？それってただの妄想だよ。
自分の体験談を語ってよ。あと住んでるのが築何年の建物でその情報がいつの情報かも書かないとただのイチャモンだよ。