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PAR53になりました。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。
[スレ作成日時]2013-08-30 14:00:36
PAR53になりました。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。
[スレ作成日時]2013-08-30 14:00:36
いやいやw339は保険内容はどーなのよ?って聞いてるんでしょ?
ウチの保険は同じ内容なら戸建より100万も安いです!(キリッ
とか言われてもねぇwこれだからマンション派はどんぶり勘定って言われちゃうんですよ。
マンションはMRもあるしパッケージ化されていて選びやすい。
区画整理された分譲地は郊外にしかないので選択肢が狭い。
高級住宅地で土地を購入して家を建てる場合、ある程度の知識があるか
信頼できる建築士に頼まないと失敗する確率が高い。
マンションもピンキリだけど、戸建もピンキリ。
建売ならマンションの方が平均的には良いと思うが、注文住宅は別。
注文住宅の場合、自分ですべて決めれるので他と比べようがないと思う。
津波と竜巻直撃の場合RCマンションのほうが丈夫だが、ある程度以上お金をかけた
戸建なら耐震性能はマンションより高くできるよ。
木造の火災保険って高いよね。
今や地震火災保険セットだから火災保険のみで入れるのか知らないけどさ。また地震保険に加入してないと所得控除されないし。
水害も無い地域なので保険料も安いですよ。<保険の補償カテゴリーは火災、落雷、破裂・爆発/風災、雹(ひょう)災、雪災/水災/盗難、水濡れ/破損等になってるから1つ外せば安く成るが大差ないぞ。
マンションは基本燃えないし地震にも強いから、保障の内容は安いよ。
戸建てみたいに手厚くする必要ないもん。
水漏れだけかな。後は個人で家財保険を補強しとけばいいのでは。
マンションの火災は燃え広がることより階下からの煙で死亡するみたいですね。
エレベーターも使えなくなるし非常階段は煙突効果で煙だらけ。死ぬしかないね。
共有以外、敷地利用権だっけ?
マンションとアパートは何がちがうの
なに、マンションが比較的燃えないから火災保険が安いとかの糞議論なの?
それ、大前提忘れてるだろ。
土地は燃えない。
同じ保障で六倍違うと言うのは、日本の大手損保ではあり得ない。
何処かの、外資か共済ならあるかもしれないが、通常は無い。
現在、損保では三区分での構造区分であり、六倍違うはあり得ません。
マンションとアパートの違いがわからない貧乏さんは黙っていてください。
6倍で発狂しちゃった戸建さん。
保険会社が木造とコンクリに最初から分けちゃってるんだから
ここは勝負ついてるだろうが。
いい加減、災害には一戸建ては弱いって認めた方がいいよ。すり替え論議ばかりするのはみっともないからさ(笑)
>356
ここにマンションと戸建ての同じ新築で6000万円の物件があるとします。
マンションは土地代(区分所有)は1000万円、躯体に3500万円、インフィルに1500万円の割合。
戸建ては土地に4000万円、建物に2000万円。
マンションの場合、住民は躯体には保険を掛けません。
事実上、内装(インフィル)と家財道具に掛けることになる。
戸建ては建物と家財道具に掛ける。
当然土地には掛けない。
どちらも1000万円の補償を持つとして、全焼で全額下りるとする。
(なお、掛け金はマンションが25000円程度、戸建てが85000円程度になる)
すると、戸建ては土地4000万円と補償金の1000万円の資産が残っている。
マンションは、土地代が1000万円、補償金が1000万円。
じゃあ、躯体部分の補償はどうなるのか?!
6000万円もの物件が、火事で全焼したら保険に入っていたのにたった2000万円の資産になってしまうのか?!
大丈夫。
これは、管理組合で一括で保険に入っているのです。
もちろんそれは、管理組合に払っている費用から負担されていて、要はマンションは躯体は別で保険に入っているから、一見保険料が安い(安く見える)のです。
そう考えると、マンションは実は保険のカバーしている部分が
「躯体」+「インフィル」の5000万円の部分になることがわかります。
それに比べると戸建ては
「建物」の2000万円の部分のみになります。
火災の起きる比率、延焼の被害が出やすい出にくいで保険料が変わりますが、これは単に「インシュアランス・オッズが変わっている」だけであり、戸建てのほうが「補償不要」の資産が多いことに間違いありません。
ですので、単純に「コンクリだから保険が安い!」のではないのですよ。
あと、火事がおきた土地が売れないなんて意見初めて聞きました。
まあ、大災害になって死亡者がたくさん出ればそういうのもわからないでもないですけど、それはむしろ延焼しないマンションで火事が起きて死亡者が出たほうが「ワケあり物件」になりますね。
ちょっと大きいアパートがマンションだよ
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20130507
個人方のブログですが面白いです。
http://suumo.jp/journal/2013/01/09/36034/
マンションの地震保険の記事です。問題山積です。
マンションが災害に強いとは、建物が壊れにくいだけで生活に被害が無いと言うわけではない。
マンションは災害復旧に弱い
火事おきたら、事故物件だもんね。
近隣の目もあるから、引っ越すでしょうね。
となると、売却価格。
土地は、更地にするから、相場なりの価格
マンションは、リフォーム代かけても、
多分、相場よりは安くなるでしょうね。
うちの場合、築14年、評価額は
土地3500万、建物500万程度だけど、
保険金は再建築価格だから2000万
ローンの残が2500万だから、
もしものときは、3000万を頭金に、
中古マンションかな?
もしもを言い出したらきりがないが。
一般的に良質物件同士ならマンションの方が売りやすいと思います。
>358
保険に入っていたら一部の人が被害にあっても保険金は出るんですか?
保険を使うと保険料があがるとかで被害にあわなかった人が反対するイメージがありますが実情はどうなんでしょう。住人みんなの同意はいらないんですか?
自分のスペース分は出るだろうけど共有部分は話は別ですよね。
ここの戸建て派ってやたらと保険が戸建ては高いのを認めたくないようだけど、別に高くても構造上仕方ない!別に良いのよ。って人いないのはなぜ?
保険会社&不動産やの話から話してるからほぼ、正確な数字でも、あり得ないってどんだけ自意識過剰なの?
あげくには、共用がどうとか言い出す始末。
一般的な常識でさえ、噛みつく余裕さえないのは今の戸建てに満足してないからじゃないの?
高くていいじゃない。金あるから。とかたまには聞きたいもんだ
共有部分は、現状復帰しか出来ないですよね?
個人の判断で、ついでにリフォーム(新しいデザインに)しようか
とか、好き勝手は出来ないのかな
震災に弱い、セキュリチィが悪い、寒い。一戸建てって、住居としての基本性能が、マンションに比べて、圧倒的に劣ってるんだよね。
火災保険はマンションの方が掛け金は安いよ。
適用範囲が狭いから。
上の階が火事になれば下の階は3フロアくらいは水浸しになるけどそれは火元に弁済義務はないから下の人が勝手に直す。
上の階はすすけるし、周囲はひどい悪臭になるけどそれもその人たちが勝手に直すか我慢するんだし問題ない。
窓や玄関扉、廊下やバルコニーは共有物だから直すにも住民の同意が必要。
ちょうどいい機会だからって総会で土下座でもするのかね。
>365
元来はマンション派なのですが、実際に自分が買うことになったのは戸建て派です。
ぼくはむしろ、お金さえあれば、マンションに住みたかったですね。
ディスポーザー付キッチンや統一されたウォールナット突板の建具、
コンシェルジュサービスや24時間ゴミ出しOKやパーティールームやゲストルーム、
他にもあげればキリがないですけど、いいマンションはほんとに住んでいて暮らしいい。
でも、ネコ飼ってるし、いつか車2台欲しいし、バイクも趣味だし、子供はドタバタうるさいしで、
求められる住環境がかなり項目が多いんですよ。
でもターミナル駅近の利便性は捨てられない。
となると、戸建てしかなかったんですよね、ぼくの予算では。
むしろ、カネがないから戸建て。
これが結論でした。
371さんみたいな、まともな戸建てさんもいるんだね。
あなたみたいに筋の通った意見はこのスレでは、同じ戸建て派に叩かれたりします。あまり気にしないで。
ただ、元戸建て派から言わせるなら、お金がかかる内容が違う事と、掛けない事があるってだけです。
求める事も違うし、構造も環境も違うから本当は、こんなスレ誰の為にもならないんです。
まぁ、自分も含めダラダラ結論出ない話を繰り返してる暇潰しみたいなもんですから。
戸建ての良さも知ってます。大変さも。
お互い良い点悪い点が全くちがうから、噛み合わないのでしょうね。
スルーされそうですが、そろそろ、締めては?と思います。
日本の住宅火災なんか半分ぐらい木造住宅なのに
マンションのことなんか言ってる場合じゃないぞ。
戸建てさんってマンション住民がいちいちみんなで話し合って何でも決めてるようなイメージ持ってるんだね。
大昔のマンションじゃあるまいしそんなことしないよ…
何のために管理会社があるんだよ。
マンションの占有とか共有部分ってのは耐震や消防法上勝手に触れないから
便宜上決められてるだけであって、
売買の際にそれが問題になることなどないし、日常生活にも支障なんかないよ。
そもそも勝手にドアやバルコニーをリフォームしてどうなるの?そんなことしたいと思う人いないだろ。
だいたい戸建はなんでも自由とか言うけど、どうせ建てるときに
予算の範囲内で「なるべく無難なの選んだ」ってだけでしょ?
ほんと、気が大きくて笑える。
オレも金がないから戸建て。親(先祖)から土地もらって建てます(ただし、固定資産の特例交換を使った)。
それでも120坪超だったので見合う家を建てようとしたら延床60坪で約5,000万。
外構・造園で800万(さらにこだわれば1500万だった!)。その他諸費用込ならいくらになるのかな。
維持費まで考えるとマンションで十分だったかも(笑)
マンションと団地は何がちがうの?
>376
人間が小さいのはあんただ。
相手を尊重して初めて議論は成立する。
自分の思い込みだけを述べても、同類の小さな人間には同調されるかも知れないが、客観的な考えを持ってる人には滑稽にしか映らない。
あんた、笑われてるよ。
ちなみに当方は戸建てです。
見てると374が勝手になるべく〜とか言って決めつけて376は反論したに過ぎない様に見えるけどなあ。
376の言ってる事は一理あるし。
378はもしかして自作?違うって言うだろうけど。
378だが、自作?
そんな風にしか考えられないだな。
このスレはレベルが低いと言うか、低俗な書き込みが多い。
実社会ではあり得ない議論の展開になってる。
もう締めた方がいい。
外溝じゃなく外構ね。
庭の広い一戸建、いいよ。自分で間取り考えて、設備選んで。芝生なんか植えてさ。子供達と遊ぶんだ。
相変わらずマンションさんの成りすましが横行していますね。
>375さんの立派な庭は自力の物ではないんですね。
すごいなと思っていたのでちょっとがっかり。
まあ、自分は身の丈にあった暮らしがいいと思うし、ひも付きなのは
嫌だったからマンションでちょうどです。
呼んでもらった二世帯住宅も完全二世帯、RCのワンフロアを使えてEVや
オートロック付きだからマンションの暮らしとどこが違うどころか
数倍いいところだとは思うけれど。
多分、建築金額だけでうちのマンションと同額か高いくらい。
それに上下の足音だけはどうにもならないけれど、それ以外は
マンションも子育てに十分優れているのがわかった。
たまたまうちは女の子(それもインドア系)だから足音で心配はしなかったし、
そもそも共働きだから自宅にいる時間も少ないし。
土日は敷地の中のキッズスペースやマンション内の中庭などで遊べて、
車も来なくて安全です。
特に約束しなくても、大きい公園に行かなくても、すぐに遊べるのは
子どもたちもうれしそうだったよ。
駅2~3分で良い戸建てってあるんですか??
あるんなら教えてください。
>386
自分で、土地を探して、買って建てれば、いいんですよ。
土地が広ければ、駐車場で貸してもいいし、
賃貸マンション建ててもいいし、
太陽光のせて、電気自動車所有してもいいし。
自由なんですよ。
共同生活の何が楽しいの?
囚人生活と変わり無いのが快感なの?
親から約5,000万もらいました。自分名義の通帳で。
それで実家から近いところで宅地買いましたね。それでもらった分ほぼ消えましたけど。
嫁さんの実家には気が引けましたけど、まあ、土地購入だけに5千万、6千万自分の稼いだ金使わなくてよかったです。
それじゃなければ賃貸マンション→分譲マンションでした。家族4人で72平米ですよ(笑)
土地は親から借りてると思ってますよ。考え方次第ですねー意地張ってたら一生低層か中層の70平米ですから。
>駅2~3分で良い戸建てってあるんですか??
友人の家そうですよ。もちろん東京都心の話ではないですけど。昔は自転車預り所もやってたみたいで、親父さんが頑固でちょっとおかしかったらしいです。とにかく駅近、線路沿いはうるさいし、明るすぎるし、こりごりだと話してました。確かに、河川沿い、線路沿いの戸建なんて住むところじゃないです。マンションならまだましでしょうけど。
>>No.391
私名義の土地があって売却したそうです。もちろん、土地は親が私名義にしただけでしょうが。
金額はわかりませんが、兄弟それぞれ用意してくれてるみたいですね。
土地所有(評価)の話なら1億、2億とかの億単位でもよくある話じゃないですか?ないですか?
メトロの駅なら2~3分でも住宅街になってるところがあるよ。
393さん
土地の名義変えも立派な贈与なんですよ。はじめは誰の名義だったの?親の名義でしょう?登記簿名義変えて贈与の申告しないと税務署が飛んで来ますよ。それともあなたの親は戦後間もない時にタダ同然の土地を掠めとった**出身者ですか?(笑)
>>386
駅によってはあるんじゃない?
バス停みたいに何もない不便な駅ならば、徒歩2〜3分でも悪くない戸建はあるかもね。
あと、駅近コンプレックスな戸建ちゃんの妄想の中にもありそう。
駅遠マンションは意味あんのか?と思うが、それ以上に戸建てで駅近に拘る理由も分からない
戸建もとんでもないところに残ってたりすることがある。
明治神宮前駅から2分以内とか。周囲は低層マンションエリア。
高級物件には違いないが、それが良い住まいなのかと問われると人それぞれかと。
>登記簿名義変えて贈与の申告しないと税務署が飛んで来ますよ。
取引の内容までは情報提供されないので、申告及び納税が必要かまでは税務署ではわからないんです。だから「飛んでは来ない」のです(笑)うかつに飛んでくる間抜けは税務署にはいないのです。そもそも法務局からどんな情報がどんな経路で流れるか知ってますか?
>それに私が申し上げたのは金額の事ではなく税金(贈与税又は相続税)の事だったのですが
返答に困るな。節税はするけど脱税はしないものでしょう(笑)自分も親も迷ったらまず知り合いの税理士らに電話しますよ。
集合住宅での生活は日々避難生活ですね。
駅2~3分の一戸建てはまあギャグみたいだよね。
建物の谷間っていうか。
あとは「何にもない駅」か。
私鉄駅だと 駅ロータリとこだけ商業施設で100mもはなれれば住宅街だったりしますね
ド田舎の駅周辺はさびれてる上に賃貸マンション賃貸アパートだらけであんまり環境いいとは思えない。
ド田舎の人は電車なんか使わないから駅近にはこだわらないね。
402さん
貴方は登記の公示の原則って知らないのかな?
別に税務署の人間じゃなくても一般人でも登記簿の閲覧は出来るんだよ。
登記には所有権の移転内容や担保物権の設置内容が表示されるから直ぐに税務署は権利関係が把握出来るんだよ。
これが徹底されないと誰の名義かわからないまま取り引きしなければならないし、担保物権が付いてる不動産を買う事になる場合があるからね。
法律を勉強した方がいいよ。悪いこと言わないから^_^
京成沿線だと、江戸川越えれば特急駅以外はみんな駅前は住宅街だよ。要するに再開発とか無いんで。そういうところだとマンションの方がむしろ離れていたりするけど、むしろ道が整備されてたりする。駅前の方がむしろ不便で車もは入れない路地に所々空き家って感じです。
たぶん、地方の方の駅のイメージだと、
駅前にロータリーがあって見たいなイメージだろうけど、
都内の地下鉄沿線の住宅街とかは、
出口でてすぐの、路地の奥とかにあって
地味だから、
土地勘無い人は駅って気がつかなかったりしますよ。
> ウチは城南だけど、城南の人気の理由は駅の周辺、駅前商業地のすぐ裏に第一種住宅専用地の閑静な住宅街があること。
> したがって城南地区では駅の近くにマンションは少ない。
駅前商業地のすぐ裏に第一種住宅地がある駅で、そこそこ便利な駅ありました?
結構ローカル線しか知りませんが、ぜひ例を教えてください
駅2~3分で一戸建ては無理でしょ。
埋もれちゃうよ。
なにもない駅ならともかく。
埋もれるし騒音と振動、排ガスなどが気になるね。
田舎の駅でも駅前は車だけはビュンビュン通るからね。
駅徒歩10分程度の戸建が一番の勝ち組では。
木造だとそれなりに手入れは大変だし金もかかろうが。
413といい、ここの人たちは、本当に東京にすんでるのかね?地域のことをまるで知らない。
私は住んでないし、東京のことなどどうでもいい。
やたらに鉄道や地下鉄が通ってて駅がうじゃうじゃあるからって
たいして便利でもないのに「駅近」を名乗れる戸建やマン住みが多くていいよね。
最近のマンションは騒音もあまり無く、入居時半年に1度、上階の釘をうつ音が聞こえたくらい。
幼児は走るので、結局何も注意してない。ピアノも消音化してないが何も言われないので未対応。
高層階(not超高層)だと、隣が100m以上先でよく見えないので、カーテン開けぱなし。陽がでたら
照明は消す。私の1部屋だけ窓の外は共用廊下に続く門の内側の角部屋で寝るだけなので遮光カーテン
常時閉でちょっと照明を使う。
駅数分だが、最近は電車よりバスロータリーが便利。総合病院、税務署など行く。
賃貸は駅3分で電車の騒音がしたが、今は全く聞こえない。分譲はこの距離が多い。
病院は定期的に行き毎回次の予約をするので、5分前位のバスで行き待ち時間は10分前後。
線路の近くは賃貸で、分譲は2~7分くらいが多い。 バスが必要なマンションも少しあるが
公団の賃貸が目立つ。終電頃でも深夜バスが走っていて倍料金かな。
エントランスから1分のショッピングセンター(各種スーパー約10軒)。徒歩圏にスーパー約10軒
だがほとんど近い店に行く。毎日安いので買い置きはしない。大型家電店はほとんど向かい。
外断熱で冷房し過ぎて寒いので26~28℃。40アンペアで、3,4台同時に使う。
24時間換気で空気の流が有り全室にクーラー必要。使い始めは急冷するので、時間をずらす。
マンションは殆ど建て替え無しで大規模修繕で済むので、お金はむしろかからない。
外断熱で90㎡代だが、管理費修繕費は約2万円で、地方の1軒目より安い感じ。
私は自動車を売却したが、旅行でもするのか駐車場は満車で約20台分は余分な収入で
機械式駐車場の建て替えはそんなに要らないので、修繕費の足しになるようだ。
数分北の街道以外自動車の交通は少ないので、信号が赤でも、殆ど見ながら渡ってしまう。
駅からマンションまで信号1つ。
マンション買うようなやつは、注文戸建てなんか検討もしない。
ほどほど便利で、安い住居なら十分だと思う人たち。
安い建て売り戸建てしか見たことがないから、低位の比較しかできない。
>424
当たり前じゃん
マンションエリアで高位な比較するためには億~必要なんだから
予算無制限なら戸建てでいいよ。思う存分こだわって3億でも5億でも豪邸建てればよい
マンションが立たないような田舎なら5000万も有れば素敵な注文戸建立つだろうけどマンション?一戸建て?が成立しないじゃん
あー、でも佐倉あたりの5000万注文戸建か、市川あたりの5000万ファミリー向けマンションか?みたいな比較もできなくもないのか
場所は適当に書いたけどこういう比較ならあり得なくはないか
結局マンションは都会に住みたいがために妥協した住居ということね。
まあ、注文戸建はある種の道楽でもあるね。
田舎の便利とは言えない場所に、億の金をかけて自分の好きなように家を建てる人もいるし。
遊びに行くと確かにすごい。マンションのモデルルーム程度ではしょせん一次取得層狙いの
チープ内装だと思い知らされる。
いつかはそういう道楽をやってみたいが、今はそんな余裕はない。残念。
>424
ここでは馬鹿にされる地方都市のマンション住まいですが
検討しましたよ~
うちの部屋(100平米、最上階角、駅徒歩5分)と同じくらいの値段で
大体土地30坪、100平米くらいで駅からの距離は同じくらいのが、
こだわらなければ建ちそうでしたが、そんな貧乏臭い家に住みたくもないし
そもそも30坪の土地では隣が近く息が詰まりそうだったので
マンションを購入しました。
家を
>424
建て売りは頭に無かったので、引越し後、マンションの近くに2軒だけ木造の2階建てがあった。
道路から見えるので、窓は全部シャッターが閉まっていて暗そう。周りは殆どコンクリートの5階建て。
建て売りのがうちより広いが、2千万円以上安いけど、公園より数分先で遠くて行ったことがない。
人気のマンションは築年より半年以上前に完売するので、入居したら、モデルルームより新しい設備が
いろいろあった。
最近近くに建て売りが建ったが、最初考えていたのより安かった。
431は国語力をつけてから書き込みをした方がいい
じゃ、なおさら東京なんて戸建でもマンションでも
どっちでも好きなの住めばいいじゃん。
ミニ戸との選択にはなるんだろうけど。
駅2~3分で戸建てがあるんなら考えてもいいけど。
子供も中学からは電車通学だし。
うちの場合、某都内城南ターミナル駅近限定で探したところ、
●新築マンション
予算内だと家族3人+ネコで暮らすには厳しい狭さ。
65m2の2LDK程度。
●中古マンション
予算内の物件だと、どうもちょっと古い。のと、管理費他が結構高い。
設備も大してグっとこないし、単純に広さ(とペット可)だけ。
でもこのへんかな、、、と思っていた。
●中古戸建て(狭小住宅)
ペット可の制限が外れたのは◎だけど、いかんせん出物が少ない。
しかも、かなり古いか、駅から離れるか。
まあ、このへんは縁があればアリかな、と思っていた。
●新築戸建て(狭小住宅)
予想していたけど、予算内の物件がない(涙)。
●土地+注文住宅(狭小住宅)
これも全く土地の出物がない、と思っていたら、たまたま出た。
建売程度のローコスト住宅にするなら、なんとか予算内に。
結局98m2の3LDKになった。
新しいし、駅近だし、広さも家族3人+ペットで申し分なしです。
マンションにこだわる方もいるでしょうし、戸建てにこだわる方もいると思います。
マンションは大手の最新設備満載の新築以外認めない!とか、戸建ても庭付きで2階建て吹き抜けやら茶室やらのこだわり満載以外認めない!とかもあるでしょう。
うちは予算がそこまでなかったので、戸建てかマンションかはあまりこだわらず、予算とライフスタイルの妥協点を模索したところ、自由度が高いので戸建てになった、という感じです。
実際、ここに至る前にいちど中古マンションで契約寸前まで行きましたから(管理規約細則の一部が聞いていた内容が違ったためとりやめました)。
同じ予算なら、新築マンションよりも新築建売よりも、土地買って自分で建てるほうが安く済みました、という話でした。長文スミマセン。
安さを求めるなら戸建てだね。
同意です。