管理会社 日本ハウズイング株式会社ってどうですか？ ～Part2～

　伝聞なので確かではありませんが、管理費等保全のため、管理会社へ直接管理費等が行くのではなく、金融機関を経由する方法が日本ハウズイングから提案されたそうです。　詳しいことをご存知の方がおられればお教えください。

>>1063 匿名さん
三井住友銀行とシステム作ってるこれの事でしょうか？↓
https://www.housing.co.jp/condominium/support/finance.html

ただ、これ根本的な心配は消えないなと思います。うちのマンションは、日本ハウズイングから出された見積が外注管理費を含め考えても一般的なものより4割近く高い事が判明したことがあります。しかもしらべると1度だけじゃないことも後々わかりました。
結局、見積自体のチェック機能が会社の中に無ければ無意味かなと。、見積後の金の流れのチェックも見積に虚偽があれば無意味になると感じます。ホントに。

組合がチェックするんじゃないの、何を勘違いしているの。自分の事だろう。

話の筋が違うんだよなぁ。

1063さんの書き込みへのレスで
金融機関とのシステムを知りたいとあったので
出金管理以外にも、これからの管理会社に大事だと感じた事を書いたのです。

日本ハウズイングのフロントマンがマンションに持ち込む見積。
正当性を社内的にチェックせずに出す事が多いんじゃないかと思うんですよね。出金の流れを管理するシステムも大事ですが。、その前にある、出金させる入り口である見積の正当性。これをチェックしなければ、金の問題は起きるだろうという事です。
うちは実際に、担当者以外ノーチェックの法外な見積と支払いの履歴が見つかり、会社の方が一般的な金額でなかった事を認められた事があり、マジメにこの部分は大きな問題だと感じてます。
彼らも仕事ですからね、一般的な外注管理費なら理解できるんですけどね。見つけたものは法外な乗り方でした。驚きましたよ。

見積で大きな不義理が見つかったとしても、それ住人の不勉強のせいでしょう！と言うのは、普通の会社が言う事ではないでしょう。
うまく稼ぐのと、うまくダマすのは違います。

銀行と組んだ出金システムは、平成26年に起きた問題と行政指導から生まれたんでしょうが、ここは、ほかにもやるべき事がありそうです。
平成26年の行政処分は下記で確認できます。
http://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/park_00000088.html

個人賠償特約を組合加入にしておいた方が良いよ、個人賠償を個人加入を
個人に強制しても守られない事がある。組合で加入すると区分所有者全員
が強制加入しているのと同じ。

理事会とベッタリ。
住民じゃなくて理事会のための管理会社。
な～～んにもしてくれません。
掃除だけだもん。

内房のマンションです。
管理人が感じ悪くなった。
たまたまうちだけ？

>>1067 名無しさん
粗利30%を逆算すると原価の1.42倍になりますね。
何か知りませんけど、小さな金額なら軽費の方が割合的に多くなりますから、そんなもんでは？
小さな工事や、補償が関わらないようなものは、基本的には管理会社には頼みませんよ。

あちらも大人ですから、大人に何か頼めばマージンはかかりますからね。

チェックだ何だと言っても、サラリーマンなんですから利益率を下回ってないかしか見ないでしょう。
一般的な価格がわかるなら、そこに頼めばいいと思います。わからなかったら管理会社に頼むしかないですよ。

各役員さんへ

連絡会について！
会社の売上高と純利益率を我々に報告する事はないですね。わが社は優秀です・・・か？

祭日のゴミ出しを１時間出勤して、その1時間をその他の曜日で、1時間早く短縮して
勤務時間を調整する事はオカシイデショウ！・・・祭日手当を付けるべきでしょう！

利益が出過ぎているのならケチルナ！
現場主義がオカシイデショウ・・・

その他お願い事ばかり・・・
リロからの商売商売・・・専有部の清掃・リフォーム工事・他

清掃人の募集のお願い・・・紹介なんて出来ないでしょう・・・

又、ガキ　フロントの管理人や清掃人に対する上から目線の態度及び暴言は上司が注意すべきでしょう！
次回は実名を記載・・・

祭日は法定休日ではないので、休日割増賃金ではないのでは？交通費も定期で支給されてしまっているでしょうから、逆に割増の根拠が無いとも言えます。
嫌なら断るだけかと。

労働契約に関しては、比較的しっかりしている方の会社ではないかと思います。

契約にもとずいて規約や、法令に忠実に淡々と業務をこなしている様に
思います。管理人を見ていると余計な住民サービスはしないみたいです。

以前住んでいたある大手の管理会社だけどエレベーターから降りたとこ
ろに管理人がいて大きな声であいさつされたり。いたるところで良く会
いました。

なんだか監視されているのではないかと思ったことがあります。挨拶も
会釈位でよいと思います。

何がいいかは人によって異なりますからね。
大手はサービス重視になっていくでしょうね。

下請け任せのピンハネ業者！
修繕工事も、下請け任せ！
建設業法違反でしょ！
こんな管理なら、業者に直接頼んだほうが、いいですね。
ピンハネされないから、安いだろうし

1073へ

契約書には祭日は休みとなっております。
日ハウとマンション契約書も同じです。

ゴミ出しがある為サービスとして出勤させられています。
本来は管理組合さんが出すべき祭日のゴミです。

知らない癖に・・・いい加減なことを記載するのはいかがなものかと思います。

マンションの契約詳細を確認してください。

１０７７さんへ

資格を持っている事が、すべて良いのですかねぇ・・・
管理業務主任者の資格ですよ？

資格が有れば人格も良いのですか？
資格と性格及びハートは違うでしょう・・・

フロント担当は自身の親よりも年上に対して暴言や無礼が
多いのですよ！

貴方が見ている日ハウと云う会社は違うのです。
一個人の良い悪いは分りますけど、全体的に心無い若者達です。

これ以上の記載は君に言っても無駄かと思います。
これにて終了です。

ダメな管理人さんが居たとしも、
問題は管理人ではないと考えた方が賢いと思います。

その管理人を指導し、
現場での仕事ぶりをチェックするのは
担当フロントマンや管理会社です。本来、住民の仕事ではないです。

ダメな管理人さんがいたらまず、
管理会社の責任者が仕事をしていないかもしれない
と疑ってみてください。　そこからいろいろ見えてきますよ。

日本ハウズイングはコンプライアンスの概念が無い会社なのかな？
結構、関係者の書き込み多いよね。今時珍しい。

１０７９さん

日ハウとの雇用契約書のただし書き、あるいは補足、特約といった項目にも「祝祭日は休日とするが、勤務場所の状況、例えばゴミ出し日は出勤を依頼する場合がある」に類した記述はないのですか？

記述が一切なくて出勤を迫られているなら＝出勤をしないと解雇するぞ、といったニュアンスの言葉で迫られているなら、これは労働基準法第１５条の労働条件明示の義務違反につながる可能性があります。

これまでのご自身の出勤実績と日ハウとの雇用契約書を持って労働基準局に一度相談に行かれたらいかがですか？


あなた様の日ハウの実態を広く世間に知らしめる行動は、これから日ハウの管理員を目指す方にとって非常に貴重なサジェスチョンになりますよ。
実態を承知の上で入社するなら何ら問題ないのですが、入ってから現実を知ったのではショックも大きいでしょうね。

１０８０さんも同じです。
年若いフロントマンが自分が上司だからと言って年上の管理員を平気でモノ扱いにする言動を取る・・この会社の体質なんですかね？

これで終わりだなんて書かれずに、日ハウを目指している管理員志望の方に、現実はこうだ、ともっとアドバイスしてあげてください。救われる方がきっと大勢おられますよ。

この会社の法令違反は、数々ある。一つ一つ、行政処分を強く求めて、担当の役所に通報して下さい。

祭日休日出勤で、労働契約を結んでいながら、割増賃金を払っていなかったら、労働基準法違反で、過去の給料の分であっても、請求すれば、会社は支払い義務があります。
就業場所の労働基準監督署で、労働基準法違反の監督処分を求めてください。

これからこの会社を目指す人達には、5年10年後にまともな会社になるように頑張って欲しい。
そうでないと、日本ハウズイングの管理物件に住む住民の人生があまりに哀れです。

私たちのマンションは、次の総会で管理会社変更を議題に入れます。

貸借対照表が管理費会計と修繕費会計を区別していないで全体分として作成されるので
個別に作成をお願いしましたが、作成できないと回答がありました。何故個別作成ができないのでしょうか。
個別作成されているマンションはないのでしょうか。

この管理会社ではありませんが、通常総会にて貸借対照表（修繕積立金会計、一般会計）
の二部で報告されます。収支報告書（修繕積立金会計と一般会計、月別収支報告及び収支
明細書）が添付されなければなりません。その他財産目録等も報告されます。。

個々の対応に疑問が出た場合は、フロントマンや営業所に聞くよりも、本社に聞く方が良いですよ。理由はわかりますよね？

全くダメ。評価に値しない。変えて欲しいが、何故か総会で否決される。まあ、ボッタクリですね。

この管理会社だけの問題ではない。管理組合がしっかりしていれば、
の国に登録をしていさえすればどの管理会社も同じです。要は組合
員の資質の問題です。個人的な感情は控えてもらいたいです。
マンション管理士等に愚痴等を添えて相談しましょう。少なくとも
冷静な回答は得られるはずです。宜しく。

理事会はそもそも管理のプロではなく素人の集まりですよ。
だから、管理委託業が成立するのでは？
だから、管理依託費を払うのでは？
だから、ビジネスとして成り立つのでは？
卵が先か、ニワトリが先か？の議論になりますが、無知を利用するより、無知を助けるのが管理会社の存在理由じゃないでしょうかねぇ？
でなきゃ、ただの詐欺集団でしょう。

住民が賢くないからダメなんだ。と片付けるのは、いかがなものかと思いますよ。

組合員の問題だと言い切るのは、危険な考えだと思います。
管理会社の質を組合員が管理する？
それは、管理会社自身がやるべき事。

管理会社が組合を指導する義務はない。善管注意義務と言う用語は
有るが、機能しているでしょうか、考えなさい。
管理会社は自分のマンションを委託料をを支払って管理させる機関
であって。組合員が管理されるようでは困る。
例えば組合役員が規約や法令に違反して組合運営をしていたとする、
それを指導等をしたとしても、役員がそれ等を理解出来ないでトラ
ブルが発生しても何ら管理会社には責任追及は及びません。
管理会社に組合員や組合役員にマンションの管理に関する規約や法
令等を指導教育する義務を委託契約に盛り込んでもその通りには事
は運びません。すべては最終責任は組合員にあります。

マンション管理士等に相談して下さい。

区分所有法第３条（区分所有者の団体）
第３条　区分所有者は、全員で、建物並びにその敷地及び附属施設の管理を行う
ための団体を構成し、この法律の定めるところにより、集会を開き、規約を定め
、及び管理者を置くことができる。一部の区分所有者のみの共用に供されるべき
ことが明らかな共用部分（（以下「一部共用部分」という。）をそれらの区分所
有者が管理するときも、同様とする・

当たり前な事を長々と。
会社組織としてどうなの？という事を考えているんですよ。
善管注意義務？という言葉があるが機能してるでしょうか？とありますが、
じゃ、機能させるよう企業努力をして欲しいものですね。

管理会社に管理されるような理事会はもちろんダメですよ。当たり前でしょ。住民の資産価値を守る為の努力を怠る理事へのコテ入れは住民の義務だと思います。

しかし、全ての最終責任は、組合員にあると言い切るのは危険な考えですね。

これか。良い方向に変わらない管理会社の実態は。

だから危険ですよ。組合員はしっかりしましょう。役員や、管理会社も
各組合員が監視する事。理事会の情報も要求しましょう。総会の議案書
は吟味して総会に臨み、理解できない議案に対しては理事長に質問しま
しょう。
理事長が回答できないで管理会社が回答した時は、議事録には回答者の
管理会社担当名を記載させるようにしてください。以上。

管理会社の担当者が間違った回答を下ならば管理会社に対して善管注意
義務違反が生じます。

>>1100 匿名さん
なるほど、良いアドバイスですね。
うちも、ここの管理会社でいろいろでてきてるので参考にさせていただきます。

１１００ですが、私のマンションはこの管理会社ではありませんが。
お互い似たようなものでしょう。役員と管理会社は共謀しているか、
どうかは、理事会の情報、理事会の議案書と議事録。総会の議案書
、議事録、重要事項の説明書、等を調査すれば真実が推測できます。

議案書と議事録は法的証拠になりますから大切に保管する事です。

日ハウみたいに安い会社を使うには、管理組合もしっかりしてないと良くないですよ。
マンション管理士雇うのにもお金はかかるから、すごい無駄金。

マンション管理士を使うのは、管理会社向けに値段安くさせる時くらいだから、日ハウのマンションで雇ってもみんなが困るだけ。
最近はマンション管理士も食い扶持が無くて、管理会社からキックバック貰ってる方が大きいからね。

自力でできななら、もう少し上流の管理会社に変えるか、自分で勉強するしか無いと思う。
金払いたく無いなら、賢くなるしかない。

集団で、この管理会社に訴訟をおこすのがよいですよ。
そうしないと、善管注意義務違反というものを、この会社は自覚しないでしょう。

事を大きくして世間に、ごの会社の実態を知ってもらうようにすべきです。

このスレにも、この社員らしき投稿が、よくありますが、管理組合の組合員を
バカにしているいうなものが多い。

業務委託料、報酬は、その契約通りの業務した場合、支払われるべきもの。
管理組合に損害が発生すれば、債務不履行です。
違約金も含めて請求し、できれば複数の管理組合、組合員で、共同で追求しましょう。

この会社のサービスを買い、この会社の人たちと関わって感じたのは、マンション管理を生業とする人達のプロ意識の低さ、仕事に対するプライドの低さです。
全ての管理会社がそうではないと願いたいですが、一生に一度程度の買い物では、よい会社とだめな会社を見極めるのは至難の技でした。うちはハズレ。
クジを引き直すしかない。

そもそも管理会社は物件購入と同時についてくる添え膳ですから、そこも問題だと感じてます。

1104さんが言われるように、複数の管理組合で情報共有する事はすごく大切な事ですね。
マンション管理はブラックボックスな部分が多すぎます。

自分の組合もまとまらないのに集団訴訟も難しいのではないでしょうか。組合ごとに利害関係も全く違いますし、逆にすごく割安になってしまっているところもあるでしょう。
まず、新築から同じ管理会社なら、一度見直しすればいいでしょう。

よくよく考えずに、他人にざっと任せるなら、お金がかかるのは当然。
ゼネコンの中よりブラックボックスは少ないと思います。
元々、管理会社が無いと管理費徴収もできないですね。
よく物事は考えてから判断した方がいいでしょうね。

>>1104 匿名さん
ほんと、社員らしき投降多いですね。。
このスレの伸びに、問題の根深さを感じます。

　本当は、マンション管理士が、このような管理会社の情報の収集役と管理組合同士の情報の橋渡し役を担ってくれなければならないのに、こんな会社と手を結んで、この会社と管理組合が取引をすることに手伝いをするマンション管理士もいるだな。

　マンション管理士は、管理会社に対して、中立的に、管理組合の利益を最大限守るために、作られた制度のはずなのに、こんな会社の社員も、マンション管理士に聞いてみろ的な、書き込みをしているようだな。

　マンション管理士とこんな会社の両方で、管理組合の財産を食いつぶそうと仕込まれたら、マンションなんて怖くて住めなくなるよ。

　早く、マンションの住民・区分所有者が、自分達の利益を守ってくれる仕組み作りをしなければいけないな。

　ゼネコンよりも、ブラックの度合いからいったら、この会社のような管理会社の業界の方がましだよ、てきな書き込みがあるが、強盗に比べたら、ドロボーの方がましだろ、と言っているようなもんで、どちらも盗っ人に変わりないのだよ。

　どちらも、早く、牢屋に入れないと、安心な暮らしは成り立たないのだよ。

日ハウに管理を委託しているマンション居住者の者です。
とりあえず日ハウから送り込まれてくる管理担当は事務処理能力の著しく低いカスみたいな老人が多いので、いま問題になっています。マンション管理士までもがアイツらと結託するのであれば、もう追い出すしかないですね。

うちは、若いけどカスが来てますよ。
普通の社会人の視点で、彼らの対応を見ると、首を傾げたくなる事が非常に非常に多いです。
いい加減な対応のツケとはどんなものか、これから経験してもらう予定です^_^

マンションは、自主管理するのが一番です。
自主管理できる時代(環境)になったし、できますよ！
この、スレを見てると、管理会社かマンション管理士が関わらないとできないようなコメントが多い。
また、資格(管理業務、マン管)があっても、実践とは、比例関係にありません。資格×実践=!?!
どんな業界も同じです。
最初は、皆、素人→そのうち対抗(勉強)→自主管理！
そのマンションで足らないところだけ外部委託すればいい❗
区分所有法とマンション管理適正化法は、誰が得している法律であるかじっくり考えると何が一番か答えが出てきます。