神奈川の悲惨なマンション　Part2

今度は、大成建設で不具合ですと。
白金なので神奈川じゃないですが。
食品偽装のときのように、連鎖的に出てきますね。

まだ3月だが今年はパークタワー新川崎がぶっちぎりで決まりの予感。

３馬身ぐらい引き離して独走の態勢ですね。
もう、見ててもしかたがないので、帰りましょうか？

そんなもん氷山の一角だよ。
見えないとこでどこに手を抜いてるのか
ひょっとしたらあんたの住んでるマンションも何かあるかもね

プラウドシティ新川崎もお忘れなく。

>２９さん
ずばりでしたね！

>29
by 匿名さん　2013-09-02
パークタワー新川崎から目が離せないような気がする。

ずばり当てた！すげえ！

>248
レスを覚えてたあなたもすげえ！

>２４９さん
２４８です。
年間ランキングを決めるのだから登場した物件を覚えるのは当然！
と書きたいところですが、
私はここのスレの新参者で最初から読んでいたら＞２９さんの
書き込みを見てビックリしついつい書き込んでしましました。
初め２９さんは建築関係者なのかな？と思いましたがここのスレでは、
どうでもよいことですね！
私が気にしている物件は、
P溝の口（旧DG溝口）です。
ここの物件は、現在デべと住人が裁判をしているみたいで、
＞建築確認申請に対する許認可の妥当性については未だ審理中
とのことです。
裁判の結果によれば十分悲惨になるのではないかと・・・。
裁判ネタの前は、安い修繕積立金の件で、忠告者（ネガではない？）と
物件検討者が激しくバトルしていました。
修繕積立金の値上げを予期していない購入者は十分悲惨になるのでは？と、
素人ながらに感じていました。
長々とすいませんでした。

プレシス鷺沼

A横濱東寺尾
白タイルの乱！

日神パレステージ日吉さくらが丘

それは去年。
今年は新川崎三井？

今年の悲惨はプレシス鷺沼です。

プレシス鷺沼で決まりで良いと思う。

今年はパークタワー新川崎でしょうね。
ニュースでも話題になるような欠陥が見つかるようでは…。

手付け倍返しに優先権付与だそうな。
悲惨どころか、宝くじ物件だろ。

他にもいろいろ問題はある。
２５９は、手付倍返しくらいで喜んじゃうんだ…

うちのマンションは何の問題もなく建ちまったぜ
チキショー

俺なら倍返しなら、心なかでガッツポーズやな。

当事者じゃないからなんとでも言えるね。
自分だったら、厄介事は嫌だな。面倒。
倍返しくらい当然だし、それでも腹の虫は収まらないと思う。
少なくともラッキーだなんて思わないな。

５年たっても完売の見込みないクリオ衣笠フィルソーレも候補入りにしてください。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53268/

候補にするのはいいけど今年はぶっちぎりでパークタワー新川崎が独走だよ。
完売できないくらいでは悲惨王にはなれないよ。

パークタワーの契約者はすべて合意解約となり、
すべてがリセットされ契約前の状態になります。
販売が再開され、合意解約した契約者が再契約するのは、
柱の問題を知った上で再契約することから
契約した後に予期せぬことが発生した！
ということにはならず、悲惨なマンションには
あたららなくなるのでは？
と考えているのですが・・・
どなたか解説をお願いしたいのですが・・・
あと、プレシス鷺沼の解説もできたらお願いします・・・

このスレの悲惨マンションとは、実際の購入者が悲惨な気持ちになるマンションだと思ってる。

できると思いこんでいた施設がいつまでもできずに大騒ぎになったり、
棟内モデルルームを見るたびにジャンピングキャッチを思い知らされたり、
入居してみたら常識ではありえない不便でみっともない箇所があったり、とかね。

パークタワー新川崎は、売主や営業マンにとっては悲惨だけど、
266のいうとおり、今のところ購入者目線では悲惨マンションにあたらないに一票。

契約してバラ色の夢を描いていた契約者を奈落の底に突き落としたのだからまさに悲惨の極み。
人生設計をめちゃくちゃにされてしまった。
待っていても手に入るのは曰く付きのマンション。
購入を止めればまた一からやり直し。
これはもう充分過ぎるほど悲惨。

＞購入を止めればまた一からやり直し。

どこのコミュ障だよ。
マンション探しがそんなに苦痛なら一生賃貸にしとけよ。
手付倍返しなら何回でもマンション探ししてやるよ。

それとも、倍返しがうらやましすぎて頭おかしくなったのか？
他人は他人、自分は自分。肝に銘じとけ。

契約者か？
まあ落ち着け。

悲惨マンションに挙げられた契約者の人はこんなスレッド来ては駄目だよ。
ネガティブなマインドってのはどんどん負の材料を吸収してさらに悲惨になって行くからさ。
悲惨マンションにしたのは施工会社の酷い施工や事業主の酷い対応であって、契約者の人は被害者なんだから。
今回のケースだと、そのまま契約継続して住み続けるものには何でもない地震の度に恐怖感を与え、
契約解除したものにはまた別のマンション探しをすることによる多大な時間と金銭的損失、精神的負担を思うと、
さすがに気の毒すぎて吊るし上げるの無理っす。

手付倍返しって、あそこの大半の購入者にとって、
年収（手取り）の半年から一年分くらいの金額じゃねえの？

時間的な損失はあるだろうが、
金銭的利益はそれを上回ってるとしか思えん。
どこぞのように、月3000円とかいう端金とは桁が違う上に、
解約リセットで他にいける訳だし。

>手付倍返しなら何回でもマンション探ししてやるよ。

同感です。
私も、喜んでつきあいます。

これがマンションとかではなくて車とかの話だったら、
他の車見つけてお金だけ貰うだけの話なんだけど、
マンションだとそうそう代わりのものが見つからないだろうし、
人によってはロスする時間は１〜２年くらいでない？

余計な引越しを２回以上しなきゃならなくなる人も居るだろうし、
今住んでる所の家賃で〜２年分の損は出るし、
マンション相場が上がって来てるし、
倍返しくらいで喜ぶってのはちょっと事業主本位な気がする。

1年遅れでは無理なんじゃない？
取り壊して調べてそれからやり直して。
2年くらいかかっても驚かないよね。
契約者が仮に現在20万円の賃貸の人だったとして、2年間で480万円？
子どもの学校に合わせてマンション購入の時期を決めていたとしたら？
ここに決めたとしてもずっと小さな地震にさえ怯えながら暮らさないといけない？
よそに変えるとしても2年間の間に相場が上がっていく？
これを悲惨と言わずして何を悲惨と言うの？

「家賃はお金をドブに捨てているようなものです。
　いますぐ家を買いましょう。」

ってか？
どこの頭の悪い不動産営業トークだよ。

家を所有せず賃貸で家賃を払うか、
家を所有して所有した家の減価償却相当の費用を負担するか、
いずれかの形で、生きてる限り住に関する費用は発生してるんだよ。

他に選択肢が無くて住む選択をする人にしてみれば悲惨以外の何物でもないな。
「いわく付きマンション」「住むのが１年以上遅れる権利」「地震への不安倍増」
っていうオプションが標準になっちゃうんだよ？
今後、新築マンションを購入する事自体に抵抗出ちゃうよね。大手のデベでこれだと。

プレシス鷺沼に決まっていいですよね？

「地震への不安倍増」は悲惨ですね。
柱に欠陥があったのに全部取り壊しをしないで工事をすすめていくわけだからね。
地震があるたびに「また地震だ」「今度は大丈夫か」「もうだめだ」みたいな心配をいつもいつもしないといけなくなる。
まさに悲惨の極みですね。

プレシスはただの売れ残りでインパクトない。

新川崎はあまりに悲惨すぎて、これがあるとこれ以上今年の悲惨マンションについて語るネタがなくなってしまう。
なので新川崎のタワーには「永世悲惨マンション王」の称号を与えることとし、今年の悲惨マンション候補からは除外して語ることにしてはいかがだろう。

手付け倍返しは完全に勝ち組だろ。優先権もあるし他の物件でもいい。新川崎にどうしても住みたいなら中古でも買えばいい。

家賃分が損って言ってる人はどこの馬鹿なんだろ？

新川崎のタワーは永世悲惨マンション王でいいと思います。
今後もこれほどの悲惨マンションはちょっと現れないと思います。

では、他の悲惨マンションについて語り合いましょう。

>280
めちゃくちゃインパクトある。
プレシス鷺沼で良いと思う。

２８５
しつこい。あんただけそう思ってれば？

>>283
仮に予知能力があり、
その「条件のいい他マンション」とやらを見送ってPT新川崎をと契約すれば手付倍返しになる未来が見えていたとしても、
十人中最低でも九人は「条件のいい他マンション」を蹴って手付倍返しを選ぶっての。

あんたは数少ない例外の一人なのかもしれんが、その価値感は共有できない。

>286
そっくりそのまま返すけど、プレシス鷺沼が悲惨じゃないってあんただけ思っていれば？

>288
286じゃないが、お前しつこい。
悔しかったら皆が納得する理由くらい書けよ

>289
何でプレシス鷺沼に決まったらまずいの？

>290

286でも289でもないが、プレシス鷺沼はただの売れ残りだから、そのようなものは他にも沢山あり、誰も興味ない。
同じ宮前区だったら、ジェイパレス宮崎台やルモンドヴェール宮前平は売主代わって値下げしているが、まだ残っている。ポレスター宮前平も売れ残っている。
高津区の蟹ヶ谷なのに日吉といっている物件も残っている。
同じプレシスだったら、新子安も売れ残っていて、環境が悪くて悲惨そう。

どーしてもプレシス鷺沼をおすのだったら、悲惨の理由をちゃんと書きましょうね。

サンクタス君、2012年は該当なし君に通じる怖さがあるな

パークハウス鎌倉若宮大路、パークハウス鎌倉二階堂も
なんだかんだ売れ残っているようだ。

公式HPを眺めてみたが、

・竣工後半年で、全22戸のうち少なくとも9戸が売れ残っている。

位しかわからん。

まあこれだけでも異常な売れ残り比率であり、悲惨っていえば悲惨だが、
他の理由があるにせよないにせよ、推すなら最低限理由を書け、とは思う。

あと、物件概要に

　地目 畑（本物件引き渡しまでに宅地に変更します）

ってあるんだが、竣工済＆即入居可の物件で引き渡しまでに変更しますって一体？

293も、プレシス鷺沼君とさりげなく同類。

＜公式HPより＞
　パークハウス 鎌倉若宮大路　平成26年3月完成 総戸数 61戸 販売戸数 13戸
　パークハウス鎌倉二階堂　完売　←え？

こんな物件の名前をこの流れで出してくるなんて頭おかしい。

鷺沼くん。
理由書ける？
それとも、削除？

しかしサンクタス川崎が悲惨だという意見があったことは事実だからね。

>152さんのレス
by 購入経験者さん　2013-11-10 14:54:48
違う。

ブラックタイガーが、ブラックタイガーの相場の値段で売買される分には悲惨とはいえない。
ブラックタイガーを、車海老の値段で買わされてこそ悲惨。

＞154さんのレス
by 匿名さん　2013-11-10 17:08:03
>152
なんのそれしき。
まだ、悲惨とはいえない。
車海老はやっぱりおいしいなあ～
と食ったのなら、まだ幸せ

しかし、あたっちまって七転八倒
そして病院で実は安物のブラックタイガーと知った
その時が、真の悲惨です。

この書き込みこそ、このレスの真骨頂だと私は思っています。

従いまして、新川崎のタワーは、事件発覚前の契約者は、
大変悲惨で可哀想ですが、手付金倍返しですべて白紙。
事件発覚後の契約者はすべて（支払家賃・時間・精神的苦痛・地震等）
を受け入れて契約（再契約）の為、
悲惨なマンションにはあたらないと考察しております。
事件発覚前の契約者は間違いなく超悲惨ですが、全て白紙です。

>291
プレシス鷺沼の売れ行きの悪さみたら悲惨だと思うでしょ。

〉299

結局、売れ残り以外の理由はないってことね。

売れ残り以上に悲惨な理由なんて、ないでしょ。

スルー推奨ワード。
プレシス鷺沼、パークハウス鎌倉若宮大路、パークハウス鎌倉二階堂

>298
いろいろ比較検討してやっと決めたマンションに欠陥があって白紙だなんて、こんな悲惨なことはないよ。
全てにおいてまた一からやり直さなきゃならない。
今年度前半に発生したから、スレの盛り上げが今後厳しくなる懸念もあるんだろうけど、
今年度は新川崎で決定だと思う。

プレシス鷺沼くらいの売れ残りは、けっこうあちこちあると思う。
スレが沈んでるだけ。
まだ話題に登るだけ見込みあり。
駅からの距離がネックなのかな。
プレシス鷺沼くらいが悲惨No.1だとしたら、神奈川県下のマンションは優良だらけだなあと好ましくさえ思うね。

妙なとこに思い入れるやつもいるもんだな。

俺もいままで2回、自宅を買い替えてるけど、
どっちも手付倍返しなら喜んで白紙撤回に応じてたわ。

298です
＞303さん
このスレタイは、
「神奈川の悲惨なマンション」
です。
決して
「神奈川の悲惨なマンション契約者」
ではありません。（スレ違いでは）
事件発覚前の契約者は前述のとおり、
私も（誰もが）大変悲惨で可愛そうだと思っています。
しかし、スレタイが「神奈川の悲惨なマンション」
である以上、主体はマンションそのもの、及び
購入契約者の購入後の悲惨な出来事であると思います。
白紙になった悲惨な事件発覚前契約者だけを見て、
悲惨なマンションというのはいかがなものかと・・・

新川崎のマンション、マンション主体に考えても結構悲惨ですね。
不具合の再発防止策を講じた上で、全部取り壊して、一から立て直されるならまだ良かった。
３センチ座屈した箇所と同じ管理下での施工によって建てられた１〜４階に、
残り４３階分の構造物を載せてその中に住もうという話ですよ？
住む決断をした契約者の人が「大丈夫なんだ。問題ないんだ。」といくら覚悟を決めていても、
これは建物自体の品質、信頼性とはなんら相関しません。
「悲惨」な施工に「悲惨」な対応をしてしまったことが、
マンション主体に考えても「悲惨」たる要因です。

ここにプレシス鷺沼の営業マンがいるな。

プレシスの営業さんいるんですか？
鷺沼の物件は価格だけが間違いだから、値下げして早く完売しませんか？

鷺沼に魅力がないので、大幅に値下げしないと無理でしょうね。

鷺沼いいじゃん。高いから買えないとか？

鷺沼は悪くないけど、プレシス鷺沼は、駅からの距離・仕様・デベを考慮すると、相当割高。
同じ頃に販売していたドレッセ鷺沼の杜は、ネガネタが多かったが、結局400戸近く売り切った。
ドレッセと変わらない値付けをしたのが間違いですね。
同程度のマンションなら、246沿いのクオス鷺沼もあったが、こちらは安かったこともあり、とっくに完売。
竣工から半年なので、３割引位でしょうかね？

鷺沼見たけど値段だけ惜しい感じだな。
構造、仕様（直床＋スラブ平均厚もポジ材料）、間取り、駐車場、周辺環境悪くない。
ネガは戸数が少ないのと値付だけなんで、ひっそり値引きして売っちゃいそうw

神奈川の悲惨なマンションとして名前があがるくらいなら
そこを補修したりしてさすがに業者も手ぬかりなく対応するのでは
名前があがらなくて
資産価値だけ重視される悲惨なマンションも実際存在しているのだから

>310
じゃあプレシス鷺沼買ってあげたら？

自分は長期間売れ残ってる物件は興味ないので。

今年の神奈川悲惨マンションションナンバーワンは川崎のタワーで決まりだよ。
白紙に戻ったからそんな状況ではないというのは無知な契約者のたわごとでしょ。
倍返しでここを撤退した人は普通の考え方だね。

市川の駅直結タワーマンションでも同じようなことが起こったが
あれだけの立地にも関わらず結局新築期間中に完売とはならなかった。
最後まであった在庫は再販業者にまとめて買い叩かれ、思いっきり値下げして販売。
当然、物件の価値は大きく下がる。

住むことだけ考えて、資産としての価値など見ないという
金持ちor無知な購入者なら買えるかもしれないが
俺のようなパンピーは何かあった時の最重要資産が大きく目減りすることなど受け入れられない。
住み潰すつもりだから関係ないとか言っているノー天気なやつは再販業者から買えばいい。
いずれにしても新築マンションでの悲惨度はダントツでしょう。

いや今年の悲惨ナンバーワンはプレシス鷺沼に決まりです。

新子安の三菱地所のマンションに施工ミスが出たようだ。

新子安のはスリープ忘れだけど上層階の壁だしで建物自体は影響無しのレベルみたい。まあ青山がなきゃ連絡もせず直していたんだろうな
しかし三菱は対応が下手みたいだねー青山から何を得たのか。

川崎のタワーの住民版みるともうひと波乱ありそうだけど期待していい？

クレヴィア綱島も頑張ってますよ。

川崎のタワーの波乱はこれからが本番でしょう。
検討版ではほかの物件で欠陥発覚とか言って傷の舐め合い、
住民版ではデベの対応に不満タラタラの愚痴の言い合い。

いずれにしても、ことしの神奈川ワースト１はここですね。

いやプレシス鷺沼が今年のワースト1です。

川崎のもと契約者か？

プレシス君は構ってちゃん。
スルーすればいいだけの話。

クレヴィア綱島も見てよ。
地盤沈下起こしたり、クレーンで隣のマンション傷つけたり、近隣に迷惑かけてます。
隣がラブホだし、結構インパクトありますよ。

綱島は隣のマンションが悲惨な感じですね。これはこれでw
今年もまだ半分です。新川崎もまだまだうかうかしてらんない。

>>324
プレシス鷺沼の購入者？

某マンションの住民板に
>クレームつけてゴネまくって変な成功体験した上で結局購入して住む、みたいになりそうで怖い

うむー
むむむむむ

悲惨さなら「パークスクエア三ツ沢公園」で決定しちゃったようだね。

ストリートビューで見たらボーリング調査真っ最中だった。
http://goo.gl/maps/luqi1

他の棟も含めて、リセール厳しいだろうなぁ…。

底値だった2003年の物件だし相手は大手だし、悲惨どころか失礼ながらここ買った人は持ってるなあ、と思ったよ＞三ツ沢
今年あたりに中古で新築以上の値段で掴んだ人はご愁傷様だけど

三ツ沢は、建て替えて新築に住める可能性もあるので、補償が十分あれば悲惨とまでいかないと思う。
補償しないとスミフの物件売れなくなるので、無償で建て替えか高額買い取りしかないと思う。

今わかって良かったのですよ。
これが大地震の後だったら

「あっ、傾いちゃいましたね、でも、天災だからしかたないですね、瑕疵担保期間も過ぎてるし
また、うちの物件お願いします」

これで片付けられるところでした。

杭が届いてないんだから、地震前でも後でも同じでしょ。
地震後、ここだけ傾いたりしてたんでしょ。

三ツ沢で本当に悲惨なのは、今、退去勧告されてる棟の住民じゃなくて、
同じ物件の建築物としては全く問題ない棟の住民だろね。

なんにせよ、パークタワー新川崎の今年王者の目は一気になくなったな。
デベが十分に補償すれば悲惨じゃないって基準なら元から悲惨からほど遠いが、
デベが補償するしないにかかわらず事件があっただけで悲惨って基準でも、
この三ッ沢にははるかに及ばない。

いや、欠陥工事はここだけではない。
大地震が来れば、それらがいっせいに牙をむきます。
しかし、それが欠陥工事のためということを立証するのは難しい。
あっちでもこっちでもピサの斜塔状態となれば、何がなにやらと有耶無耶に。

＞３３５
新築物件って基準なら対象外だね。
なんとなくだけど、毎回その年竣工の物件で悲惨No.1を選んでない？
まあ、どっちでもいいけど。

熊谷の公式コメントでは、
地震で支持層である地盤が沈んだため、想定外とのこと。
つまり、この周辺の地盤は大地震で地盤が沈む可能性があるってことになる。

周辺マンションを暴落させる酷いコメントですよ。

>地震で支持層である地盤が沈んだため

それは立証できてますの？

できてますの？
だってきもっ

↑
こういう奴がいるマンションは悲惨だ