子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…

まぁ、お宅の場合は「お互い様」がぴったりだけど、階下の方はどうでしょうか…

>136
＞こちらの努力にもかかわらず、一方的に同じようなクレームが続けられるのですから、態度だって徐々に逆切れ寸前になってました。あまりに一方的だったので、逆にこちらも精神安定上開き直るようになっていました。
＞逆にこちらも精神安定上開き直るようになっていました。
＞躾が悪いとか、親の責任だとか、被害者と称する方々は言うわけです。
＞被害者側の立場（しかも騒音かどうかは被害者と称する方々の感覚次第なわけで）のみ、一方的に通るなんて変な話だと思いますよ。
＞被害者と称する方々だって実は周囲に迷惑をかけていて、言われないだけかもしれませんよ。その可能性は高いのですが。
＞ご自分の権利を主張したいだけの方は、共同住宅に住まないほうがいいと思います
＞多少なりとも具体的に相手が誠意を見せたのなら、ご自分の権利をある程度丸めてもいいのでは？
お 前みたいのを「盗人猛々しい」というんだよ。常識もないくせに、社会人としてどうのこうのと
もっともらしいこと言うな。くずが。

No.139 さん
No.140 さん
No.142 さん
No.143 さん
みなさん、上階の方からの迷惑な騒音で苦しんでおられるんですね…
私もあなた方の意見に激しく賛同いたします！
私からも一言『おぇごらぁ上の部屋の住人よ、部屋の中はジャングルジムちゃうぞー。走んなボゲが！！』

No.139 さん
No.140 さん
No.142 さん
No.143 さん
>みなさん、上階の方からの迷惑な騒音で苦しんでおられるんですね…
私も１票！
上の階のピアノ。文書で防音お願いしたら、逆ギレで怒鳴り込まれた。大こわ。泣き寝入りするしかないんですかね？

↑すみません。スレ違いで。思わず激しく賛同してしまって。
これにて失礼します。

私も>>131と>>134には賛同できません。

＞本来自由奔放で無邪気な子供が、気を使ってビクビク生活している程ですから。
＞にもかかわらず、何度も何度もうるさいと文句を言いに来られたら、
＞『これ以上どうすればいいんですか！もう勝手にしてください！』となるのは当然かと・・・

これぞ逆ギレ。
最初からしつけができていないということでしょうね。
マンションでは子供を自由奔放に走らせないのが当たり前です。

＞めぐりめぐってお互いさま。

何という言い草でしょうか？めぐりめぐってって・・・。
あなたの下の階の人が最も＊＊くじを引いたことになりますね。
お互い様なんていう言葉は、迷惑をかけてる側が言うことではありませんよ。

誤　私も>>131と>>134には賛同できません。

正　私も>>131と>>136には賛同できません。

すみません。
134ではなく136です。失礼しました。

私のマンション隣人も136のような人間かもしれません。
夜中に歩き回ってはドンドン音を鳴らし、人が眠れなくする。
何度苦情を言っても一度もなおした試しがない。
しまいには私の部屋から騒音がするなどと管理会社に苦情を言ったらしい。
万が一を考えて、一応、足音をたてないようにしたり、夜は静かにするようにしました。
しかし、隣人は相変わらず騒音をたて続けています。
まず自分に原因があると考えてみようとはしない。
また、136のように努力しても騒音が出てしまうなら、マンションに住むべきではない。
そんな連中は被害者からすれば、自分の心の安寧を乱す人間のクズとしか思えない。

子どもがビクビクしながら生活してるのに騒音の苦情が来る？？

くずをくずと言ってなんか不都合なことでも？言われたくなければ、騒音だすな。

音が嫌なら最上階を買いましょう。
上階の住人は選べませんよ。

家にも2歳の男の子がいますが、やはり、ぴょんぴょん飛びたがります。でも、集合住宅なのだから静かにするよう躾けるべきだと思い、実践しています。それでも、子供がつい「ドターン」とやるのを事前に止められず、「あ、すみません」と思う瞬間はけっこう多いです。幸い、まだ下の階からは何も言って来ていませんが・・・。子育ては難しいですね。

「ペット可」「ペット不可」のマンションがあるように、
いっそのこと「子育て可」「子育て不可」と、マンションの入居者を限定するしか無いのでは。

それにしても日本人は心が狭くなったね。江戸時代の長屋に比べれば随分快適だろうに。
これも戦後教育の歪かな。
大人達がこんなに自己中じゃ、日本の子供達はますます殺伐としてくるだろうな。
せいぜいオヤジ狩りに遭わないように気を付けましょう。

これは難しい問題ですね。
私も上の階の騒音に苦情を言いに行ったことがあります。

それ以降マシになったとは思いますが、無くなることはありません。
ウチには子供がなく比較的静かなせいで余計に気になるということもあると思い、
出来るだけ気にしないようにドン！と音がしても
連続して音が無ければ気にしないようにしています。

もちろん騒音をだす側が悪いと思いますが、
大きく言えば、ひとつ屋根の下の人同士です。
お互い歩み寄る気持ちが必要なのではないでしょうか。
交戦的な態度では解決するものも解決しなくなってしまうと思います。

ひとつ寛大な心をもってご協力のお願いをしに行く
という気持ちでのぞまれるのが、良いと思います。

＞音が嫌なら最上階を買いましょう。

決まり文句のように出てくるけど、
騒音は上からだけじゃないから意味ないって。
少なくとも上からの分はなくても、
下や隣がピアノ弾いたら・・・。

私は、当事者じゃないけど。
赤ちゃんの泣き声ではなく、子供の走りまわる・飛び降りる・ジャンプする音が問題なのでは？
乳飲み子の泣き声なら大多数の人は許容範囲なんじゃない？

あかんぼの泣き声なんかどうでもいいです。一時間以上泣いてるならすごく気になるけど、うるさいから気になるのではなく「何か起こっているのでは」と不安になるという意味です。子どもの立てる音がうるさい云々の話になると、すぐ「あかんぼが泣くのはどうしようもなくて」だの言う人が出てくるけど、正直そっちの方がうざい。
>>160さんのレスが真理でしょ。

あと、ドスンバタンだって一日一回だけの音（ちょっとソファから飛び降りたりとかで一回だけ立つ音）ならさほど気にならないよ。多少走り回ったって一週間に一度程度、５分かそこらでおさまったら「怒られたな」と思うだけ。
問題は、何回もソファによじ登って飛び降りてを繰り返して日がな一日ドスンバタンやってるとか、深夜０時過ぎまでキャーキャーワーワー鬼ごっこしてるような駆け音が延々と30分以上続いたりとか、そういうのでしょ。

いつも思うけど、３歳かそこらになったらある程度の判断はつくよ。下の人が苦情を言いにきたとき、母親は子どもも一緒に呼んだらいいと思ってる。自分が立てる音で人が不愉快になること、大事なママが頭下げて謝らなければならない事態になっていることがわかれば、少しは変わるはず。
大人だけ出てきて「子どもなので怒ってもどうしようもなくて……」と言ってるのは、結局は我が子可愛さがあってろくに叱ってないんじゃないかと思ってしまう。

＞大事なママが頭下げて謝らなければならない事態になっていることがわかれば、少しは変わるはず。

そうですね。幼児でも、悪いことをしたら謝るのは、社会生活の基本だって分かってるのは、本人にとって大人になった時に大切なことだと思う。
子供の時にそれ教えなくて、小学生→中学生→高校生って段々身につかなくなってきますよ。
だから、注意されるといきなり逆ギレする子供大人が増えるんだろうな。

＞159 by 原始人　へ

お、泣いてる泣いてる　…自分がさも寛大だと言わんばかりで嫌な感じ。
乳飲み子をうるさいと思う現代人などいない。
夜泣きで泣く赤ちゃんをどうにかしてくれと言う現代人もいない。
問題は親でしょうが。泣いても窓閉めることができない親でしょうが。

161さんのおっしゃるように、すぐ「あかんぼが泣くのはどうしようもなくて」だの言う人が出てくるけど、正直そっちの方がうざい。
159のような的外れなこと言ってる人も正直うざい。

脳天気な159にはみなが迷惑している本当の子どもの騒音などわかるはずもない。
想像できないんだから現代人だとかいってひとくくりにするのは迷惑だやめてくれ。

１２９番です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　皆さんのご意見、とても参考になりました。そして、ご理解頂けた方、感謝致します。子供の足音もそうですが、私は、母親の態度にも頭にきているのです。上の方が引っ越して来て半年、毎日毎日ドタバタ騒音に耐え、限界で、もう少し静かにして頂けませんか、、、とお願いに行きましたが、３回目に伺った時、もっと言い方ってものがあるでしょ！と。意味が分かりません。こちらは爆発しそうな思いを必死に押さえて謙虚にお願いしてるのに。本当は物凄く怒っているのです。子供の走る音は経験の無い方に分からないと思います。どれだけ苦痛か。私は、子供が大好きです。上の階のお子さんも可愛いです。でも、可愛いけどうるさ過ぎるんです。上階の母親と話してる時、私の躾が悪いって事ですか？私否定ですね！と言われました。そんな事言ってません。ただ走り回る音と振動を少しでも軽減して欲しいんです。それに、静かにって注意ばっかりするから夜泣きするようになったんですよ！って、私のせいですか？いつの間にか私が責められてます。集合住宅なら、周りの方に気を使って暮らすのは当然なんじゃないですか？うちのマンションは特に音が丸聞こえなので、上階の音が凄いです。でも普通に暮らしてる音は仕方ないと思ってます。毎日我慢してる、他人の暮らしも少しは考えて欲しいのです。

>>161

＞子どもの立てる音がうるさい云々の話になると、すぐ「あかんぼが泣くのはどうしようもなくて」だの言う人が出てくるけど、正直そっちの方がうざい。

子供でも色々。
身動きできない赤ちゃんと言うより、激しく動き回るけど怒られること自体が理解できない1〜2歳児、怒られると止めるけど学習能力が未熟なので同じ事を繰り返す3〜5歳児の出す音は結構大きい。
この辺が結構しんどいかもね、親は。

6歳以上の子供に関しては親の躾け次第で管理可能だと個人的に思ってます。
ただ、自我が出てくるので子供と親の壮絶なバトルも大変だと思う。
でもこれは子供の為にも根気強く『人様に迷惑掛けてはダメ』と教えなくちゃね。

うちのマンションでも、１年間の間に管理組合から２度かな、掲示板に生活音についての注意書きがでました。そのたびに周りの子持ちの方々は、「うちのことかしら」とびくびくしているようです。実際、その張り紙が出た直後は、ご近所の生活音が、「やればできるじゃあないの」というくらいおとなしくなります。

しかし、管理組合に言っても、騒音を出しているご家族は、自分たちが騒音を出しているということにまったく気が付いてないことが多いですね。そういうおうちに限って窓とかいつでも全開。近所の皆様は、いつでもばたばたしている家族がどこのおうちか、しっかり把握をしています。従って、名指しで言わないと理解が不可能です。

うちの上階もその種の母親で、対策方法を手紙に書いて入れたら、ほとんど逆切れ状態で怒鳴り込まれましたよ。「これって、うちのことじゃあないと思うんです」が第一声でした。
私は、あきれてしまいましたが、冷静に１から教えてあげましたよ。門をガチャーンと日中夜かまわず閉めているのは誰、ダイソンの掃除機を窓全開でかけているのは誰、数人の子供が走り回ってばたばたしているのに注意もしないし、窓を閉めないのは何故？お宅以外のご近所の皆さんは、そんなことしている人いませんよ。配慮なさいと！

ご主人が後日たずねてきて、妻は認めていないが、私自身は実際音を聞いて改善をしなくてはならないと言ってくれました。１年たってはじめて周りの音に配慮できるようになってくれました。防音マットをひいてくれて、毎日のドタドタも許容範囲（テレビをつければ目立たないかな）になりました。（長くてすみません）

「プライバシー」を国語辞典で引くと、
(1)私事。私生活。また、秘密。
(2)私生活上の秘密と名誉を第三者におかされない法的権利。
とありました。
＞マンションで「完全なるプライバシー」なんて幻想だよ。
「子供の騒音に苦情を言う」ってスレだよね。
なんかちょっと食い違ってない？
階下の住民は平穏な生活を送りたいって思ってるだけだよね。隣人と関わりたくないとか、全く音を出すななんて要求してないよ。
＞相手と建設的に対話する冷静さと相手の立場を考慮する優しさだ。
度を越した騒音に悩んでいる側にだけ、これを求めるんですか？騒音をたてる側にも欠けてるからトラブルが起きるんでしょう。

バ　カはスルーでいんじゃない？

原始人はすぐパにくるからなぁ…
168での発言もまたもや的外れ、いや食い違いもすごい。
完全なるプライバシーの話じゃなくてさ、子どもの騒音に苦情を言うってスレっつーの。

まっ、色々な人種がしるからね（笑）

＞子供の頭をねじ伏せて生活させる事を隣人に求める

私はこの感覚がおかしいと思います。
もしそうしないとならない状況なら、すでに子育ては失敗かな？
個人差はありますが、1歳半まではベビー、そこから先は根気よく
教えていくことで家の中で走ったり飛び跳ねない躾は出来ます。

赤ちゃんの泣き声というのは、うるさいと言うと語弊がありますが、
親としては平気でいられないと言うか、大変気になるものです。
何とかして泣き止ませようと懸命になるし、窓を閉める配慮も思いつきます。
泣かせっぱなしで平気でいるのは母性として難しいものです。

なのに幼児のドタバタはと言うと「だめよぉ〜」と口では言いながらも
むしろ微笑ましい光景くらいに思ったり、とめても聞かないから、
疲れれば静かになるから、昼間暴れさせないと夜なかなか寝ないから等
平気でやらせておく親がよくいます。

赤ちゃんの泣き声には寛容で、幼児の騒音を許せないのは
幼児の騒音は親に非があるとの認識が強いからでしょうね。

原始人さん

＞子供の頭をねじ伏せて生活させる事を隣人に求めるのも
誰も求めてやしませんって（笑）
ひょっとして古代の話か？

ここで子どもの騒音に悩んでる方々のほとんどが
赤ん坊や子どもに怒りを向けているのではないっつーの。
乳飲み子の泣き声を騒音だなどと誰も言ってないっつーの。
子どもの騒音は親が配慮しろって言ってるだけなの。

169は完全なバ、カだな
いるよこういう奴
語義を出してきてはいまいち要領を得ないこと言う中学、高校生みたいだな。
あんたプライド高いだろ？心理学やってるとすぐわかんだよ

＞175心理学やってるやつさん

いるよこういう奴
○○をやってるとすぐわかんだよ…っていう奴（大爆笑）

完全なバ、カ…　　っていったいどんなんだ…
心理学の教授でも「完全な…」を見極めるのは難くね？

>>175
で「完全なバ、カ」と診断された者です。
一応、通常の社会生活を送っており、某信託銀行のローン審査通ってＭＳ買いました。
あと、「プライド高い」かどうか自己診断できないのですが、そうだと人格的欠陥なんですか？

１７５さん、心理学に詳しいところでご自分についての分析結果もご披露なさっては？

↑
ほらまた、カッとなる・・・
何が言いたいのかわからん。
いるよね、どんどん話がずれていく人って。

ちなみにこのスレ見てて私が思うに、
相手に求める「配慮」ってもんはみなさんお持ちのようだと思うが
あまりに非常識な上階さんにどのように対処しようかと言ってるだけだが。
これ以上、話を枝分かれさせるのはやめてくれ。

１８１番さん、その通り！
下の階の住人は、騒音の苦情を言いに行く時、それはそれは勇気がいるんです。
気を悪くしないように、言い方を考えて、丁重にお願いするんです。
誰も上階との関係を悪くしたいとは思っていないはず。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それなのに、そんな何度も同じ事言われても困る！と言うのはどうでしょう？　　　　　　　　　　　こんなに努力してるのに文句ばっかり言いに来てー！こんなに努力してるのに！と思いますか？言いに行った側もそれは承知だと思います。けれど、騒音がまだ続いているから来るのでしょう？　　　　　私だったら、何度でも音の件どうですか？と下の階に伺いに行きます。
騒音問題の、実際騒音を立ててる側が、こっちの気持ちを考えてと強く出るのはおかしいです。　　　下の階の住人は、毎日騒音に耐えてます。もちろん生活音ではなく、子供のいつ始まるか、いつ終わるか分からない足音に。　
子供の足音のドタドタは経験しないと分からないと思います。下の階の住人は本当に限界で、苦情なんて言いたくないけど、もうこれ以上は無理！と思って言いに行くんです。

まぁ自分が悪いと思っているからこそ逆ギレするんでしょう…
そこへ何度も来られると追い詰められた心境になるのではないでしょうか

何度も行くのは逆効果。
では、どうしたらいいのか？
騒音被害者耐えるのみなのか？

>>178 ○○をやってるとすぐわかんだよ…っていう奴（大爆笑）

自分で（大爆笑）だって。全然つまらんし。

＞179
すくなくとも、あんたは損な性格です
文章力はよしとしても、まどろっこしく、ねちっこい文章が多い。意見主をさっさと言えと突っ込まれかねない。
179での文章を読んでも、単なる「プライドを傷つけられ、なんとかして相手のプライドも崩してやりたいオバサン」ムードがプンプン
とにかく、あなたは損な性格だ
心理学者は自分を診断しないという鉄則があるんだよ ホントに

それがどうしたっていうんだろうか・・・
186の切り返しには笑えますね。プライド！プライド！と固執するあたり
プライドを傷つけられ必死になってるのはどっちかな。
すくなくとも、あんたは陰な性格です
とでも返しておきましょうか〜〜

　　　　　　　あ、179ではありませんから。

陰キャラて言葉はINキャラとかかってる！
しかも意味が似てる！
大発見（バカ

要するに、
子育てに無縁な家庭が、子育て中の家庭に文句を言いに行く
ってことでよろしいでしょうか。

社宅だと、上下も社員であり、子供がいる上の家族とも仲が良い。
上も気を使っているのも判るし、下も許容している。
子供がいる家庭なら防音や躾は当たり前だし、下の家庭もある程度は許容するべき。

この、当たり前のことが出来ないのが、他人が混同するマンション。
逆切れする子育て中の過程は郊外に一軒家にすべし。騒音我慢できないのなら最上階を買うべし。

子供の足音に悩まされている皆さん、
自分達の老後を背負ってもらうべく、
上の階の子供は今はのびのびと走り回っているんだ、
と考えてみてはいかがでしょうか。
少子高齢化の世の中ですから。
子は宝です。