パークタワー東雲ってどうですか？ Part20

圧迫感あっていいんじゃない。ちっせぇ奴多いな。どこから見てもいいよ。東雲最強のタワマンに変わりなし。

圧迫感は近隣の住民とか感じるかもしれないが、ココの住人からしたら知ったこっちゃないでしょ？？ココは検討者用の掲示板ですよ？近隣の住民の批判なんて、どうでもよし。文句があるなら、頑張って引越したまえ！そんなこともできないなら、泣いて我慢しなさい。

もう裁判で決着ついたでしょ

東雲自体が有明豊洲辰巳に囲まれた微妙な街だからな。

裁定取引の話題が某ブログに出ているとこちらで話題になっていたみたいですが、裁定取引はプロの業者がやる手法でしょう。
不動産の世界はデベロッパーと一般消費者との間に大きな情報格差があります。情報面で弱い立場にある消費者を裁定取引なる話題を持ち出して扇動するような事は止めたほうがよいかと思います。
鞘を抜けるという計算が成り立つのであれば、素早い動きで業者が買いあさって瞬間的に完売となってしまいます。
話の内容はいかにも納得できるように見えるかもしれませんが、よく考えていただきたい。デベロッパーは利益率を落としてまで販売することはありません。だからといって手抜きをしているという事はないでしょう。ただ、割安に販売しているという事はありません。

利便性がよくない不利な立地に当初計画していたコンパクトなタワーマンションでは分譲価格が高くなりすぎて採算があわないと判断したのでしょう。つまり、買い手不在のリスクがあったわけです。そこで計画を変更して巨大化し、部屋を狭くして分譲価格を一般のサラリーマン層を対象とした、購入しやすい価格に下げたというのが本当の理由ではないでしょうか。
それを可能としたのは、容積率600％をフル活用し、キャナルコートのルール適用外という事を上手に利用できたからなのでしょう。景観の決め事の範囲外で巨大に作り、周辺住民の要望も取り入れる事がなかったから裁判沙汰となってしまったし、これは46階建てから43階建てへと変更したという言い訳があるのですが、それでも周辺住民にとって余程納得いかないものがあったのでしょう。でないと裁判になる事もなかったでしょう。
また、戸数制限からも自由だったからこそ、43階建て住戸は4階から、しかも中にタワーパーキングを抱えた上で585戸という膨大な数の住戸を作ってしまったという事です。
これは、階によっては細かく18戸にも区分された住戸を可能にし、エレベーターのスピードと数を考えれば、朝の通勤通学の時間帯は5分以上待たされる可能性が有り得る大混雑を招くと予想される事態となってしまいました。
また、長期優良認定住宅が故にかかるコストも将来重くのしかかってくる事を考えると、こちらの団地管理組合で悩ましい問題となってくる可能性もでてきます。

坪単価を考えると別に安いわけではありません。立地に見合っていると思います。一部客寄せパンダ部屋が1期で登場しましたが、あれこれプロの裁定業者の大量申し込みで瞬間蒸発してしまったのでしょう。
あとは鞘が抜けるほどの価格の歪みもないでしょう。オリンピックで値段が上がりますよっと囁いた営業さんがいない事を祈るばかりです。

175mのプラウドも178mのWコンも歩道からそれなりに圧迫感はあるけどな。
単に反対派サイトしか見てない人には分からないかもしれないけど。
あと総合設計制度の壁面後退距離は建物高さによって変わるんだから、少なくともこれらに比べて狭いのは当然かと。

プラウド横の歩道って幅何メートルあるかご存知ですか？

当然とか言ってるかど、高さの違いなんて、せいぜい30cmくらいでしょ。
それよりはるかに公道までの至近は明らか。
でも、そんな事より、
主要道路に対して、高層タワーのベランダを平行配置している点が圧迫感の原因じゃないかな。
実際に行ってみれば分かりますよ。

だから、建て替えろってこと？

意味不明。

購入検討者は、周りに迷惑かけてるなんて
考えもしないでしょ。
その物件の価値しか考えない。

現地で見たけど、高層マンションって、
どこも見上げれば、こんなもんでしょ。
以前住んでた西新宿だって、もっと乱立してた。
反感をもって見たら、おぞましい物にしか見えない。
住みたい人からみたら、憧れに見える。
隣との距離だって、間に駐車場の建物があるし
近すぎるとも思えない。
今住んでいるところと比較すると、むしろゆったり余裕がある。
将来に渡って展望が保証されるなんて無理でしょ。
ここでネガって、うっぷん晴らしをしているとしか思えない。
購入検討スレに書き込んでも、どうにもならないでしょ。

そう。考えるだけ、無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁ！！

部屋はいいけど、歩道から見たら圧迫感があるので
購入を断念します。


て言う人、いますかね？

敷地がゆったりして贅沢感があり住環境の良いマンションに価値を感じる人はいると思います。

そういう方は
豊洲へ

プラウドの北側と東側の隣地境界からの距離は5m無い部分もあるね。
歩道からだと圧迫感はあるよ。

丸でここが、歩道から5mあるかのように聞こえる。

買うか買わないかを検討するスレだから
いやなら買わなければいい。
圧迫感を感じたら買わなきゃいい。
物件の文句言ったところで、ほかの検討者には無関係。

距離の短い角部分があってもいいけど
同じ幅の近接エリアが何10メートル
も公道の歩道で続くのが圧迫感の本質。
図面なんかにスケール当ててないで、
実際に現地を見ることをお勧めします。

圧迫感なんて人の感覚。
結論が出ない話を続けるのも時間の無駄。
圧迫感に文句を言いたいなら
汐留のビル群で叫んでいたら？
日本一の高層建物密集地を体験できるよ。
もう、この話しは お-し-ま-い です。

では、次に、危険な交差点の角に建つタワーパーキングのマンションに関する話題に移りましょうか。

危険な交差点というほど危険とは思わないが、なぜあそこの信号は変則的なの？
ただの十字路なんだから普通の信号パターンでいいと思うんだけど？

車線の数が交差する道路ごとに極端に違うからな。
牛丼屋の前にいつも車やトラックが駐車しているのも問題。
あとトラックの右折、左折が多いから危険なんじゃないの。

どこの交差点も危険でしょ。ここのマンションの入口は交差点に面してないよ。

年に7件も事故が起きる交差点も珍しいですよ。

あそこは構造上の問題ではなく警察の怠慢でしょう。
まぁ事故がバンバン起きればいずれ改善されますよ。
それまで自分が巻き込まれないようにね。

車を運転する人も無理に右折せず、
歩行者も、無理な横断はやめましょう！

これで解決です。

確かにタワーパーキングはひどい。待ち時間長いので通勤には使えない。修繕費かかるので料金も高い。良いところなし。ここは見た目も悪い。

駐車場待ちの渋滞が晴海通りにできないか心配。

都心のタワーパーキング式のタワマンで渋滞発生してますか？退避スペースももっと少ないとこが。

ここの退避スペース、台数の割に狭いと思いました。豊洲のタワマンとか、スペースかなり広いよ。

このスレ見て思うのが、買いもしないのに心配ばかりしてバカじゃないの？ハリウッドスターになったら、パパラッチが心配なんて言ってるのと同じ。心配するだけ無駄。
自分の今後の人生心配した方がよくね？

いよいよ仕上がりつつありますね。
カタログよりリアルな感じでいい雰囲気です。
下層はウッド仕様の手すりですね。
暖かさがあっていいですね。
なかなかイイセンスだと思います。

さすが三井のハイセンスな躯体。
下層でもいいから住みたい。
今週、ＭＲを見に行きます！！

正面からも画像アップ是非お願いします。

色味が想像していたよりきれいです。
見事な配色ですね！
ハイグレードな雰囲気を醸し出していますよ。
美しい！

タワーパーキングは完全に失敗だと思う。安くするために、戸数を増やし過ぎた皺寄せが出てる。

木の温もりをマンションに感じさせる心憎い気配り。
よそでは、目隠しにはスリガラスがほとんど。
しかも、その木の配列も違う色味のものを無秩序に配置している。
細かい所まで計算されている。
デザイナーの気配りを感じます。

タワーパーキングは、うまいこと本体に格納している。
成功でしょう！＾＾

交差点を越えたと思ったらすぐに減速して左折して駐車場へ。後ろから追突されるリスク高くないかなあ。

SKYSと迷っています。

こっちは完成している街なので、便利で子育てには向いてそう。
一方、SKYSは将来性あるのと、まるでリゾート地のようなところがいいなと思っています。

正直、同時に申し込みたいです。。。
ご意見ください。

>591
交差点を過ぎてすぐ店舗の入口、ってパターンなんかいくらでもあるけど頻繁に事故起きてるか？
そんなの追突するぐらいな奴は運転するなといいたい。

592
価格と生活利便性、鉄道駅へのアクセスなら東雲、マンション敷地全体の質、安定した眺望ならSKYZかと。
ただSKYZはトライスターと目隠し壁による眺望の制約と、バルコニー手摺が不透明ガラスという微妙な点も。

駐車場への入り口は2か所です。
晴海通りからと、キャナルコートを半周して入るルートと。
不安ならキャナルコート側からが良いでしょう。

＞５９３
信号青になって加速。ちょっとでもよそみしてたら追突。ありがちだと思います。

キャナルコート側の道路、渋滞にさせないでね。

そちらからの信号待ちは長いからね。
晴海通り優先だからいつまでたっても青にならなくイライラしますよね。

駐車場以外は、まあ、許せる物件。

ツリーハグでしたっけ。茶色のフロアは実際中から見た時にどのような印象になるでしょうか。検討している部屋が共用スペースのある茶色フロアで迷っています。室内からのシミュレーションとかMRで見せてもらえるのでしょうか？

東雲一丁目交差点よりも、東雲駅前の横断歩道の時間を何とかして欲しい。もしくは歩道橋にするとか。

＞592

こことSKYSは対象的なところだから最終的には好みだと思うよ。

東雲はコンパクト（≒雑多）なところが売り。
SKYSはタワーと広い敷地をセットにした落ち着いたところ（≒不便で閑散）が売り。


どっちが好きかは、多分一生涯の中での年齢によっても変わると思う。
今は東雲好きでも、年をとったらSKYSの方がいいって思うかもね。
価値観や加齢に伴う文化レベルの成熟度によって変わってくると思う。


イギリスにはNIMBY（ニンビー）という考え方があるが、それに近いのはSKYSだと思う。あの一角のゆったりした、不便だけど大切な空間と考える思想がマンションにも導入されてきたなって思ったよ。
そういう意味でSKYSは一歩進んでる。
東雲は１０年前から開発してるから、考え方も１０年前。
東雲は辰巳を軽蔑してるけど、一歩引いてみれば、東雲も辰巳もごちゃごちゃ感は同類。建物の古さが違うだけで、根底にある文化レベルは同じ。

SKYSに賭ける価値はあるよ。
リゾート地よりも奥深い価値がある。

>592

私もどちらか迷いましたが
SKYZをやめた理由は、東電の施設です。
リゾート地に、あんなに大きな変電所は無いでしょ。
夢から現実へと引き戻されます。
前に緑があっても、後ろを振り向くとあれですから。
ごめんなさい。東電にはダークなイメージしかないので。

変電所地下だけどね。建物の外観はオシャレだし。

ご自身のライフスタイルで選べばよいと思いますよ。

予算が許せばSKYZ!

豊洲に軽蔑されるのは心外だ。
お前らだってイオンに買い物に来てるだろ。

>601 >604
茶色のイメージは眺望シミュレーションでも見れないですよ。
すでに現地の外観が見えるようになっていますがバルコニーの外壁の色と、隔板が茶色なだけで他は違いは無いです。
部屋からだと他の部屋と何ら違いはないはずです。

豊洲、東雲はオリンピックを契機に人気が下がるでしょう。

豊洲に軽蔑されるのは心外だ。
お前らだってイオンに買い物に来てるだろ。

>614
言い方変えなきゃ軽蔑されますよ！

豊洲の皆さまもイオンにお買い物にいらしてますでしょ？

くらいに。

豊洲から東雲に行ってもイオンまで。　
って人達が大半。

湾岸同士仲良くできないの？

行くとしたら豊洲より、お台場ですね。

わたくしは豊洲派だわ

豊洲はもうだめだね。ららぽーとも微妙なテナントばかりだし。東雲住民なら銀座に行くでしょう。

豊洲買える予算あるなら、最初から豊洲を買うべき。
後で、必ず豊洲にステップアップしたくなります。
しかも、オリンピックで今後ますます差が広がるかもしれません。

ステップアップしたくなっても豊洲かどうかは微妙かな。
豊洲と東雲を比べてあえて東雲を選んだ人も多いんだし。

豊洲4丁目なら、東雲で良いや。3丁目や2丁目は良いと思うけど。

豊洲はむしろステップダウン。今なら晴海でしょく。

ステップアップしたくても東雲の中古は売れないからなあ。

困ったものです。

高層マンションはいろいろ住んでみたけど
ダイレクトウィンドーは辛いよぉ
金魚鉢みたいなもので、部屋も狭く感じる。
バルコニー付が住むにはいい。
豊洲はビジネスビルっぽい、このダイレクトウィンドーが多い。
バルコニーでリクライニングで寛ぐことなんて無理。
のんびりバルコニーで昼寝できるところが希望だね。

私もダイレクトウィンドウで下を見下ろすと
恐怖感を感じます。
寝返りをうつと墜落するようで怖かったです。
やはりバルコニー付きがいい。

残念ながら豊洲には魅力的な物件が一つもありませんでした。
湾岸ではここが一番魅力的でしたね。

湾岸なら、野村か三井でしょうね。

残念なのは、東雲は打ち止めってこと。

オリンピック決まりましたからこれからが本番でしょ。

野村は無理。最低でも財閥系。

>632
東雲には税金投入されないよ

以前から財閥系に異常なこだわりを持っている方いるみたいだけど、三井住友建設さん施工だったら良かったのにね。

財閥系×スーパーゼネコンはマスト

ただ単に近所に野村の広くてここより高額物件があるから、野村は無理とか言ってるんでしょう。

＞636さん

財閥系ゼネコンじゃだめなのね。
財閥財閥なんて言ってるけど、結局イメージでしか捉えられないんでしょうね。

多いよ。そういう人。ブランドとはそう言うものです。

東雲の土地にはブランドはそんなにないと思いますがね。そこは妥協するんだ。

>632さん
しばらくは大規模マンションは難しいと思います。
公共土木に人を割かなくてはいけないので、
人件費は間違いなく騰がるでしょう

余程高く売れる算段なく、為替による資材高、人手確保の為に高い時間は出さないと思います。