パークタワー東雲ってどうですか？ Part20

いきなり誤字。さらに無駄に長い。誰も読まない。

226
値上がりするという定義が
仲介の販売価格で判定できるならその通りですね。
入居者のやる気だけで値上がり確実です。
おめでとう！

ネガでもMR見て、現地見て、資料見た上であーだこーだ言うなら分かるんだけど、何の根拠も無いネガを書くからウザいだけなんだよ。
少なくともポジはその物件に関して言えばそれなりに情報を得ているわけだからそれなりの根拠はあるわけで。まぁ希望的な妄想を書く人も少なからずいるけど。

＞229さん

誤字のご指摘ありがとうございます。
ご参考になれば幸いです。
さて、＞232さんがおっしゃるように、確かに直接MRに足を運んで営業さんから話を聞いたり、資料を見て細かな点を調べる事はできるかもしれませんし、スレ主さんが列記なされているような事も重要な検討ポイントかもしれませんね。

ではMRの営業さんにネガティブなポイントを聞いてみるとどのような点をあげるのでしょうね。重説書に記載されている事は営業さんも言いますし、資格保持者さんから書面に基づき詳細の説明を受けますので、それに関するネガティブな事柄は理解して契約するのでしょう。
例えば、土壌汚染に関しては、土壌が汚染していた事実と、土の入れ替えで規制値以下になった事は記載されており、説明も受けますが、当然そうでなければ建築許可も下りないでしょう。しかしながら、大地震が起きて液状化して周辺を含めた地中の土壌が流動化すると汚染物質が地表面に出てきてしまう可能性があります。
液状化はしないとポジさんは言うかもしれませんが、重説書には対策はしている事は記載されていても、液状化する可能性がある土壌である事も書かれています。液状化しない、そのリスクはないというような事は書かれてはいません。

騒音に関しても、西日に関してもネガさんが指摘してもすごい勢いでポジさんが否定してきます。
でも、そういうのは実際に住んでみて感じる事で、その時になってはじめてネガさんの指摘していた事を思い出して、あの時、話に耳を傾けておけばよかったと残念に思ったりするものです。
私も今住んでいるタワマンを検討していた際には、このコミュニティーに投稿されているネガティブな意見を自分なりに考え、判断材料として参考にさせていただいておりました。
確かに今考えるとネガティブな意見も的を得ていたものがいくつかあったなあなんて感心していたり、これから南海トラフとか首都圏直下巨大地震が起きるとどうなる事やらなんて不安に思ったりもします。


まあ、そういうわけでネガティブな事も参考になるのかなと考えて投稿させていただいております。

>227
普通は、そんなに早く売り出す人が多いと
住んでみて不満な点が多いのかな？と思われます。

タワーで件数多いんだから、普通でしょ。

>233
>実際に住んでみて感じる事で
↑自分でも言っちゃってるけど、お見合いなり西日なり騒音もその物件で実際に住んでみないと分からないし、そもそも人によって感じ方が違うんだからネガを押しつけるのはどうかと？
当然、お見合いなり幹線道路沿いなどのネガティブ要素は理解した上で契約しているだろうし。
ただ不安を煽って買いたい意欲を削いでるだけのようにも聞こえるが。

本当に検討者のためにネガってるのだとするなら、この物件に特化した話しに絞って、さらに客観的な事実に基づいたネガを書いて欲しいと思う。たとえば数値や類似事例、写真などのエビデンスを添えてね。

エビデンスとか同じ価格のとか、やたらハードル上げて阻止に躍起だね。

危険性の高い交差点隣接。
トラックターミナル隣接地。
トラックやバスの大型車が多数通る。
タワーパーキングの問題多数。
晴海通り近接設計の危険性。

みんな事実だよ。

>実際に住んでみないと分からないし、

住んでから後悔しても遅いんだけど。
遅くならない様に、事前にネガティブ要素を理解するために勉強しなくちゃね。

後悔するかどうかなんて住まなきゃ分からないんだから、ネガネガ言っていたらどこも住めないのでは？
住めなかった(買えなかった)ことを後悔することは頭にないの？

結局完璧な物件なぞ無いのだから、今まで出てきたネガ要素は理解してそれなりに割り切って選択するでしょ。

ネガの人は検討してるからここに居るのかな？
全く興味無かったら見ることすらしないと思うから気にはなってるの？
いろいろネガを必死に調べてくれてるみたいだけど。

240さんはネガの人に興味あるんですか？
いろいろネガの人を必死に調べてくれてるみたいだけど。

>235
人気ある物件だったら、中古チラシ物件が多くはならずに
出てくるのを待ってた人達がサッサと買いますよ。

＞236さん

エビデンスというより、周辺道路の車両の走行に伴う騒音の影響がある場合がある旨、重説書にはしっかりと記載されているのだけどね。
後で文句言ってもしりませんよというデベさんの言い分なんでしょうけどね。

ところで、2つの橋が虹色に輝いていてきれいですよ。
外はこの時間涼しいから窓を開けていると、湾岸線のド━━ｯという波打つような音が響き渡っているのが遠くに聞こえます。そしてたまに走るバイクの音には辟易いたします。
類似事例といっても、パークタワー東雲から距離が離れているから参考になるかしら？

現地の白壁には、8月31日より4期スタートとか張り出してあったけど、
HPには何の販売予告も出ていないようですね。
まあ、あの先着順の状況を考えると4期なんて無理かな。
週末のオリンピック決定に賭けるしかないか。

ん？　4期スタートしてますよ。MR行ってない人なのかな。

タワーパーキングが問題だと思う人はSKYZもクロノ・ティアロも買えないよ。かわいそうだけど、あきらめた方がよさそう。

外観の問題かもね。
スカイズもクロノ・ティアロもタワーパーキングが出っ張ってないからね。

問題多数なんて書いてるから外観じゃないだろう。誇張してるのかもしれんが。

もうこの3ヶ月以上検討者としてこちらを拝見してきましたが、ネガと呼ばれる方の意見が一般論ばっかりで参考にならないです。

実際自分の足で確認してみると事実と異なることばかりでした。その上で3期で契約しました。私たちはとことん自分の目と足で確認したのでこれから検討される方には自信を持って助言できますが、こちらの否定意見は意図的かどうかはともかく事実とかけはなれています。

ほとんどのタワマンはタワーパーキングなんだからそれほど問題だとは思わないけどね。ここはキャナルコートじゃないんだし、キャナルコートのタワマンと単純比較してもね。一応このパーキングはキャナルコートのガイドラインにも準拠してるが。
晴海通りの騒音の影響は低層の一部だけでそれより上ではキャナルコートの他のタワマンとレベルは一緒。中高層の場合は道路沿いかどうかは関係なく周辺の騒音が混ざって聞こえるからね。
やたらと晴海通り沿いをネガってる人はタワマンに住んだことが無い人か低層の人かな。

MRでは4期がはじまってんだ。
登録日はいつ？
なんでHPに予告広告無いのかな？

キャナルコートのガイドライン準拠のタワーパーキングって何だよ。
いい加減なやつだな。

まだ販売（＝受付＆抽選）に至っていないだけで、
4期の販売に向けた準備を開始したといったところではないでしょうか。
実際にMRに行ってみないと詳細は判らないというのが現実です。
販売期間になって初めてスケジュールがHPに載るとか。
（今までいろいろ見ましたが、殆どのところがそうでした）
だから問い合わせてみよう、行ってみよう、という気になるのでは・・・？
ムキにならないことをオススメします。

東洋経済でランキング1位になってたわけだし、そこまで否定される物件じゃないことは確かじゃないかな。逆に言えば、その他の物件はもっと粗を探そうと思えば探せるってことだよね。良い物件だよ、ここは。MRは行ってみた方が、いかないよりはいいでしょ。

有明の入札、大和ハウスが高値落札しましたね。湾岸エリア、ようやく底うって上がり基調ですね。楽しみだな。

こんなとこで名前隠してネガってるよりMRの前で言いたいこと言って来れば？ 家から近いし検討者の味方なんでしょ？ こんな掲示板見てる検討者なんて全体のほんの一部だよ。

>257

おかしいですね、あれだけ執拗に意味不明の虚偽のネガを並べ立てておいて、辰巳駅までの距離？（笑）　徒歩10分は公式に書かれていますし、今までネガティブなポイントでもなかったのに？

よほど他の点に自信がないのですね、>248さんの指摘に対する逃げっぷりがすごいです。

先日モデルルーム行ってきました。残り４０世帯くらいでした。

虚言ならポジの方がいっぱいあるだろ。
今ごろはもう完売としてるとした
ポジ虚言など検索すればザックザック出てくる。

有明よりは人気だけどスカイズよりは不人気ということで評価が難しいですね。

ここもSKYZもBACもくだらないネガばかりが張り付いてて、もはやこういうサイト自体の存在意義が薄らいでるな。運営会社もちゃんと管理する気が見えない現状では。

匿名じゃなかったら一気に黙るんだろうな(笑)

ネガの住む物件はたぶん長期優良じゃないから悔しいんだよ。だからネガする。
免震であり長期優良であるこのクオリティ高いPT東雲をね。

ほんと、せめてIDをつけるとか匿名性を低くすべきですよね。見ている人を不快にさせるネガが多すぎます。

標準仕様の水準は都内の一般サラリーマンが買えるマンションでは最上級クラスなことは間違いないと断言できる物件ですよね。良い物件ですよ。管理会社も三井ですから居住してからより良い物件との評価になるでしょう。

物件がサラリーマン最上級クラスということは最上級サラリーマンが買う物件なのですね。

スルーがマナーでしたね。
失礼しました。

274さん
ここは、契約者さんが立場を隠してポジ投稿するためのスレではないんですけどね。
言葉遣いに関係なく。

契約者が熱くこの物件のコスパを語るのはかまわんよ。
それは当然だと思う。
しかし
ネガ意見に対して
根拠とか叫んだるのはカワイイにしても
罵倒だけで内容皆無はむしろ哀れだな。
人生かけてここを選んだんでしょ。
自信もちなさいよ。
正々堂々反論しなさい。
私は、三井は嫌いじゃないけど
湾岸の東雲と豊洲の両パークは三井の最悪物件だと確信しています。
そして、この両物件は同じ会社が企画した案件です。

近所のプラウド東雲の中古は今や坪300万超えです。
ここも買った瞬間含み益1000万以上は約束されたようなものです。
ブランドマンションはレックスとは格が違うのです。

スルーされると困る人がいるみたい

>>283
いくらなんでもパークタワーはプラウドよりブランド力は上なんじゃない？
東雲で最もブランド力あるのはパークタワー東雲でしょ。
オリンピックも決まれば買った瞬間に含み益2000万以上になるかな？

ブランド力はあるけど、中身が伴わないと意味なし。

未来系東雲人さんが増えてきましたね。

デベさんが描いた未来図を信じるのもよいかもしれませんね。
でもここが終了してしまうとそういう絵を描いてくれるデベさんもいなくなってしまうのですね。寂しいものがありますね。

そういえば、ここが開発され始めたURキャナルコートCODAN初期の頃は賃貸申し込みが殺到して抽選倍率が数十倍にもなった部屋があったような記憶があります。Wｺﾝも1万人を超える申し込み者がいて大反響でしたね。
タワーマンションが建つたびに注目されて、タノシメシノノメなんてテレビCMをやってたり、ドラマに使われたりして、住環境がデザイン化されたオシャレな街として将来超人気エリアになるのではないかと夢が膨らんだものでした。
S字アベニューには小洒落たお店が立ち並んで、たくさんの人が行き交い賑やかな楽しい雰囲気に包まれながら週末を過ごす。
そんな未来図を描いた方も多かった事でしょう。

そして間もなく開発は終わります。イオンのフードコートで、舐めんなよシノノメと心の中で叫びながら、うどんを口にしている方も、いつもの何事もない一日が終わろうとしています。

結局、何が良いたいの？

そうですかね、
私は、東雲キャナルが10年を経て
やっとタワークレーンの無い街に
なった。と感慨深いです。
街としての深みが増していくのはこれからです。
ただその代償として、
みらい建設とやらがタワーパーキングを計画し、三井がその儲け話にのった。

街の成熟として大ブレーキだよ。

現状で言えばブランド力的にはプラウドが上でしょう。
野村は今が全盛期な気がするので将来的には分からないですが。

野村が上なんて、ありえん。せめて財閥系。

なんで
スルーって書くの？
その時点でスルーしてない矛盾に満ち溢れていて興味深い。

プラウドという名前に惹かれる層が多いのは確かですよ。
長期的に見れば堅調な三井の方が良いと考えるのは納得ですが。

財閥系とか今や書いていて恥ずかしく無いですか？
堅調とか、さらに恥ずかしい。
現実社会で、そんな事言えないよね。
掲示板とかで語られる化石みたいな話だよ。

ブランドって歴史だからね。野村が財閥系に勝てるわけがない。

野村は昨年1回だけ販売トップになっただけで結局三井がトップだもんなぁ。
まぁ売り方はうまいと思うよ。かなり強引なとこもあるけど。

二流デベ買うと大変だね。

二流だろうが三流のデヘだろうが
管理組合が三井の管理会社にしようか？
と打診したら、三井は喜んで管理させてくださーい。
と提案書もってくるよ。

財閥＆スーパーゼネコン。
最強ブランドタッグだね。

文体からして一人が必死になってるね。

素人、無知な人ほどブランドにこだわるのさ。
財閥だから安心、ブランド物だったら心配ないっていうのが理由。

では313さんがお考えの良い物件とは？

ブランドは大事。特に東雲という土地にブランド力があまりない分、建物のブランド力は、中古として売買する際に重要なステータスになってくる。

周囲のマンションが二流三流ブランドばかりだから、ここのブランド力はより際立つ。
ブランド力で含み益500万、アベノミクスで含み益500万、オリンピックで含み益1000万。
5000万の物件をすぐに売り出せば1000万～2000万の利益は見込める。

東雲にある唯一の免震＆長期優良物件でかつブランド力のある物件ですから。
しかもオリンピックまで決まったら中古価格高騰は必至でしょ。

その理論でいくと、もし本当に値上がりした場合には、
掲示板見て契約やめた人は逸失利益が請求できますね。

含み益ネガって、やたらと含み益見込めるとかアピールしてる317とかのことですよ。
契約者装ってまで書き込んで下らない。

オリンピックが東京以外なら、
期待外れで逆に値下がりするわけですか？

オリンピック期待は流石に今の価格には織り込まれてないと思いますよ。

オリンピックが来れば湾岸最果ての地である東雲の認知度も多少は上がるでしょう。
売り時はオリンピック前かと。

オリンピック後は選手村２４棟の一斉分譲が待っています。

まだ「たら」「れば」の話ですけれどね。
湾岸住民にとっては、湾岸の開発に期待したいと思いますので、
オリンピックが東京に決まると良いですけどね。