ハーバーハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

ハーバーとイシ●ワとアサ●アレックスで検討をしています。
どんなもんでしょうか？

他のハウスメーカー辞めてきた、ポンコツ監督ばっか

職人の腕も良し悪しあるけど、請負金額が安いからきっちり施工やらないって言ってる職人ばっか

>>1752 匿名さん

価格考えてみろ
文句言う方がわるい

よく知る者です。
誤解と想像があるので訂正させてもらいます。
レック三和の役員×　→　支店長○
倒産後ＩＴ企業×　→　ネットワークビジネスおよび住宅請負○
ＩＴが得意×　→　ＩＴを駆使しているだけ○
社長には理念が残っている○
住宅について誰よりも研究しコスト追求し、明朗会計で成長しました。
ゆとり世代の従業員と人員不足で苦戦しているのは事実です。
決して従業員でも親戚でも在りませんが過去からよく知る者です。
想像で中傷は良くないと思います。

込み込み価格の内容を見てみると、付帯工事として地盤改良と外構、屋外の電気と給排水工事も入っていますが、そこまで入っているのは珍しいんじゃないですか？
設備の方もほぼ完備されているように見えますが、この他にオプションで必要な設備はありますか？

>>1754 知る者さん
コスト追求って品質の低下だよ？

＞＞1756

例えば、CADに製品をしっかり登録して、積算に関わる工数を減らし、価格を下げることに成功した場合、品質の低下になるの？

昨日ハーバーさんの現場通りかかったら19:30過ぎてもまだ作業してました。何時までとか規定ありますか？

残業してたんじゃないでしょうか。

安い日当で長時間作業してもらうことによってコスト削減をしているのです
人件費削減が一番効率がいいですからね

>>1760 名無しさん
なるほどありがとうございます。隣近所ハーバーじゃなくてよかった

過去と比較して人件費は増えてそうだが…。

今時期は、どこも残業されていますよ。
近所の一条も住友林業もセキスイも遅くまでやってました。

そんなことで目くじら立ててるのは恥ずかしいと思いますよ。または、ご自身が仕事がなく暇なのか。

やってないけど？(笑)

夕食時までパスンパスン、ガーガー、チュインチュインうるさくて近所迷惑だし非常識じゃないですか？って言いたかったんだけど、ハッキリ書かないと伝わらないのですか。

他社さんもやってますとか(笑)

＞＞1764

やってますよ(笑)

ハーバーだけ目の敵にしても、あなたの生活は充実しませんよ？(笑)

横ヤリ失礼。
総合すると……

残業が発生するとこ(会社)もあれば
残業が発生しないとこ(会社)もある

ということかもしれませんね。
勝手にまとめてみました。

最近、四角の家が増えた気がする。昔はデザインも豊富だったのに。やはり技術者不足だろうか。

気がする？
…気のせいでしょ？

過去と現在を比較、統計をとってみてはいかがか？
施主の好みや、予算も勘案する必要もあるかもですよね。

>>1768 匿名さん

プラン集見たことない？昔のほうが、デザインが豊富だったよ。そういうのはアドハウスに移したのかもしれないけどね。

ハウジングニイガタとか見てれば、わかると思うけどな。1768さんは新潟の方ではないんだね。

四角の家が増えた気がする…
その理由が、技術者不足ですか…。

他に理由を考えられませんか？

どうしたら四角い家になるのだろう…。
どうしたら四角い家にならないのだろう。

うちの近所の三井と積水はそんなに遅くまでやってることないけどなぁ。
1763さんの口ぶりだと、今の時期は遅くまで仕事するのは普通のことで近隣に迷惑かけようがそれが当たり前だから、って感じですね。
それが当たり前の会社もあるんですね、勉強になりました。

>>1771 匿名さん

うちの近所はやってましたよ！あなたのとこがどうかは知りません(笑)

なんか、あなたは心の狭い人ですね。

1771は

残業したことのない人間なのでしょうね。

>>1773 匿名さん

いいですね！ホワイト企業に働いている方は！

いつの時代も家を建てるのは大変だと思いますよ。

残業をさせている会社は、工程がきちんと管理されていないからだと感じます。
工期が短い方が企業としては利益が出るので、その歪が業者さんが残業せざるを得ない状況にしているのでしょう。
余裕のない仕事をされても、良い住宅にはならないですよね。
一般的に近隣の方の事を考えたら、日曜や19時以降の「現場工事」は迷惑です。（事務所等での残業とは違うので。）
それはハーバーだろうが三井・積水だろうが、どの会社であろうと同じなのではないでしょうか。

>>1775 通りがかりさん

なんか、残念な考え方ですね。
もう少し柔軟に考えたほうが長生きできますよ。ストレスもたまりませんし。
あなたはホワイト企業に勤めているのかもしれませんが、他のことでストレス溜めているのでしょうね。

世の中には当然のように、というか当然に

「残業ありきの工程管理」というものが存在するのだよ。

それは中小企業だろうが、東証１部の大手企業だろうが
存在します。
当然にね。

つまりは、人の迷惑を考えない会社だという事です。

>>1778 匿名さん

あなたはハーバーハウスが人の迷惑な会社だと、この掲示板に投稿して憂晴らししているのですね。

それで充実した一日が送れるのであれば、安上がりですね(笑)

うるさいと思ったら、会社に直接クレームを出すと良いですよ！

>>1779 匿名さん

必死だね(笑)

ご近所さん、先日の強風で屋根の一部、飛びました。大騒ぎです。外壁とサッシも損害とのこと。

ん？

それはハーバーが建てた家のことを言ってるのか？
それともどこぞのＨＭが建てた家のことか？

色々と情報不足だな。

>>1782 匿名さん
必死ですね…

台風の後に黒のガルバの家視察してきたけど半端じゃなく汚れるね。

醜かった。

サイディングにしようかな。

＞＞1784

必死ですね(笑)

>>1781 匿名さん
つづき。すぐ隣じゃなくてよかった。飛来物の被害がなくて。たまったもんじゃない。

先日の台風は屋根が飛んだというニュースはなかったですよ。
新潟では、大した風も被害もなかったかと。

>>1784 戸建て検討中さん
凹みやすいし傷もつきやすい
錆びにくいとは言うけど結局錆びるし新潟市はほとんど塩害地域
結構デメリットもあるよ

>>1781 匿名さん

あれで飛ぶなら冬の嵐はどうなるんだよw

>>1789 匿名さん
ほんと、そのとおりですね。

>>1781 匿名さん
屋根直していました。

>>1788 口コミ知りたいさん
台風ではがれて飛んでくんじゃないかと心配になった。

サイディングが無難かな。

新潟は毎年、台風の被害はない。

>>1793 匿名さん

ありますよ。

農作物の被害な（笑）

黒ガルバたしかに汚れ目立つね。

>>1795 匿名さん

いえいえ、住宅の被害です。

新潟はけっこう目立つかも。黄砂とかひどいからね。
ただ、雨で流れるので、汚れが持続することはない。
窯業系や白いガルバみたいに汚らしくはならないから黒ガルバは扱いやすい。

>>1791 匿名さん
できてからわずか数年のおたく

>1799

それ、ハーバーが建てた家じゃないでしょ。

>>1798 名無しさん
観察してると雨で汚れ落ちてない

＞＞1801　戸建て検討中さん

雨で汚れは落ちてますよ。
もちろん軒が出ているところは、雨では落ちませんが。

もしかして、他サイディングは軒があるところも勝手に落ちるなどと思っているんですか？

>>1775 通りがかりさん

そもそも地域によってですが、新潟市も規制法があり、夜7時以降や日曜日の工事はしてはいけない事となってますよ。

>>1803 通りがかりさん

それで？法に違反しているのなら、市役所の相談窓口に苦情出しなよ。しっかり当てはまるならね。

この内容に直ぐに反論するのは、社員さん位ですね。。

そう思いたいのも分かりますけどね。

対価の発生しない仕事をするような、
そんな真面目な人は・・・
そういないでしょうね(笑)

ハーバーの社員、そんなヒマじゃナイと思いますよ・・・。
たぶん。

経営者がソレを仕事として認めて
「反論」の対価を払ってくれるなら・・・
代行して書込みバイトでもしようかな(笑)

家買う人の方が働きながら家の勉強して打ち合わせもしなきゃだから暇じゃないと思うんだけど

>>1800 匿名さん
いいえ。これこそ事実。

世の中、安ければ安いなり、高ければ高いなりだと思います。多少のコスパの差はあれど、多少だと思います。大きく異なる会社は倒産するか、従業員が辞めていくかだと思います。
一生に一度の買い物、提案力を求めず自分で勉強し満足するものを建てましょう。ハーバーが良い悪いでなく、悪いのは人任せで無知な施主かと思います。

家づくりに関する知識が何もなければ疑問も生じませんし、メーカーの言いなりで不当な価格にも施工の不具合にも気が付かないかもしれません。
自分も全くの素人なので、まずはたくさんのモデルハウスを見学して見る目を養う事からはじめたいと思います。

モデルハウスの見学はあまりおすすめしません。

たくさん本を読むことをオススメします。
ネットで、家づくりに関する知識の収集も良いでしょう。

契約してしまうまでに、どれだけ勉強できるかが勝負ですよ。

>>1811 名無しさん
建築中もはりついて施工チェックできる施主でないとダメですね。

ドローン飛ばして屋根の上までくまなくチェックしたほうがいい

>>1814 戸建て検討中さん
私は仕事終わりにほぼ毎日見に行ってました。基礎は鉄筋から端まで4cmあるかなど、業者が帰ってから夜な夜なチェックしてました。行けない日は翌朝早く。見えないところは蓋をされたら大地震がくるまで二度とわかりません。一生に一度の高額な買い物ですから、自分で納得いくまでやりました。ただし業者さんに嫌な想いをさせないように、わからないよう時間を考えました。信頼と安心はイコールではないと思っています。最近の東洋ゴムやKYBの事件をニュースでみて、尚更良かったと実感しています。
チェック箇所は、ネットで手抜き工事やクレームで検索すれば、気をつけて見るべきところがわかります。

>>1816 名無しさん
なるほど。ここはそこまでやらないとなんですね。屋根も飛ぶようなので、確かにドローンチェックも必要ですね。
安心して任せられる所で建てたいですね。

>1816さん
私も同感です。

>1817さん
そこまでやらないと、というより
最低限、それくらいすべきでしょう。

ハーバー、もしくは大手など他ＨＭで建てるにしても
「安心してまかせる」という考え方自体を改める必要があります。

他ＨＭなどで、施工当初から勝手に出入りできないよう
土地全体をサクでおおってしまうＨＭがありますが
そういうところとは契約しない、
もしくは、サクをしないよう契約を結ぶ必要がありそうです。

施主が気になる点をチェックするのは
大工さんが仕事中でも、邪魔にならない範囲であれば
構わないと思いますよ。

大手HMもトラブルたくさんありますよ。やはり施主が目を光らせているプレッシャーを少し感じさせたほうが、手を抜かないと思います。

ドローンで屋根までチェックするのは現実的に難しいでしょうけど、それくらいの気構えが必要なのでしょうね。
基礎については素人が見てもわからないように思いますが、検査機構を利用して定期的にチェックした方がいいのでしょうか？

若い社員は口の利き方も教わってないし生意気だと下請け業者が言ってたw
安いだけで微妙だとも…。

>>1820 匿名さん
施工が心配です。ホームインスペクターにお願いしなければなりませんね。

完成時、引き渡し前の住宅診断があれば安心できるかと思います。
目視で５～６万、機械を使うと１０万程度みたいですが、検討する余地はあると思います。

ローコストメーカーでコストかけるのも本末転倒なわけで
第三者会社のチェックを見積りに含めているメーカーもあるのでそういうところでも見積りを取ってみてはいかがでしよう

土日になると本社駐車場にお客様誘導員を設置しないといけないくらい打ち合わせに来られているみたいですね。
勢いがさらに増した感じです。

駐車場が変な形で入り口も分かりづらいしね

つまらん

入り口わかりづらくないですよ。バイパス側から入らないといけないだけで。

>>1824 匿名さん
ありがとうございます。
そのようなメーカーもあるのですね。
きちんと調べないとです。
そういう意味で勉強が必要ですね。

http://www.0120-123-707.com

こことかは、工務店と提携してたりするけど、あまり良い噂は聞かない。
検査も完全に第三者からの視点でやれば、敵を作るだけだし、どこまで真実が資料として残るかは不明。

エコロジアとイズの違いって何ですか？
同じ坪数でも値段は変わりますか？

イズ　Cグレード価格 1,440万円～
エコロジア　Cグレード価格1,695万円～

前提としている価格が全然違うみたいですね。
どこが具体的に違うのかはわかりにくいのですが、そもそものデザイン性がエコロジアのほうが高そうです。
あとは、見えないところが違うんですかね？？

屋根に付ける雪止め？が地域によって数が決められてるのでこちらのお宅は割高になります。的なことを言われそのまま鵜呑みにして建てたのですが…新潟市内です。
このような条例？みたいなものってあるんですかね？

条例は無いと思います。
屋根の形状が片流れや勾配の角度、屋根下に駐車スペースの有無、隣地との距離等で変わると思います。
雪止めアングル位であれば、追加料金を取らなくてもコミコミにしているので、付けるべきでは。
新潟市内はハーバーさんの建築区域で、一番降雪が少ない地域なので。
軒先の落雪防止を付けると、割と金額は高くなると思いますが。
利益確保をするのに、オプション追加が多くなっているのではないでしょうか。

レスありがとうございます。
それと説明下手ですいません。

エクシィからゼプトへのグレードダウンの話をした時です。

エクシィのままの間取りでゼプト仕様にダウングレードを申し出たら地域によって雪止めの数が違うのでお宅の場合は本数が多くなるので金額的に変わらないか割高になると言われました。

それならエクシィのままでいいかな？と思って施工したのです。

金額的な問題と言うより嘘の説明ではぐらかされたと言うことになるのですね。
残念です。

オールコミコミの内容を見ていくと、設備・仕様はほとんどが標準でついているようですね。
施主側でつけなければないのはカーテンとエアコン程度ですか？
網戸や雨戸などの記載がありませんが、こちらもついていますでしょうか？

全部コミコミですよ

耐震性能の欄に建築基準法を満たしてますって自慢げに書いてあってうけた

>1841
>1842

大手一流HMで建てたほうが良いですよ（笑）

>>1843
イシカワとかですか？

>1844

一匹釣れた(笑)

>>1846 匿名さん
大物ですか？

コミコミ価格で生活に必要な設備はほとんどついているようですね。
カップボードのように、あれば便利度が上がる贅沢品？のような設備はオプションになるのでしょう。
標準仕様をワンランク上げて、より快適にしようと思えば予算はどのくらいプラスになるのでしょう？

仲良くやってますっていうブログは検討中の者の為にならないから参考になるようなブログをしてほしいな。