ハーバーハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>1687 匿名さん
パパマルとハーバーどちらかで迷っています。パパマルよりハーバーの方が良い理由が聞きたいです。

自分で実物を見て、納得して決めるのが一番だと思いますよ。

新潟ではパパまるは880万の家として認知されていたから安い家のイメージです。
実際は880万では建たないのに、コミコミ880万だと勘違いされてる。
以前、北都ハウスのチラシででっかく880万とかいてあり、下の枠外に小さくその他費用込みで1300万とかいてありました。
近所でも建っているのですが、「あそこのパパまるの家」と呼ばれる。気分的に良くないかなと。

>>1689 匿名さん
価格からしてどちらも選ばん
新車が50万だったら怪しいだろ？

車で考えるとわかりやすい。
10倍するとランクがわかる。
880万の家は88万の軽自動車。
セカンドカーには最適。
税金や何だで130万になるだろ。
総額200万でヴィッツ。
これが2000万の家。
以下総額250万でカローラ、300万でノア、アルファードが欲しいなら400万オーバーの4000万の家。

＞1693

年収やライフスタイルに合わせて選べばいいんだろ？
パパまるでもハーバーでも快適に過ごすことはできる。

ただ、パパまるは大体パパまるとわかる外観をしている。
ハーバーハウスは、結構わかり辛い。スターホームやイシカワとかと外観は似ていたりする。

>>1693 通りがかりさん

逆にわかりにくいw

私はアクアがいいんだけど（笑）

なんの話だよ（笑）

ハーバーハウスこそわかりやすい外観でしょ

ハーバーハウスのほうがわかりにくいよ

ハーバーハウスはみんな軒がないの？

色々メーカーを回りました。
ぱぱまるも以前よりかなり品質が上がっているらしいです。
コスパではハーバー、イシカワも勝てないそうです。

不満を吐かせてください。
最初の提案図面コスパは魅力的でした。
·打ち合わせをする度に延床面積が小さくなっていきます。
·基礎、外壁、気密断熱、窓、住設備品はすべてオプションです。標準品はハーバー仕様(ローコストなり)、良いものを使いたければ更にお金がかかります。
·デザイン、内装の提案力はないです。素人と変わらないスタッフ。CGソフトはチープ。
·サービスなし。利益至上主義。
·アドハウスはただハーバーより利益を出すための部署
これはハウスメーカーの常套手段なんでしょうか、自分が勉強不足でした。

ハーバーハウスグループのCGソフトがチープなら、どの工務店もチープだよ

希望のオプションつけてハーバーで建てるか、少しだけ狭くなるけどデジモで規格住宅建てるかだったら同じくらいの見積りだった
ローコストが売りのところばかり見てたけど実際比べてみるとそこまで差が無いんだね

だいたいパパマルとハーバーって比べるのが間違ってる。イシカワとかと比べたほうがいいんじゃない？パパマルは規格住宅だから間取り好きなようにはできないからそれでいいなら。いやなら自由設計できるハーバーとかイシカワじゃない？ただ提案力は少ないし、自分で勉強していろいろグレードアップするとやたら高くなる。

そもそも間違っている。

もはや今はハーバーハウスと比較できるＨＭは無いよ。

県外は知らん。
今後は知らん。

そもそもモリタ装芸のROMOだよ
デジモの規格住宅じゃない

モリタ装芸の愛称がデジモだと思ってた
デザイン事務所モリタ装芸の略
ROMOという規格住宅があるんだね
ハーバーと価格変わらないくらいってのが本当だったら興味ある

どうぞどうぞ。
デジモで建ててくださいな。

前はかっこいい家をアチコチで建てていたようだが
今はどうなんだろ。

デザイン住宅モリタ装芸だけどね

>>1699 匿名さん

斜線制限や建ペイ率によるのでは？
注文したらつけてくれる。

>>1709
『デザイン事務所森田装芸』だけどね。
きっと実社会でも知ったかぶりして陰で笑い者に
なってるよ。

デジモの略は住宅
デジモは住宅のブランド

モリタ装芸はもともと店舗の内装屋
住宅は後からできた部門

お洒落度の提案で言えばモリタにはかなわないよね

どちらも＊＊が好むデザイン

D
Q
N
が禁止とは恐れ入った。

>>1713 通りがかりさん

モリタは造作家具がいいよな
あれは新潟のどこの会社も真似できない

造作家具ならモリタ創芸だろね
対してハーバーの造作はしょぼい

ハーバーの造作がショボいと言うより、大工の作る造作はどこも似たような完成度

ハーバーの造作は大工じゃないけどね。

>>1699 匿名さん
ですよね。軒の短さの件ですがとっても気になっていました。どなたか知識おありの方、ご教授願います。

レスの遅さが気になります(笑)

ハーバーで建てた施主さんで満足した人はいますか？？

施主です。
普通に(結果的に)満足してますよ。

「満足」の定義は人によって、施主によって異なります。

施主はどういう部分で満足できると思われますか？

軒が無いとコストダウンできる
その分外壁が傷みやすい、雨が窓から入りやすい、日光が入りやすくなって熱くなりやすいというデメリットがある
高いメーカーは木造なら60〜90cmは軒がある
モダン的で良いという意見もあるけどやっぱり軒があった方が高級感がある

>>1720 匿名さん
軒を長くしてもらいたいならお金払えばしてもらえますよ。

>>1719 匿名さん
そうなんだ
家具屋に外注してるの？

社員がトンカン作ってるとでも思ってましたか？ｗ

施主です。
ローコスト＝ダメな会社と思っていませんか？
ハーバーハウスさんははっきりローコストをうたっているキチンとした会社だと思っています。
私がハーバーハウスで家を建ててもらったのは50坪弱の家でライフワークや将来のこと色々考えてのことです。勿論家を建てるにあたって沢山勉強しました。
いかに過ごし易く勿論少しでも安く素敵な家を建てて貰えるか色んなところも廻り相談しました。
ハーバーハウスさんがローコストで気に入らないのであれば沢山のお金を払って満足のいく家を建ててくれる会社へお願いして下さい。
間取りや造作は色々注文したり相談したりしてこの冬もこの夏もエアコンだけで快適に過ごしています。軒？今の家の外壁や窓の造りを考えたら昔の家とは全然違いますから。
新しい家を見て下さい。無い家が結構ありますよ。なぜ少なくなって来たかも勉強して下さいね。

施主で勉強したんだったらわからない人に教えてあげればいいのにね

>>1730 戸建て検討中さん
貴方のライフスタイルと私のライフスタイルは違います。好みも違います。
そんな言い方も貴方と私と全然違います。

特に貴方のようなコメントの仕方をする人には教えたく無い気持ちにさせられました。

>>1731 匿名さん
なんか私が教えてって言ったみたいになってるけど、わかる人がわからない人に教えてあげるのがこの掲示板なんじゃないの？
軒のある家が少なくなってきた理由は好みとは関係ない話なんでしょう？

横やり失礼します。

私はそこに商売のタネの可能性を感じています。
これから家を建てようという人にコンサルすることで
副業規模でもいいので商機があるのではないかと。

家もローコストなら施主もローコストな感じする。
自分が建てたＨＭを中傷されるような発言されてイラッとするのはわかりますがお互い大人になりましょうよ。

ソレは火に油ですねぇ。

ローコスト？
結構なことじゃないですか♪

大人？
それっておいしいの？
それってエラいの？

なにが気にいらないかって
そう、中傷が気にいらないですよね。

その多くは、他ＨＭ(など)がハーバーをおとしいれようと
誹謗中傷のカキコと推測しますが
本来、正しく力を入れるべきは
自ＨＭのアピールなどのハズと思うのです。

日本人特有？の、人の足を引っ張る的な
やりクチはいただけません。

ちなみに
多くのビジネスを手掛けているホリエモンは
数多くの飲食店に行っていますが
マズい店については一切語ることなく
美味かった店については、メルマガなどに掲載するなど
しています。
たいへん紳士的なやり方だと思いますよ。

誹謗中傷はイケません。

(推測でカキコしたことを謝罪いたします)

>>1737 匿名さん

1736ではありませんが…
ホリエモンがどうこうって関係なくないですか？そもそも、実名で意見言うのと匿名で意見言うの違うと思うのですが…。
そりゃ実名ならまずいお店言えないですよ。

あなたは仕事できるんですか？
賢い人なら誹謗中傷でイラッとしてすぐ書き込んだりするのかな？それこそ紳士的ではないと思いますが。

私は他HMではないですが気になりました。

ホリエモンという人は
「実名だからモノを言わない」
という種類の人間じゃありませんよ。

仕事ができる人はローコストで家を建てないと思うけど
あ、セカンドハウスですか？

ハーバーの客が増えると困るみたいですね（笑）

大丈夫ですよ。
まだまだ増えますから♪

>>1740 通りがかりさん

ははは。
そーですね。

ホリエモンのように、
転々とホテル住まいが出来ないようでは
仕事出来るとは言えないかもしれませんね。

…すみかと、仕事は相関しないようですね。

ここって気密測定してくれるの？

>>1743 戸建て検討中さん

建てた家に自信があるならやってくれるでしょう
有料で

半年前にハーバーはデザイン力があると思い図面書いてもらったが、大手ハウスメーカーと同じ感じのごく普通の図面書いてきやがった。あれだけ要望伝えたのに、何で似るかねえ。提案力がないのははっきり分かった。
一発目で他とは違うってやつ(奇抜な間取を望んでいるわけではない)を書いてくれたら決めたのにな。

>>1745 匿名さん
個のスキルに依存しているだけでは？
会社全体で提案力やデザイン力を保証してないってことでしょ

社員のあたりはずれの差が大きい。
まぁかなりの確率ではずれになるのだが。
見学会三回行ったけどそこで担当してくれた全員ダメだった。

見学会にいるのは、ただの受付だから、当たりはずれもないと思うけどな。
その後の設計の腕は確かにばらつきがあるけど。

似るって事は最適解に近いって事ですよ
要望も条件も多いなら似たようにしかなりませんよ

ハーバーとイシ●ワとアサ●アレックスで検討をしています。
どんなもんでしょうか？

他のハウスメーカー辞めてきた、ポンコツ監督ばっか

職人の腕も良し悪しあるけど、請負金額が安いからきっちり施工やらないって言ってる職人ばっか

>>1752 匿名さん

価格考えてみろ
文句言う方がわるい

よく知る者です。
誤解と想像があるので訂正させてもらいます。
レック三和の役員×　→　支店長○
倒産後ＩＴ企業×　→　ネットワークビジネスおよび住宅請負○
ＩＴが得意×　→　ＩＴを駆使しているだけ○
社長には理念が残っている○
住宅について誰よりも研究しコスト追求し、明朗会計で成長しました。
ゆとり世代の従業員と人員不足で苦戦しているのは事実です。
決して従業員でも親戚でも在りませんが過去からよく知る者です。
想像で中傷は良くないと思います。

込み込み価格の内容を見てみると、付帯工事として地盤改良と外構、屋外の電気と給排水工事も入っていますが、そこまで入っているのは珍しいんじゃないですか？
設備の方もほぼ完備されているように見えますが、この他にオプションで必要な設備はありますか？

>>1754 知る者さん
コスト追求って品質の低下だよ？

＞＞1756

例えば、CADに製品をしっかり登録して、積算に関わる工数を減らし、価格を下げることに成功した場合、品質の低下になるの？

昨日ハーバーさんの現場通りかかったら19:30過ぎてもまだ作業してました。何時までとか規定ありますか？

残業してたんじゃないでしょうか。

安い日当で長時間作業してもらうことによってコスト削減をしているのです
人件費削減が一番効率がいいですからね

>>1760 名無しさん
なるほどありがとうございます。隣近所ハーバーじゃなくてよかった

過去と比較して人件費は増えてそうだが…。

今時期は、どこも残業されていますよ。
近所の一条も住友林業もセキスイも遅くまでやってました。

そんなことで目くじら立ててるのは恥ずかしいと思いますよ。または、ご自身が仕事がなく暇なのか。

やってないけど？(笑)

夕食時までパスンパスン、ガーガー、チュインチュインうるさくて近所迷惑だし非常識じゃないですか？って言いたかったんだけど、ハッキリ書かないと伝わらないのですか。

他社さんもやってますとか(笑)

＞＞1764

やってますよ(笑)

ハーバーだけ目の敵にしても、あなたの生活は充実しませんよ？(笑)

横ヤリ失礼。
総合すると……

残業が発生するとこ(会社)もあれば
残業が発生しないとこ(会社)もある

ということかもしれませんね。
勝手にまとめてみました。

最近、四角の家が増えた気がする。昔はデザインも豊富だったのに。やはり技術者不足だろうか。

気がする？
…気のせいでしょ？

過去と現在を比較、統計をとってみてはいかがか？
施主の好みや、予算も勘案する必要もあるかもですよね。

>>1768 匿名さん

プラン集見たことない？昔のほうが、デザインが豊富だったよ。そういうのはアドハウスに移したのかもしれないけどね。

ハウジングニイガタとか見てれば、わかると思うけどな。1768さんは新潟の方ではないんだね。

四角の家が増えた気がする…
その理由が、技術者不足ですか…。

他に理由を考えられませんか？

どうしたら四角い家になるのだろう…。
どうしたら四角い家にならないのだろう。

うちの近所の三井と積水はそんなに遅くまでやってることないけどなぁ。
1763さんの口ぶりだと、今の時期は遅くまで仕事するのは普通のことで近隣に迷惑かけようがそれが当たり前だから、って感じですね。
それが当たり前の会社もあるんですね、勉強になりました。

>>1771 匿名さん

うちの近所はやってましたよ！あなたのとこがどうかは知りません(笑)

なんか、あなたは心の狭い人ですね。

1771は

残業したことのない人間なのでしょうね。

>>1773 匿名さん

いいですね！ホワイト企業に働いている方は！

いつの時代も家を建てるのは大変だと思いますよ。

残業をさせている会社は、工程がきちんと管理されていないからだと感じます。
工期が短い方が企業としては利益が出るので、その歪が業者さんが残業せざるを得ない状況にしているのでしょう。
余裕のない仕事をされても、良い住宅にはならないですよね。
一般的に近隣の方の事を考えたら、日曜や19時以降の「現場工事」は迷惑です。（事務所等での残業とは違うので。）
それはハーバーだろうが三井・積水だろうが、どの会社であろうと同じなのではないでしょうか。

>>1775 通りがかりさん

なんか、残念な考え方ですね。
もう少し柔軟に考えたほうが長生きできますよ。ストレスもたまりませんし。
あなたはホワイト企業に勤めているのかもしれませんが、他のことでストレス溜めているのでしょうね。

世の中には当然のように、というか当然に

「残業ありきの工程管理」というものが存在するのだよ。

それは中小企業だろうが、東証１部の大手企業だろうが
存在します。
当然にね。

つまりは、人の迷惑を考えない会社だという事です。

>>1778 匿名さん

あなたはハーバーハウスが人の迷惑な会社だと、この掲示板に投稿して憂晴らししているのですね。

それで充実した一日が送れるのであれば、安上がりですね(笑)

うるさいと思ったら、会社に直接クレームを出すと良いですよ！

>>1779 匿名さん

必死だね(笑)

ご近所さん、先日の強風で屋根の一部、飛びました。大騒ぎです。外壁とサッシも損害とのこと。

ん？

それはハーバーが建てた家のことを言ってるのか？
それともどこぞのＨＭが建てた家のことか？

色々と情報不足だな。

>>1782 匿名さん
必死ですね…

台風の後に黒のガルバの家視察してきたけど半端じゃなく汚れるね。

醜かった。

サイディングにしようかな。

＞＞1784

必死ですね(笑)

>>1781 匿名さん
つづき。すぐ隣じゃなくてよかった。飛来物の被害がなくて。たまったもんじゃない。

先日の台風は屋根が飛んだというニュースはなかったですよ。
新潟では、大した風も被害もなかったかと。