ハーバーハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>1162 戸建て検討中さん

ありがとうございます｡100歩譲り増えた間取り分の消費税は解りますが31坪でも100万以上取られるんですね｡結局言っても無理ですね

私は建築申請費25と出ましたが普通6-7万じゃ無いですか？

あと 換気3種→1種
14mm外壁→16mmマイクロガード
グラスウール→吹き付け断熱
他にも要望あるのですが値段がわからなくて困ってます

1163さんおはようございます。
消費税については無理だと思います。内税とか謳ってる訳じゃないのと、消費税を入れてのコミコミ価格といった価格みたいなので。
建築確認申請費用は他のHMにあたると、どんなに高くて手数料取っても10万までですね。
換気は分からないですけど、外壁については
14mm→16mmに
あとグラスウールからウレタン吹き付けにしてという事なのでおそらく躯体のグレードをＧにという感じでしょうか？
延床面積とか、1階部分を小さくして箱型の建物にすれば幾らか安く上がるかもですが、ウチも最初の間取りで出して頂いたプランがあまりに高かったので5~6坪小さくしてもらっても結局のところ、何十万程しか変わりませんでした。
とりあえず要望は言うだけでも言って、オプションの内訳金額を聞いて、1163さんの予定されてる金額に合うように削って行くしかないと思います。
最低限、躯体と浄化槽の設置とカーポートを含めた価格でウチはお願いしました。
あと余計な事かもですが、エコキュートからガス給湯器に変更しても安くはなりませんよ。むしろガス管を引き込むのに別途かかります。
解りづらい文面になったかもですがご了承ください。

>>1165 戸建て検討中さん

標準仕様で吹き付け断熱だし、エコキュートからガス併用は差額はでない。

建築確認申請も市のホームページに費用が載っているので、そのままの金額で載ってるよ。

ほんとにハーバーハウスで建てたの？

>>1165 戸建て検討中さん
おはようございます細かく教えて頂きありがとうございます
家も浄化槽で新潟なら1-2年のうちにまた本下水の接続費用もかかる様です…浄化槽補助金フルで出ても５人層で50万もかかるのにいくらかかるやら(><)
前スレで見たのですが新潟はリビング階段と吹き抜けは寒いって意見どう思いますか？確かに私もそう思いまた１から考えてる所です｡
また何度も打ち合わせ行かなきや行けないし設計士の間取りで本当に良いのか物凄く不安です･･

EXYプラン28-30坪でGグレードで最低価格1500万＋間取り変更代とオプション300万＋土地500万＋登記50万＋銀行関係50万 ざっと見積もり最低でも2400てところですか？

>>1168 匿名さん

消費税も忘れました笑 後土地登記も入れてざっと2550万位ですか？

>>1166 匿名さん

吹き付けオプションですよ 申請費はHMの言い値ですよ。

1166さん
それはあなたの家がそうだっただけじゃないのですか？エコキュートからガス給湯器に変えると差額でますよ。配管が長ければ長い程。というかエコキュートよりもガス給湯器の方が物は安いのだから(号数にもよりますが)安くなりそうですけど。
建築確認申請費用も工場建てるんじゃないんだから。

1167さん
新潟でも浄化槽補助金の出る地域なんでまだ良かったですね。我が家は出ない地域だったんで丸々かかりましたよ。こればかりは諦めるしかないですよね。HMさんは関係ないですから。
吹き抜けでなく、ただのリビング階段ですが寒いですよ。なんで階段前に暖簾付けてます。光熱費も気持ち抑えられると思ってますので。リビングとは別の所に付けようかとも考えましたが、それはそれで二階が寒いかなと思ったのと、誰か来てるか分からないとか家族が顔合わせなくなるかなとか思いまして。迷いますよね意外と。多分暖炉とかペレットストーブとかだと逆に吹き抜けの方が家全体が暖かいのでしょうね。

1168さん
ウチはそのプランじゃなかったので一概にそのくらいとは言えません。また借り入れ金額によっても変わると思いますし、先程も書き込みましたがオプションなどを付けてトータル金額出してもらってから予算に合わなければオプションを削っていくしか無理かなーと思います。
車を買うような感覚である程度値引きがしてもらえると思ったら大間違いでした。ウチがそうでしたので。一生物なのだから妥協はしたくなかったですが妥協の連続でした(笑)

結局の所、同じ間取りで何処のHMさんで建てられても
トータル的に何百万も変わらないかなーと感じました！ウチはたまたまハーバーハウスさんでしたが、納得のいくしっかりした家を建ててくださる業者さん、プランを一緒に色々考えてくれる業者さんに巡り会えると良いですね！

>>1170 検討者さん

価格で不安な方は間取り別プラン集があるので確認するといいですよ。価格と間取り、外観が確認できます。

>>1170
>>全て最低グレード28坪位でも土地あってもトータル坪単価60～70位かかるのですね てか高すぎ

高すぎ？？？
結果的には売れまくってますが(笑)　なにか(笑)(笑)(笑)

笑いがとまらないね♪

>>1175 匿名さん

は？？
笑いが止まらない？
不快です。

>>1175 匿名さん
HMの方だとしたら終わってますね

1175です。
ただの施主です♪

不快？
勝手にどうぞ(笑)

終わってる？
どこが？　なにが？
ハーバーはまだまだイキますよ(笑)

>>なぜそこまで支持されているのかわかりません…。売り方がうまいのでしょうかね。。

角度を変えれば
他ＨＭは売り方がヘタすぎる、という見方もできるかもしれません。

ホリエモンは
「飲食業界ですら、頭のイイ人からしてみたら
　ブルーオーシャンにしか見えない」
と言っていましたよ。

そういうことですよね。

1175
暇なの？かまってほしいの？
HMが終わってるんじゃなくてあなたが終わってるんでしょ。
可哀想な人ですねー。

1175です

冗談でしょ(笑)

1170があまりにフザけてたので異論・反論してあげただけですよ。
まぁ、遊びみたいなものです。

暇つぶしととらえてもらっても構いせんよ、その辺の解釈はどうぞご自由に。

かまってくれなくてイイのでレス不要です(笑)

でもレスしたいでしょ(笑)(笑)(笑)
無視できるものならしてみなさい♪

>>1179 名無しさん

あなたの意見凄く解ります
皆あのホームページの感じでお洒落で手頃と思って契約してると思います
私も何件か見て施行後の作りも見ましたが安っぽく設計士と素人意見で建つので変な間取りばかりでした。リビング狭いのに隣に上げ畳とか・ 10帖位のリビングにテレビ裏の間接照明とか・行くたびに私にとって失敗点だけは勉強になりましたが

>>1182 匿名さん

真剣に検討してる方もいらっしゃるので一々口出しでスレ埋めるのやめて貰えますか

1182です。

それ、私に言う前に1181に言ってくださいね♪
1181のカキコが無ければ1182の書き込みは存在してないですから(笑)

後間取り変更するだけで1週間もかかり一々店に行かなくてはならず本当にめんどくさかった｡メールで見積もり送ってくれって言っても断られ
行ったら行ったでその都度値段も上がり予算軽く超え坪数減らしても数10万しか変わらないし 上がりはでかいく下がりは本当に小さい｡ 結局やめました
私が体験した一意見です

他工務店と金額だけで比較すると、EXYで延床が同じなら2割程度安いイメージになりますよ。

醜い言い合い見てるよりは、一度見学会に行くのがかしこいかと。

オープンハウスを観に行ってそう思われたのでしょうが、人それぞれあーしよーこーしよーって色々考えて建てられたので別に間取りや、畳を小上がりにとかをダサいとか変とかっておかしくないですか？
それこそ好みでしょう。
価格や材料とかの書き込みとかの方が参考になると思いますけど。

>>1188 検討者さん
分かります分かります。むしろその場でCADなり使って変更してくれよって思いました。
あと、うちは1階部分の延床面積を大幅に減らさないと値段が全然下がりませんでした。トータル延床面積5~6坪減らしても100万も減ってなかったです。

>>1189 匿名さん

何度か行きましたよ｡ですが普通に感じました．多分ハーバーさんの持ってくるであろうソファーがいいなしか思えませんでした｡ 狭いダイニングに高そうなアイランドキッチンとか浮いてるなは勉強なりました

1192-1193ですがあくまでも私が経験した事のみ載せているので不快に思った方すみません

>>1190 匿名さん

畳？何です？

>>1195 検討者さん
上げ畳の事ですよ、畳の下は収納をつけるって事でしょ？それも人それぞれ好みでしょ？
あと照明がどーこー書いてありましたがそれも人それぞれでしょ？

>>1196 匿名さん

言い争いになるような事を書くのは止めませんか？

>>1197 匿名さん

間違えてませんか？

売り言葉に買い言葉
ラチがあかないのでその辺で…
施主です。住んでます。
ザッと読んで来ましたが我が家は長方形の総二階建てです。
雪の沢山降る地域なので屋根の雪は自然に落ちてくれるようにこちらからお願いしました。
小上がり和室も検討していましたが天井が近くなるので圧迫感がありそうで考えた挙句フラットにしました。
それぞれの仕様にはそれなりのお施主さんの好みやこだわりがあるので他人様が好きか嫌いかは自由ですが言葉には気を付けた方が良いかと…
間接照明もアイランドキッチンも小上がり和室も当然手が込んだ造りになるのでお金がかかります。それでもそんな暮らしがしたいから造作して私からすれば幸せなお家だなぁって思います。
それにローコストのHMで手の込んだ造りをして貰った場合、そうではないHMで造るよりやはり安く出来るのでは？と単純に私は考えてしまいます。
今現在暖かく（オール電化ですが）静か（窓の仕様や引き戸を割と多く取り入れたりいろんな意味で）でお気に入りの家で家族みんな満足しています。

単純にEXYやZEPUTOなどをベースにして部屋の間取りの位置だけを変更する分には値段は変わらないのでしょうか？少し家の形は変わるかもしれませんが。
総延床面積は変わらずに家の形が変わるだけで値段は上がるのでしょうか？

>>1200 匿名さん

EXYであればプラン集を見れば、その辺りのことはわかりますよ。ダウンロード可能なので、確認してみることをお勧めします。

>>1201 匿名さん
それがよく分からないんですよ。
例えばEXYだと30坪程ですよね？それをECOLOGIAと同じ大きさの36.5坪にしたとします。当然EXYの延床面積を大きくした分価格が上がるのは当然なんですが、総延床面積は同じでEXYも、ECOLOGIAは真ん中のＧグレードにして間取りのみを変更した場合、どちらが安く見積もれるんでしょうかね？

>>1202 匿名さん

そこまで調べられたのだから、見積を取ってみたらどうでしょう？かなり知識のある方と見受けられます。ネットでの情報収集で時間を使うよりも、メールで問合せて解決されたほうが良いかと思いますよ。

同じ大きさで間取りの移動だけをしたとします。例えば真四角の家と凸凹の家では外壁材 壁紙 その中の断熱材等の量は変わって来ますよね。柱の数も多くなるかも知れません。玄関の向きが北と南ではカタログ通りには建てることは出来ません。そうすると家の面積 同じ間取りでも金額が上がるのかな？って考えました。
やはり何軒かのHMで土地の向きや広さや周りの状況 家族構成 家に何部屋欲しいか 金額はこの額まででどんな家を建てて頂けますか？と相談してみるといいと思います。自分の意に叶わなければ相談しても焦らず直ぐ決めない 担当の方の意気込みが感じられなければ候補から外す位の気持ちで聞いてみてください。頑張って‼︎

1203さん
1204さん
ありがとうございます！
なかなか自分の思ってるようにはいかないものですね！自分達に合う信頼できるHMさんに巡り会えるよう頑張ります！

利用規定より

・物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
・他の物件を批判するもの

は遠慮願います。

言い争いはよくありませんよ。

何故ハーバーハウスの造作がダサいと思うのか、聞きたいですね。

教えてください｡
ハーバーで家を建てたらオープンハウスとネットの施行表示等全て断りたいのですが出来ますか？

ハーバーハウスは他社と比較すると、価格も安くオシャレな家が建てられます。
営業職がいないので、それぞれの担当者が対応するため、話が噛み合わなくなることが欠点ではあります。ただし、設計士は最初から最後まで担当するので、窓口となってくれます。

>>1211 匿名さん

最終見積もりで普通に坪70近くですよ

利用規定より

・物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの

は遠慮願います。

ハーバーで建てました。良い担当の方でした。色んな事が建てるまでありましたがきちんと向き合ってくれました。
始め私も見学会に抵抗がありましたが今となってはなんてことはありませんでした。見学会当日の終わり頃行って家の中がどの位暖かいか感激したものでした。
ハーバーさんの家具やインテリアが置いてあるのですがそれも色や大きさなど参考になりましたよ。
他のHMさんは既に住んでいる家を見学会ツアーと謳ってお客様を連れて行くところもありますのでそれよりずっとマシです。余程の事情があるなら話してみて分かってもらえれば特例として受けて貰えるのでは？
ハーバーさんはそこまで鬼ではないと思います。

>>1216 評判気になるさん

本当ですか？
見学会何回か行きましたがとても寒かったです(><)毎回夕方でした。お客さんが出入りするから仕方ないのかなとも思いましたが…
既に住んでる方のお家見学会するHMってどこですか？初耳です！びっくり(><)

>>1215 匿名さん

後設計士は本当にデザイナーでもないので施主様が望むデザインや間取りがあれば自分で本当に良く勉強なさらないと後悔しますよ 設計士はデザイナーでも何でもないので

実際に家を建てた、またハーバーハウスにお伺いしたことがあれば、誰が本当のことを言ってるのかわかりますね。

見学会ツアーのあるHM で検索してみて下さい。出て来ると思います。
でも批判しているわけではありません。住む前の見学会の方が私はまだいいかと思っただけです。
実際今もLDKのエアコン一台勿論冬なのでつけっぱなしにしてはいますが廊下 玄関までホンワカ暖かいですよ。LDKが南にあり窓が大きいので日の当たる場所にいると暑く感じる時もあるくらいです。
以前の家が北東にリビングがあり日は差さないし暗いし寒かったので尚更そう感じてしまうのかも知れませんが…

>>1223 匿名さん

ホームページしか観たことない方の書き込みですね。きちんと教えてくれますよ。

ホームページの表記に問題があると思ってますか？

ハーバーハウスさんで建てられた方に質問なんですが、上棟式とかって行いましたか？またその時に大工さん達に御祝儀とか渡されましたでしょうか？
地鎮祭の費用は見積もり書に記載されてるのですが
上棟式の事は何も書いてないので。施主次第って事なんでしょうか？

>>1225 戸建て検討中さん

何も言わなければ、上棟式はやりません。仮に施主がやるといったとしたら、簡略式ですね。上棟の日程は教えてくれるはずです。

例えばコミコミ価格の1234万円の家は本体価格1143万円に消費税を足した額だと私は思ってました。違うのかな？違ったらすみません。
この価格の家なら返済が月々この位で建ちますよ的なあくまで参考として見てみれば良いのでは？生活するのに必要なものは全て含んでいるのですから。
後オプションについての価格は例えばキッチンやお風呂など住宅設備屋さんの兼ね合いがあってその場では正確な価格が出しづらいとか？
キッチンをあるメーカーさんへ観に行った時このタイプに食洗機を付けるとこの位差額が出るかもしれないと教えて頂き実際は言われた額よりは少し安かったですけどね。又担当の方の説明不足感もありそうですね。
これらはあくまで私の感じた事なので間違ってたらごめんなさい。

>>1228 名無しさん

ホームページにオープハウスのお願いについて、きちんと書いてありますよ。ありがとうございますとお礼も書かれています。

オープンハウスを見に行くと、きちんと説明してくれるので大丈夫です。

>>1229 見に行けない人はどうなるのですか？私は何度か行きましたがそのような説明一切無いですよ｡ 断ればまたお得意のコミコミから上乗せですか？今どき防犯上嫌がらる方多いと思いますよ。それでも説明無いのは私だけでしょうか

>>1228 名無しさん
ウチも前以て1坪でも間取りを変えれば消費税がかかる事くらい説明してほしかったです。
確かに見積もりは出してもらえるんですが、ハッキリ価格が表示されてたのは浄化槽だけで、付帯工事内容については一切価格が記載されてませんでした。最終的な見積もりで記載されるのかな？
あと高断熱高気密て何するんでしょう？

ハーバーハウスは、＞1230さん、＞1231さんのような話には非常にオープンなので、実際に見積をもらった方は嘘だとわかりますし、真に受けたまま見積までいった方は驚かれるでしょう。

ここの評価は当てにせず、自ら動きましょう。大事な家作りなので。

結局のところ、何処のローコストと謳ってるHMさんともあまり変わらない値段なんですね。
もしこの掲示板に実際建てられた方がいらっしゃればお聞きしたいのですが、建ててからアフターフォローや実際住んでみられてどうですか？部屋の中は暖かかったり涼しかったりしても内部結露とかおこしてませんか？
何処のHMさんも良い事しか言わないので、施主様の声をお聞きしたいと思ってます。

施主です。

「悪い事」をここに書かせたいのですね(笑)
「良い事」は不要ですか？(笑)

>>1235 匿名さん
は？ (笑)←いらないんですけど。
良かった事、悪かった事、どちらも聞きたいです。

内部結露について

http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/naibu-keturo-01.htm

>>1238 名無しさんありがとうございます。
14mm外壁だとデザインの数が少なかったのでしょうか？14も16も見た目分からなそうですが。
やはりリビング階段は寒いのですか

いい値段取るのに外壁16とアクアフォーム位標準にしとけよって感じです｡

>>1241さん1240さんありがとうございます！
やはり16mmの方が種類が多いのですかー。
外壁や断熱材は家そのものの事なんでグレード上げないと駄目なんですね。アクアフォームもグレード上げないと駄目みたいなんで難しいところですねー。

住んでみて思うが、リビング階段、吹き抜けをやるのであれば、最低限アクアフォームであるべきだと感じます。グラスウールではたぶん寒いかも？
それに実際問題、ハーバーが安いのかは疑問。同じ木造軸組のメーカーであれば、もっと安くておしゃれな家が建ったのかもと思うことはある。
見積もりも一式ばかりで不透明。

住んでみて〜、は、ハーバーの施主さんですか？

>>1244 通りがかりさん

質問お願いします｡他の方も言ってますが本当に詳細見積もり出ないのすか？そんなの有り得ます？注文住宅なら余計に詳細な見積もり出して欲しいのですが･･･

>>他にも無駄で後悔してる所多々有ります

そうでしたか。

このスレッドにも「勉強が必要」的な書き込みをしましたが・・・
勉強不足なままGoしてしまったようですね。

私達、施主がこれから続くであろう
これから家を建てる人達のために
少しでも後悔の少ない家づくりができるように
アドバイスをしていけると良いですよね。

なにかそういったサービス・サイトなどを作って
商売ができると良いのですが・・・ＨＭはやらないでしょうから。

1246
なぜなりすましました？
施主です。詳細見積もりは出ませんので、そこに不信感を持つようなら、他メーカーで建てたほうが後悔はないと思います。根拠のない一式の見積もりなんていくらでも帳尻が合わせられそうですからね。
でも、ここで建てて満足してる方もいるでしょうから、結局は施主が勉強して納得した上で契約するのがいいでしょう

施主です。
実際問題、ハーバーの施主・検討者のうちの
どれぐらいがこの掲示板に気付いているんだろう。
ごく少数な気がするが・・・。
なんとなく気になってみました。

>>1244 通りがかりさんありがとうございます！
やはり他の方も言うように見積もり書に関しては不透明な所が多いようですね。こっちはいくら勉強してもそれぞれHMによっていかようにでもできそうですもんね。
吹き抜けに憧れてたんですがやっぱり寒いのですね。
窓が大きいのは解放感があっていいかなと思ってましたが実用性にかけるみたいですね。間接照明に関してはまだそこまで話が進んでないのでとても参考になりました！
他のHMさんにも見積もり書をお願いしてますので
よく照らし合わせて考えたいと思います！

吹き抜け諦める必要はないと思いますよ。
ただ、開放感が欲しいと窓を大きくしたり、数を増やしたりしがちですが、サッシが良くても結局は窓ですから。
断熱材の入った壁には敵わないと思います。

無駄に窓は増やさない、大きくしない。そういうところでバランスをとれば、そんなに寒い吹き抜けにならないかもしれませんよ。

他ＨＭの宣伝とか、イラねー。

しかもお高いんでしょ。
お話しになりません。

てか、完成見学会とかしてるの見たことないし。
実績の出てない所は大変ですな。

改行なくて読みにくいです。
読ませる気、無いでしょ。
・・・いや、そのことすら気づいてないクチか(笑)

>>1254 匿名さん

別に宣伝してませんよ｡他社もみて本当に色々検討している者です｡ 読みづらくてすみません

>>1254 匿名さん
あなたみたく先入観でものを見る様な方は特に見に行けばいいと思いますよ。きっとビックリなさるはずです｡

そうですね。

概算見積もりだけでももらいに
ためしに行ってみようかな(笑)

どうせもらうなら
詳細見積りにしなよ。

住宅ローンが怖い……
2500借入 固定金利1.3 74000円×35年払い
怖すぎる……

ローンが怖い人は家は建てれないですよね。

でも、変動金利だとだいぶ違いますよ。
もうバブルは来ないと思うので。

住宅ローンが大きなリスクだというのは解りますけどね。

>>1253 匿名さん

確かに･･って感じです。雪国には無理有りそうですね
経済的に余裕ある方のみ良いのかも知れませんね。
企画住宅の方が失敗少なそうですね。