ハーバーハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>1111 匿名さん

真面目に検討されている方にとっては、必要ない書き込みなので、自重していただけませんか？

正直なところ、私は施主ですが
書込みに対しての異論・反論
もちろん良いことは、今後もカキコして行きたいと思っています。

ケンカをするつもりはありません。
ディスカッションですよ。
よく勘違いをされている方がいますが、勘違いのないようお願い致します。

施主の意見としてもそうですが
真面目に検討されている方にとってのイチ意見となると考えておりますので。

ケンカはよくありませんし、遊びで書き込みされて、荒らしているのであれば、検討されている方にも失礼ですね。

ハーバーハウスで検討している一人として、管理人さんにはなんとかしてもらいたいと考えています。


このような状況が良いわけありませんからね。

詳細見積もり出さないとか考えられない。
出した貰ったことがある私としては
出してもらえない理由がありそうな・・・。

ハーバーハウスは詳細見積もり出しますよ。

私もただ今検討中なんですが、確かに概算見積もりに消費税もしっかり入れてましたー。あれでコミコミ価格という謳い文句はナシですよね。
まだ最終的な見積もりまでいってませんが、オプションとかでやってもらう事になる例えばニッチやトイレに手洗いをつけてもらうとかの諸費用ってちゃんと提示してもらえるんですかねー？
かなりアバウトな見積書なんで心配です。
それに高断熱高気密て書いてある項目ってなんなんですかね？

資金計画書の事ですよね｡本体工事一色の総額しか出ませんでしたよ｡逆に出せない理由があるとしたら余計問題じゃないですか？ 少なくともあなたと違い私は貧乏で資金面ではシビアです｡あの広告全てコミコミ1234と見れば後は土地代と登記費用と銀行費用で良いと思いませんか？多分そう思われる方は沢山いるはずです｡
結局はどのプラン選んでも少しでも間取り変えれば直ぐに値段は上がるしそれが狙いだろうと……
それなら最初から間取りと外観決まって値段も詳細出る方がよっぽど良いと思います｡
1116さんにお聞きしたいのですがプラン＋いくらでした？またその上乗せの詳細見積もりとオプション＋－までの見積もりでましたか？

1116です。

>>1116さんにお聞きしたいのですがプラン＋いくらでした？またその上乗せの詳細見積もりとオプション＋－までの見積もりでましたか？

私が本当に施主だったとして、コレ書いたら身バレするやん(笑)
何が知りたいのですか？

>>嫌だったら違うメーカー行けばと思いますがここまで堂々としてると本当にイラつきます。しかもあの外観……↓

ですね。
違うＨＭに行った方が良いと思いますよ。
ここまでdisれるのですから。
たぶん合わないのでしょう。

>>1120 匿名さん
別にdisって無いです
関西の人ですか？笑

本当にハーバーの提示される値を知りたかっただけです｡ 無論今まで施行され満足されてる方はいると思いますが、私は納得出来なかっただけです

1116です。

>>詳細な見積もりを出してもらえない理由ってなんですか？

ただの通りすがりの施主です(笑)

検討した他ＨＭで「契約して詳細が決まったら出します」って所はありました。
「建てる家の詳細が決まってないのに詳細な見積もりは出せない」と。
これはもっともな話です。

以下は推測？で書きます。
こういうケースなどなどいくらでも考えられることでしょう。

・担当者がハズレでポンコツで詳細見積もりを出してくれなかった。
・担当者も人間です。
　自分の家で嫌なことがあった。彼女にフラれた。
　飼っていたペットがなくなった。
　などなど、なにかしらの理由で詳細見積もりを出す気分にならなかった。
　（会社人間としてはダメですが、担当者も人間です）
・客と担当者のウマが合わず、詳細見積もりを出す気にならなかった。
　（これも会社人間としてはダメですけどね）
・客がハズレだった。
　態度・言動が高圧的だった、などなどで相手を「お客様」という目線で見れず、
　担当者が詳細見積もりを出す気にならなかった。

あとは適当に考えてみてください。

担当者を変えてもらったら、詳細見積もり出してもらえるかもしれませんね。

1116です。

>>そんな従業員の居る会社自体問題ですね。

おっと、そこは社員個人の問題ですよね。
会社側の問題じゃナイです。
社員はロボットではなく感情のある・・・経営者の感覚は異なるかもしれませんが・・・。

>>面倒な客としか見られないでしょうね。

そこ、大事ですよ。
面倒な客だと思わせておくと
本当にお客様になった時に粗末に扱わない可能性が高まります(笑)

担当者(会社)も人間ですので
ウルサガタには敏感なものです。

>>HM側からすれば客はいっぱい居るから他のHM行けば？ってほどでしょうが、
>>客からすれば一生に1度あるかどうかの買い物ですからきちんとした見積もり書なり出してほしいですけどね。

気持ちは分かりますが
だからと言って、上から目線だけでは
担当者のヤル気は引き出せません・・・と個人的には思って
家づくりに取り組みましたよ、私は。

1117さんと似た境遇かもしれません。
アバウトですよね…
私もいまプラン作成段階で、5〜10回は打ち合わせしています。入れたいオプションは見積り入れてもらいましたが、地盤改良にいくら盛られてるのかとか、仮設工事がどのくらいかいかかるのか知りたいと言ったところ、いわゆる資金計画書しか出していないと言われて困っています。
もうじき詳細設計したいので契約をと迫られていますが、内訳わからないと怖くて契約できないですよね…うちはそんなにお金ないので、あとからこれ入っていなかったとか言われるとアウトです…
幸い親の土地なので時間猶予はあるのがせめてもの救いかも…
どなたか詳細設計入る前の契約前に内訳出してもらった方いますか？出してもらった方はどこらへんまで細目出してもらいましたか？

>>1128 検討者さん

出してくれますよ。うちも現在検討中ですが、資金計画書の他に仕様詳細も提示いただいてます。まだプラン作成段階です。

打ち合わせはCADをその場で変更しながら、大体の価格感も教えていていただいてますね。こちらの要望をその場で3DCADに落としこんでくれるので、すごくイメージしやすいですね。

次回、見積頂きますが、詳細見積をいただくことになってますよ。

>>いわゆる資金計画書しか出していないと言われて困っています。
>>内訳わからないと怖くて契約できないですよね…うちはそんなにお金ないので

どのＨＭで建てるにしても
内訳がわからず契約などしてはいけません。
というか、そもそも勉強不足な感じです。
契約の怖さを知らない感じですね。

もっとたくさん勉強されてから家づくりをされた方が良いでしょう。

>>あとからこれ入っていなかったとか言われるとアウトです…

どのＨＭで建てるにしても、契約後にオプション追加になると思いますので
ＨＭには「本当の自分の予算を伝えない」
これ、重要です。

そして「ＨＭに伝えた予算に、さらにプラスいくらまで確保できるか」
ここ重要です。

私、素人で、初めて家を建てましたが
たくさん調べて勉強したので、このぐらいは気づけてます。
あなたも今よりもっと勉強が必要ですよ。
本、ネット、たくさん調べましたか？

横ヤリ失礼。

>>打ち合わせはCADをその場で変更しながら、大体の価格感も教えていていただいてますね。
>>こちらの要望をその場で3DCADに落としこんでくれるので、すごくイメージしやすいですね。

すごいですね。
今はそんなこともしてるのですね。
前になかったサービス？な気がします。
・・・全員が対応できるワケではなさそうな気もしますが・・・。

もう少ししたらVR対応しそうな勢いですね(笑)

1128です、ありがとうございます。
詳細見積りって普通工事ごとにいくらって出てますよね。そのイメージを持っているのですが、そこまでは出せないと言われています。仕事柄建設工事の発注も幾度かありますが、こんな資金計画書と簡単な仕様書では到底契約できないなと思っているところです。

1129さんはどの程度詳細まで書かれた明細を出してもらえるとか聞いていましたでしょうか？私も同等のところまで見積り出してもらおうと思います。出してもらえると言う人がいて少し心強いです！

1130さん
確かに勉強不足と言われればそれまでですね。ネット、本、知り合いの建築士などから知識は得ていますが、当然まだまだ勉強必要だと思っています。なので契約はキチッと見積書が細かく出てからと思っているのですが…なかなか担当さんが折れず、出してくれないんですよね…
予算は300万ほど低く抑えてますが、それでもどこまであがるか怖いという感じです。

1130です。

>>確かに勉強不足と言われればそれまでですね。

仕事以外の時間の多くを家づくりの勉強に費やしても
それでも足りないくらいに
素人にとっては厳しいです。
（ＨＭにマル投げしたら楽ですけどね。自分が満足できるものにはならないでしょう）

>>予算は300万ほど低く抑えてますが、それでもどこまであがるか怖いという感じです。

妥協すれば上がらないです。
でも妥協できずに追加してしまうので上がってしまうんですよね(笑)
追加予算が多ければ多いほど楽しい家づくりになります。

>>1133 匿名さん

分かります。いくら勉強してもまた次に疑問が出てきて毎日深夜まで寝られずにいます(笑)
そうですよね、妥協すればいくらでも抑えられますよね(笑)
細かい内訳、契約前に出してもらいましたか？そこにはどんな項目まで載っていましたでしょうか？よろしければ教えていただけると泣いて喜びます！

新潟県内にお住まいの方 吹き抜けとリビング階段は避けた方がいいです経験上恐ろしく寒いです｡電気代もかかります 断熱はアクア吹き付けにし窓はトリプルガラスの方が良いです 床暖は不要ですが床断熱も高性能の断熱材を敷いて下さい 後あの意味不明な上がり畳はストレスでしかありません｡全く使いません｡狭いリビングが余計狭くなり段差から見下ろされるストレスもあります

>>1136 匿名さん

吹き抜けとリビング階段は確かに必要ない方も多いかと思いますね。デザインだけで作ってしまうと、後悔しそうですね。

1116さん
自分もサービス業なんで、高圧的な態度や細かく言う事もないです。むしろオープンハウスを観に行って建物の外観や中の感じも気に入ったのでよろしくお願いしますといった感じです。客だぞ！という態度でいっても得な事なんて何もないですから。

1130さん
どんなにネットや本で知識を得てもHM側からすれば
所詮素人相手なんでのらりくらりと交わしますよ。
というか内訳がある程度出ないと何処が高いとか安いとかも分からないですよね。当社はこの価格なのでと言われてしまうとそれまでですし。

1129さん
ウチはまだ3DCADまでいってませんが何処の店舗でも
やってもらいたいですね。まさか契約してからの作業じゃないですよね？

みなさま大変参考になるご意見ありがとうございました！また家族と話し合ってみようと思います！

>>1139 匿名さん

家の外観図もらってないのですか？
ハーバーは全案件3DCADで作成してますよ。打ち合わせ時には、家の内観も見せてもらえるはずですよ。

>>1142 匿名さん
図面は何度か作成していただきましたが、その場でCAD使いながらってのは1度もないですよー。
その場でやってと下さいと言わないとやってくれないのかな？

>>1143 戸建て検討中さん

それは、CADの扱いが上手い方だけかもしれませんね。ただ、打ち合わせ時にパソコン持ってきてないですか？内観は見せてくれると思いますよ！

施主様に質問です
消費税取られましたよね？

教えて下さい。一人暮らしで土地あるのですがゼプトがいいなと思っています あのカタログの間取りのままでいいのですが(オプション一切要らず)現金一括で払おうと思うのですが地鎮祭はせずの場合登記費用のみで 総込1000万でいいのですか？ 土地内のガス 水道 電気 下水は完璧な状態です
後外構のコンクリは不要なので1000万からいくら引きますか？登記費用は大した額では無いので含まずでお願い致します

>>1146 匿名さん

そこまでの内容は施主の身分ではわかりかねます。

もし、検討されているのであれば、直接問合せ見積をとった方が良いですよ！

>>1147 匿名さん
消費税とられました？

>>1148 匿名さん

消費税は支払いましたよ！

何故です？コミコミじゃないのですか？

>>1150 匿名さん

ごめんなさい、消費税は支払わなければいけませんよね。
何か間違ってますか？

>>1152 匿名さん

ん？ホームページに出てる価格ですか？あれは税込価格ですよ？

>>1153 匿名さん
意味が解りません何故消費税かかるのですか？

>>1154 匿名さん

むしろ、仰ってる意味がわかりません。どういうことですか？

>>1156 匿名さん

込みの価格だからですよ。よくある質問にも載ってますが。

消費税は消費者が支払う義務ですよ？

>>1151 匿名さん
人の話聞いてます？イライラ
あなた私を馬鹿にしてます？

広告が適正だとは思いませんが、設計士さんもしっかり説明してくれますし、価格についての不安はありませんでしたね。

>>1162 戸建て検討中さん

ありがとうございます｡100歩譲り増えた間取り分の消費税は解りますが31坪でも100万以上取られるんですね｡結局言っても無理ですね

私は建築申請費25と出ましたが普通6-7万じゃ無いですか？

あと 換気3種→1種
14mm外壁→16mmマイクロガード
グラスウール→吹き付け断熱
他にも要望あるのですが値段がわからなくて困ってます

1163さんおはようございます。
消費税については無理だと思います。内税とか謳ってる訳じゃないのと、消費税を入れてのコミコミ価格といった価格みたいなので。
建築確認申請費用は他のHMにあたると、どんなに高くて手数料取っても10万までですね。
換気は分からないですけど、外壁については
14mm→16mmに
あとグラスウールからウレタン吹き付けにしてという事なのでおそらく躯体のグレードをＧにという感じでしょうか？
延床面積とか、1階部分を小さくして箱型の建物にすれば幾らか安く上がるかもですが、ウチも最初の間取りで出して頂いたプランがあまりに高かったので5~6坪小さくしてもらっても結局のところ、何十万程しか変わりませんでした。
とりあえず要望は言うだけでも言って、オプションの内訳金額を聞いて、1163さんの予定されてる金額に合うように削って行くしかないと思います。
最低限、躯体と浄化槽の設置とカーポートを含めた価格でウチはお願いしました。
あと余計な事かもですが、エコキュートからガス給湯器に変更しても安くはなりませんよ。むしろガス管を引き込むのに別途かかります。
解りづらい文面になったかもですがご了承ください。

>>1165 戸建て検討中さん

標準仕様で吹き付け断熱だし、エコキュートからガス併用は差額はでない。

建築確認申請も市のホームページに費用が載っているので、そのままの金額で載ってるよ。

ほんとにハーバーハウスで建てたの？

>>1165 戸建て検討中さん
おはようございます細かく教えて頂きありがとうございます
家も浄化槽で新潟なら1-2年のうちにまた本下水の接続費用もかかる様です…浄化槽補助金フルで出ても５人層で50万もかかるのにいくらかかるやら(><)
前スレで見たのですが新潟はリビング階段と吹き抜けは寒いって意見どう思いますか？確かに私もそう思いまた１から考えてる所です｡
また何度も打ち合わせ行かなきや行けないし設計士の間取りで本当に良いのか物凄く不安です･･

EXYプラン28-30坪でGグレードで最低価格1500万＋間取り変更代とオプション300万＋土地500万＋登記50万＋銀行関係50万 ざっと見積もり最低でも2400てところですか？

>>1168 匿名さん

消費税も忘れました笑 後土地登記も入れてざっと2550万位ですか？

>>1166 匿名さん

吹き付けオプションですよ 申請費はHMの言い値ですよ。

1166さん
それはあなたの家がそうだっただけじゃないのですか？エコキュートからガス給湯器に変えると差額でますよ。配管が長ければ長い程。というかエコキュートよりもガス給湯器の方が物は安いのだから(号数にもよりますが)安くなりそうですけど。
建築確認申請費用も工場建てるんじゃないんだから。

1167さん
新潟でも浄化槽補助金の出る地域なんでまだ良かったですね。我が家は出ない地域だったんで丸々かかりましたよ。こればかりは諦めるしかないですよね。HMさんは関係ないですから。
吹き抜けでなく、ただのリビング階段ですが寒いですよ。なんで階段前に暖簾付けてます。光熱費も気持ち抑えられると思ってますので。リビングとは別の所に付けようかとも考えましたが、それはそれで二階が寒いかなと思ったのと、誰か来てるか分からないとか家族が顔合わせなくなるかなとか思いまして。迷いますよね意外と。多分暖炉とかペレットストーブとかだと逆に吹き抜けの方が家全体が暖かいのでしょうね。

1168さん
ウチはそのプランじゃなかったので一概にそのくらいとは言えません。また借り入れ金額によっても変わると思いますし、先程も書き込みましたがオプションなどを付けてトータル金額出してもらってから予算に合わなければオプションを削っていくしか無理かなーと思います。
車を買うような感覚である程度値引きがしてもらえると思ったら大間違いでした。ウチがそうでしたので。一生物なのだから妥協はしたくなかったですが妥協の連続でした(笑)

結局の所、同じ間取りで何処のHMさんで建てられても
トータル的に何百万も変わらないかなーと感じました！ウチはたまたまハーバーハウスさんでしたが、納得のいくしっかりした家を建ててくださる業者さん、プランを一緒に色々考えてくれる業者さんに巡り会えると良いですね！

>>1170 検討者さん

価格で不安な方は間取り別プラン集があるので確認するといいですよ。価格と間取り、外観が確認できます。

>>1170
>>全て最低グレード28坪位でも土地あってもトータル坪単価60～70位かかるのですね てか高すぎ

高すぎ？？？
結果的には売れまくってますが(笑)　なにか(笑)(笑)(笑)

笑いがとまらないね♪

>>1175 匿名さん

は？？
笑いが止まらない？
不快です。

>>1175 匿名さん
HMの方だとしたら終わってますね

1175です。
ただの施主です♪

不快？
勝手にどうぞ(笑)

終わってる？
どこが？　なにが？
ハーバーはまだまだイキますよ(笑)

>>なぜそこまで支持されているのかわかりません…。売り方がうまいのでしょうかね。。

角度を変えれば
他ＨＭは売り方がヘタすぎる、という見方もできるかもしれません。

ホリエモンは
「飲食業界ですら、頭のイイ人からしてみたら
　ブルーオーシャンにしか見えない」
と言っていましたよ。

そういうことですよね。

1175
暇なの？かまってほしいの？
HMが終わってるんじゃなくてあなたが終わってるんでしょ。
可哀想な人ですねー。

1175です

冗談でしょ(笑)

1170があまりにフザけてたので異論・反論してあげただけですよ。
まぁ、遊びみたいなものです。

暇つぶしととらえてもらっても構いせんよ、その辺の解釈はどうぞご自由に。

かまってくれなくてイイのでレス不要です(笑)

でもレスしたいでしょ(笑)(笑)(笑)
無視できるものならしてみなさい♪

>>1179 名無しさん

あなたの意見凄く解ります
皆あのホームページの感じでお洒落で手頃と思って契約してると思います
私も何件か見て施行後の作りも見ましたが安っぽく設計士と素人意見で建つので変な間取りばかりでした。リビング狭いのに隣に上げ畳とか・ 10帖位のリビングにテレビ裏の間接照明とか・行くたびに私にとって失敗点だけは勉強になりましたが

>>1182 匿名さん

真剣に検討してる方もいらっしゃるので一々口出しでスレ埋めるのやめて貰えますか

1182です。

それ、私に言う前に1181に言ってくださいね♪
1181のカキコが無ければ1182の書き込みは存在してないですから(笑)

後間取り変更するだけで1週間もかかり一々店に行かなくてはならず本当にめんどくさかった｡メールで見積もり送ってくれって言っても断られ
行ったら行ったでその都度値段も上がり予算軽く超え坪数減らしても数10万しか変わらないし 上がりはでかいく下がりは本当に小さい｡ 結局やめました
私が体験した一意見です

他工務店と金額だけで比較すると、EXYで延床が同じなら2割程度安いイメージになりますよ。

醜い言い合い見てるよりは、一度見学会に行くのがかしこいかと。

オープンハウスを観に行ってそう思われたのでしょうが、人それぞれあーしよーこーしよーって色々考えて建てられたので別に間取りや、畳を小上がりにとかをダサいとか変とかっておかしくないですか？
それこそ好みでしょう。
価格や材料とかの書き込みとかの方が参考になると思いますけど。

>>1188 検討者さん
分かります分かります。むしろその場でCADなり使って変更してくれよって思いました。
あと、うちは1階部分の延床面積を大幅に減らさないと値段が全然下がりませんでした。トータル延床面積5~6坪減らしても100万も減ってなかったです。

>>1189 匿名さん

何度か行きましたよ｡ですが普通に感じました．多分ハーバーさんの持ってくるであろうソファーがいいなしか思えませんでした｡ 狭いダイニングに高そうなアイランドキッチンとか浮いてるなは勉強なりました

1192-1193ですがあくまでも私が経験した事のみ載せているので不快に思った方すみません

>>1190 匿名さん

畳？何です？

>>1195 検討者さん
上げ畳の事ですよ、畳の下は収納をつけるって事でしょ？それも人それぞれ好みでしょ？
あと照明がどーこー書いてありましたがそれも人それぞれでしょ？

>>1196 匿名さん

言い争いになるような事を書くのは止めませんか？

>>1197 匿名さん

間違えてませんか？

売り言葉に買い言葉
ラチがあかないのでその辺で…
施主です。住んでます。
ザッと読んで来ましたが我が家は長方形の総二階建てです。
雪の沢山降る地域なので屋根の雪は自然に落ちてくれるようにこちらからお願いしました。
小上がり和室も検討していましたが天井が近くなるので圧迫感がありそうで考えた挙句フラットにしました。
それぞれの仕様にはそれなりのお施主さんの好みやこだわりがあるので他人様が好きか嫌いかは自由ですが言葉には気を付けた方が良いかと…
間接照明もアイランドキッチンも小上がり和室も当然手が込んだ造りになるのでお金がかかります。それでもそんな暮らしがしたいから造作して私からすれば幸せなお家だなぁって思います。
それにローコストのHMで手の込んだ造りをして貰った場合、そうではないHMで造るよりやはり安く出来るのでは？と単純に私は考えてしまいます。
今現在暖かく（オール電化ですが）静か（窓の仕様や引き戸を割と多く取り入れたりいろんな意味で）でお気に入りの家で家族みんな満足しています。

単純にEXYやZEPUTOなどをベースにして部屋の間取りの位置だけを変更する分には値段は変わらないのでしょうか？少し家の形は変わるかもしれませんが。
総延床面積は変わらずに家の形が変わるだけで値段は上がるのでしょうか？

>>1200 匿名さん

EXYであればプラン集を見れば、その辺りのことはわかりますよ。ダウンロード可能なので、確認してみることをお勧めします。

>>1201 匿名さん
それがよく分からないんですよ。
例えばEXYだと30坪程ですよね？それをECOLOGIAと同じ大きさの36.5坪にしたとします。当然EXYの延床面積を大きくした分価格が上がるのは当然なんですが、総延床面積は同じでEXYも、ECOLOGIAは真ん中のＧグレードにして間取りのみを変更した場合、どちらが安く見積もれるんでしょうかね？

>>1202 匿名さん

そこまで調べられたのだから、見積を取ってみたらどうでしょう？かなり知識のある方と見受けられます。ネットでの情報収集で時間を使うよりも、メールで問合せて解決されたほうが良いかと思いますよ。

同じ大きさで間取りの移動だけをしたとします。例えば真四角の家と凸凹の家では外壁材 壁紙 その中の断熱材等の量は変わって来ますよね。柱の数も多くなるかも知れません。玄関の向きが北と南ではカタログ通りには建てることは出来ません。そうすると家の面積 同じ間取りでも金額が上がるのかな？って考えました。
やはり何軒かのHMで土地の向きや広さや周りの状況 家族構成 家に何部屋欲しいか 金額はこの額まででどんな家を建てて頂けますか？と相談してみるといいと思います。自分の意に叶わなければ相談しても焦らず直ぐ決めない 担当の方の意気込みが感じられなければ候補から外す位の気持ちで聞いてみてください。頑張って‼︎

1203さん
1204さん
ありがとうございます！
なかなか自分の思ってるようにはいかないものですね！自分達に合う信頼できるHMさんに巡り会えるよう頑張ります！

利用規定より

・物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
・他の物件を批判するもの

は遠慮願います。

言い争いはよくありませんよ。

何故ハーバーハウスの造作がダサいと思うのか、聞きたいですね。

教えてください｡
ハーバーで家を建てたらオープンハウスとネットの施行表示等全て断りたいのですが出来ますか？

ハーバーハウスは他社と比較すると、価格も安くオシャレな家が建てられます。
営業職がいないので、それぞれの担当者が対応するため、話が噛み合わなくなることが欠点ではあります。ただし、設計士は最初から最後まで担当するので、窓口となってくれます。