前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ :https://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/
[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36
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[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36
一条工務店をローコストって呼べる人にオレもなりたいわー。
でもこの板読んでるとタマと一条の客層は同じじゃない?
検討してから、価格帯の違いに気がつくのでしょう。
友人が一条で建ててますが、この数年で坪単価数万円は上がったようです。
もはやタマと比較にはならないと思います。
>>9488 名無しさん
酒、タバコ、ギャンブルや無駄遣いしまくりなのにいつも金がないって言ってる人もいるし、デッカいミニバンとか夫婦で普通車乗ってアパート暮らしとかよく見るからその家族の価値観次第じゃないかな。
希望してる坪数で手が届くなら、もちろん一条にする。
やっぱり、タマホームなりの低価格なHMは施工に不安があるから、組み立ててもってきて、自社の職人でしか建てない一条の方が流石に信用があるかな。
そもそも、地場の工務店に仕事をふって、上棟式なんかで祝儀なり渡さないと施工に不安があるかも?って思わせるような状況って、ちゃんとたっかい金出してるのに本末転倒だわ。
>>9490 通りがかりさん
ウチは快適な性能と汚れない壁を取って一条工務店をえらびましたが7年くらい経ってますが全然汚れてないですよ。近所の同じくらいで建てた人に壁の汚れの違いでビックリされて勿論声にはださないけど褒められると気分はいいてすよ。
自社の職人なんていません。
普通に委託した工務店だとおもってましたが。
担当する大工さんについて聞いて、地元の工務店の名前を教えてもらい
ネットで探しました。ネットには工務店名しか出てなくて、しかもアパートの一室で看板も
ないようでした。多分工務店とはいえ、個人なのかと思います。
一条の現場の看板には、施工は担当工務店名ではなくて、どこも全部一条工務店になっていて
実際の施工がどの工務店かは分からないです。大手の他社だと下請けの工務店や下請け会社を
明記しています。
営業さんに聞いたら、一条が責任を持って委託しているのだから問題ないと言われました。
一条の直接の施工ではなければ、他社のように明記すべきと思ったのですが?
場合によっては途中で大工が入れ替わることもあるから、下請け業者名での表示は無理です
契約形態次第じゃないの?
臨時でも派遣でも一条が職人を直接雇用して施工しているのか、
それとも施工そのものを業者に第三者発注しているか。
後者なら第三者発注先を併記するのが当たり前だけど、
前者なら第三者発注って概念がないからな。
>>9499 匿名さん
確かに、工務店とかだと直接契約だし、一条でもあり得ますね。納得です。
営業さんの話だと、一条に専属の職人さんだけど社員ではないとの説明でした。
大手他社での施工現場の職人さんと話をしたことがありますが、三井もミサワも
ヘーベルもやったことがあると言ってました。
でも、営業さんは一条の場合絶え間なく仕事があるから他社の仕事はしないとのことでした。
一条の下請けの仕事は安価だと聞いたことはありますが。
>>9498さん
途中で大工さんが変わることがあるのですか?
下請けが工務店であれば、複数の大工さんがいるのではと思うけど。
請負が個人の大工さんだったら、確かに書けないですね。
ステータスを求めるなら一条よりタマホーム。
目糞鼻糞。
両社ともステータスは無い。
>>9501 匿名さん
家づくりの初期にタマホーム検討してると言ったら5人中4人が辞めとけと言われたぞ・・・
安物買いの銭失いになると。外野がどう言おうがいいと思われる人もいるとは思うがせっかく大金出すのに安っぽい家を建てたと思われるのが癪だからタマホームは辞めて他社巡りをして最終的には一条工務店に決めた。一条工務店にするとそこは高いだろ大丈夫?とその5人中の2人に言われならどーせー言うのよと思ったのもまた思い出(笑)きっとタマホーム以外の手頃なメーカーで建てたら納得しただろうけ自分の人生だしそこはつっぱねたね。個人的にはタマホームもかなり調べたし大工の当たりをひけばいい家を安く建てられるし悪くない(上からではないよ)と思う。ステータスを求めるなるタマホームでも一条工務店でもなく住林や積水ハウス等の一条
よりももっと上のメーカーで大きく重厚感のある家を建てたらいいと思う(笑)
sageはミスですすいません
一条の最高のカタログスペックを他の一流メーカーで実現しようとしたらとてつもなくお金が掛かる。それを企業努力やらフィリピンやらでこの価格までコストを抑えてるんだからローコストと言われても仕方ないな。
セゾンだと床暖房や太陽光なし、全て標準の建物だけで坪76でした。
ローコストではないです。
ローコストと無理やり言ってるのはここの掲示板だけだから気にしなくていい。ほっといたら飽きてどっか行くよ。相手してくれて嬉しいんだよ(笑)
>最高の性能を可能な限り抑えた低コストで実現する。そのまま一条の魅力じゃん。
今後は性能は互角で更に低コストな、アイフルのセシボ極が競合相手でしょうね。
>>9510 匿名さん
ローコストって他人に思われるのが嫌なんじゃないかな。つまり、他人にどう思われてるかが気になって仕方ないんだよ。まさに本末転倒、一条施主が馬鹿にされてるのはローコストだからじゃなくてその狭量さにあるのにね。
一条はローコスト、
これ常識じゃん
一条施主はそう思ってないのかな?
そうそう。ローコストだよ。分かってて建てたよ。躯体だけで3400万ww
ローコストだから設備に金かけたらメッチャ高くなった(笑)
ローコスト住宅って、企業努力で安く仕入れたりするわけだけど、積水ハウスだって安く仕入れる努力はしている。ローコスト住宅が値段の安い住宅という考えが支流なのかな?変な日本語の使い方だよね。
>>9511 匿名さん
ん?
セシボ極はi-smartより断熱性能は見劣りするでしょ。
Ua値はi-smartが0.24に対してセシボ極が0.30だし、
換気装置の熱交換効率もi-smartが90%に対してセシボ極が60~80%。
>>9517 匿名さん
おいおい、ローコストだから設備や外構に金かけるんだろ。全部金かけなかったらそりゃ分かるよね?
住設やビニールクロス、床材位は拘ろうぜ。シェードなんか全て電動ダブルにして、リモコン改造して時間で全て自動開閉にしたぞ。OKGoogle仕様。
i-smartは建売みたいですぐ分かるのが利点ですよね。総二階片流れ!
>>9525 匿名さん
あのさ、どうして書かないと優れた所が無いことになるの? まずは自分で調べてみてから聞いたらどうかな?それも相手にモノを聞くには礼儀なり作法があると思うよ。本気で努力して自分で調べてみるべき。それでも能力的にどうしても分からなければ一生懸命おねがいしてみれば、もしかしたら教えてもらえるかもしれない。個人的にはもう手遅れだと思うけど。
ちなみにオレはアイフルとは縁もゆかりもないからね。
9520さんではありませんが、一条とアイフルで迷ってアイフルのセシボで建てました。
アイフルにした理由はキッチン、ユニットバス、洗面台、トイレなどの設備を好きなメーカーの物を入れたかったのと、一目見ただけで一条とわかる外観が嫌だったからです。
最終的に外壁も総タイル貼りにし、換気システムも熱交換率93%のものにしても一条より安くできたので満足しています。
すいません。上の方の一条施主の方々は一条よりアイフルの方が優れている部分は一つもないと思っているのでしょうか?アイフルで建てるかはないのですが個人的な興味です。