一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

悪臭の主な元は有機物。
有機物が腐敗等して臭いが発生する。
https://www.kinoie-niigata.com/blog/wp-content/uploads/2016/10/477.gif
バクテリア（菌）、カビ、ダニを適湿50％程度で抑制して換気すれば家は臭わなくなる。
後は適湿に出来ない水廻りの清掃と体等を清潔を保つようにすれば良い。
高温多湿の日本は家中1年中適湿50％程度が重要。

>>9321 匿名さん
その悪臭も嫌だが新建材の臭いが苦手。

＞9319

窓の明け閉め換気をしないとは、、、
気の毒にしかない。

＞9322
揮発性物質が多いから留守時に室温を高く上げて放置して飛ばせば良い。

＞9323
換気装置が有るのに冬は寒く、夏は蒸し暑いでしょうに窓開け換気が必要とはお気の毒です。

ロスガード換気装置のなかはカビだらけ。
掃除もメンテナンスもせず、10年20年と使い続けるとはかわいそう。

ロスガードの明らかなカビは古いタイプで過去に一件だけです。
10万台以上有りますから極めて稀な事です。
ロスガードは全熱です、熱交換エレメントは定期的に交換します。
顕熱は交換しませんから危険です、顕熱は湿気交換しませんから結露します、ドレーンパイプ迄有ります。
顕熱はカビリスクが極めて高いです。

>>9323 匿名さん
考えが古いとしかいいようがない

＞＞9328
例えば家の中で焼き肉やったり、魚焼いて煙みれになりました。

あんたは窓あけないのか？
狭い家なら家中煙まみれだぞ。

例え話なんだから、家の中で焼き肉なんてしないとか、グリルで焼くから煙は出ないとかいうのはなしだぞ。

キッチン換気扇なら風量（500ｍ3/ｈ以上）が多いから短時間で換気出来る。
広さ100ｍ2の室内高さ2.5ｍなら30分で家中換気出来る計算。
タマホームにはキッチン換気扇は付いてないのか？

つまんない話ししてんな。
俺のウチはさらぽかだけと、焼き肉したらそりゃ匂いしましたよ。そんなのどこのハウスメーカーだろうが同じだし、少しの間匂ったけどそのうち消えたぞ。
気になりゃキッチン換気回すなり窓開けるなりすりゃ良いだろ。色々言うほどの事か？
普段は窓あけないけど快適だぞ。深呼吸したけりゃ庭かテラスに出なよ。窓開けたきゃ開ければいいし。2本のおてて付いてるでしょ。

＞9330
狭小住宅だな

＞9332
察しろよ、暗算もろくに出来ないタマホーム住人のために計算しやすいようにしてる。
200ｍ2なら1時間だよ、150ｍ2なら45分。
満足か？

わざわざ言わなくても
一条ってすべて狭小住宅だぞ。

十分だろ、お1人様時代ですよ。
平屋ブームもお1人様ブームを反映してます。
単身27％、夫婦24％、夫婦と子29.5％、片親と子7.2％、3世代5.8％、その他6.5％
平均世帯人数2.48人。
40坪以上は不要の時代に入ってます。
分譲マンションは60ｍ2台。

>>9330 匿名さん

30分もかかるより素直に窓開けようよ。

臭い気にならないって。
よく自分の体臭、口臭、加齢臭に気づかずに周りに冷たい目で見られてるおじさんいるけど、やっぱり自分や自分の家の臭いは気付かないもんだよね。

24時間換気も有り、家中は無いから30分はかからない。
タマホーム住人は浅はか、窓開けは風が有るか室内外温度差がないと換気出来ません。

>>9337 通りがかりさん
9319読めない？

そもそも焼肉の匂いって煙は換気出来ても飛んだ油がカーテンやフローリングに付いてずっと匂っているのが殆どじゃないですか？
前の家で焼肉してたけど換気してても数日は匂っていたけど。

>>9340 匿名さん
9320読める？

>>9341 通りががりさん

壁紙や天井に着くみたいですね。やっぱり窓を開けて出来るだけ早く換気するのがいいと思います。家の間取りを決める時も風の通り道を考えて窓や入り口を決めましたし。と言うか、うちは庭でバーベキューする方が多いのですけどね。

体臭や犬の臭いは窓開け換気でも防げない、清潔にするしか無い。
開けっ放しは出来ないから窓開けより24時間換気の方が効果が有る。
愛犬家なら犬の常駐場所に換気を付ければ良い。

>>9344 匿名さん

短時間で換気するなら窓開けた24時間換気の併用の方がより良くないですか？

＞風の通り道を考えて窓や入り口を決めました
風は勝手に吹く、＞9343の思い通りにはならない。
風の通り道は低気密住宅業者の逃げ口上。

＞＞9344
電気代の無駄。
ロスガード、浴室暖房乾燥機、食洗機はまったく使ってない。

>>9346
あんたの家は窓開けなくていいんだから、
当然網戸なしで、固定窓にしてるんだろ？
ていうかあんたみたいな人は窓自体必要ないな。

>>9346 匿名さん

逃げる必要ある？何から逃げるの？
なんと言うかもう、君はそもそもの価値観が間違ってないかな。

>>9346 匿名さん

もう少ししっかり考えてから書き込んだ方が良いと思うのですが…君は考えたり頭を使うの苦手かな？

9346みたいな一条関係者は屁理屈ばかり。

来客者はきっと臭いって思ってるぞ。

>>9351 匿名さん
9320読んでる？都合の悪い所は見ない聞かないで言いたいことだけ言っても誰も聞かないですよ？

>>9348
窓は通風だけが目的と思ってるの？
窓がないと建築法違反、知らないの？

悪臭の主な元は有機物。
有機物が腐敗等して臭いが発生する。
https://www.kinoie-niigata.com/blog/wp-content/uploads/2016/10/477.gif
バクテリア（菌）、カビ、ダニを適湿50％程度で抑制して換気すれば家は臭わなくなる。
後は有機物を無くす掃除、特に適湿に出来ない水廻りの清掃と体等を清潔を保つようにすれば良い。
高温多湿の日本は家中1年中適湿50％程度が重要。
通風を重要したのはエアコンの無い昔の話、カビ臭い家が多かった。

>>9344 匿名さん
で、結局、高気密の家とそうではない家のどちらがより臭いはこもりやすいの？

換気経路に左右されるが高気密の家の方が臭いは籠らない。
高気密の方が換気効率も優れている。
トイレ等の換気扇は伊達に付いていない。
キッチンの換気扇の風量が多いのも伊達ではない。
湿った靴の有る玄関、汗の染みた服が有るクローゼット等も換気した方が良い。
＞9356参照。
臭いを換気するより発生する臭いを無くす方が良い。

>>9324 匿名さん
何年しても臭う。

>>9359 匿名さん

こう言うのを現実を知らないって言うんですよね。

>>9359 匿名さん

焼肉の臭いもアンモニアも有機物かいな

仕事柄いろんなお宅にお伺いして上がらせてもらうけど、昔ながらの日本家屋が一番嫌な臭いしないように思います。

アイスマは変な匂いがする。

>>9364 匿名さん

どんな匂い？俺は感じないけど…
早めに病院いった方が良いかも知れませんね。

>>9370 匿名さん

あのさ、オレタマホームじゃないんですけど・・・勝手に勘違いしないでれる。迷惑だから。

＞9363
住宅の建て替え理由のダントツの一位は古くなったから（某保険会社調査）
設備は交換すれば良い、内装ならやり直せば良い。
某建築士は古いとはカビ臭を指してるのではないかと指摘してます。
家に浸み込んだ臭いを消すのは厄介です。
通風は臭いを消しますが通風してる時だけです、年中通風出来ませんから悪臭は元から絶たないと無くならない。
何時も臭いので何時も通風？

>>9372 匿名さん

多分間違ってると思うね。

一条工務店の家は凄いと思ったこと。
ウチはタマホームで建てて以前よりは花粉症楽になった、、かな？って感じだったのですが兄の家に3日程泊まりに行った際は花粉症を忘れるくらい症状が収まってました。家に帰ると花粉症が再発し思いだしました。やはり気密性や換気の環境のちがいなのかな？あと今話題にされている臭いについては全くきになりませんでしたよ。
ここまでタマホームのいい所全く書いてなかったのでいい所もありますよ！安いのでローンが楽です。普通に旅行とかもいけちゃいます^^

>>9375 匿名さん
初心者マークにさらに赤文字･･･キミは信用されないよ

参考になると押すのは一条工務店のアンチだけ。www

>>9376 匿名さん
バレたからって急に本性出して他人をディすりださなくてもいいじゃん(^_^;)

そう?

常連の書き込みばかりだ

一条工務店(仮契約済み)だと月々12万一方タマホームだと月々7万･･･迷う･････････

タマホームで12万の家にすればよい。

まだこの板あったんかい。

各々の好きなところで建てりゃぁ良いじゃん。ディスりあってるばかりなんだから。

＞タマホームで12万の家にすればよい。
後悔で狂い死に間違いない。

>>9384 検討者さん
一条工務店で月12万って高くないですか？

土地代含んでいるんじゃない？
うちは一条だけど建物だけなら月8万円だけど、土地含めたら月20万円近くなる。

>>9389 名無しさん
あ、土地は自分の親の土地なんですが駐車場から宅地への土地登録の変更なども含んでいます。大体300万程ですね。なかったら月々11万と6万程みたいです。

>>9389 名無しさん

返済期間によるから。

一条はオプション少し盛ると諸費用込みで100越えるもん。
タマも自らローコスト唄ってた時代より高くなって、ローコストと言うには高くなって来てるよね。
一条は明らかにローコストの金額じゃないよ。経験上の話しだけど、ハイムの方が値引きさせると安いもんな。ハイムをローコストとは言わないし。

滅茶苦茶な比較だな

ローンなんて頭金、支払い期間、土地の価格次第でどうにでもなる

さばけない程の受注残が有れば高くなるのは必然。
一条工務店の一人勝ちにしたのは他のメーカーの責任。

>>9392 通りがかりさん
去年アイスマートの見積りしたら建物本体は坪60万でした。
坪当たり40万のオプションってローコストの家が買える金額なんですが何のオプションですか？

>>9395 名無しさん

坪60万は無いと思うよ。去年も値上がりして70位になってないかな？何処で見積取りましたか？
比較的良く付けられているテレビボードや御影石のキッチン天板、カップボードや家電収納、さらぽかと太陽光、床材のアップグレードだけで90位になるよ。
坪60はアイスマ2の価格では無いですよ。

>>9396 通りがかりさん
九州です。去年の1月に45坪程で見積り貰ったのですが標準仕様で坪60万切るくらい、オプションを追加で坪70万弱でした。
建物本体価格のみ税別の坪単価なんですが安かったんですかね？
値引き要請とかは何もしてないです。

我が家は神奈川ですが、2年前の契約、35坪でジャスト60万円でしたよ。

んー？アイスマで？

太陽光発電は、火災の危険性があるのね。

－－－
住宅用太陽光発電システムから発生した火災事故等 | 消費者庁
https://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_012/

>>9400 匿名さん

一条絡みに貼って回ってるんだね。ワッチョイ無いとこういう人居るね。

>>9399 通りがかりさん

工場火災の影響ですかね？
厳密には59.2万円でした。
2案目は35坪で上の方が仰ってる通り坪60万でしたよ。PV無しでオプション結構追加でも坪70万弱。
同じ条件で積水、住林、ミサワは標準で90万くらい、オプション入れて115万くらいでしたね。

>>9402 名無しさん
その値段なら自分なら即契約ですね（笑）

>>9402 名無しさん

太陽光とカップボードで税抜き、70弱では無いですか？太陽光とカップボード入れて割返すだけでも70弱位になりそうなですか。

>>9404 通りがかりさん

太陽光パネルは個人的に好きでは無いので全社見積りには入れてません。
金額の大きいオプションはフローリングぐらいで、あとはちょこちょこで坪70万弱になりました。
太陽光パネルとカップボード入れて70万弱なら標準仕様で60万くらいの筈なんですが。

>>9405 名無しさん

太陽光乗せないと屋根材見積もりに別途計上しないとアスファルトルーフィングだけになりませんか？屋根材って標準？それなら皆それ選んじゃうからますます一条売れるんだけど。

>>9406 通りがかりさん
屋根材も標準仕様に決まってます。
今は一条でも太陽光を乗せない人がそれなりにいるらしいですね。

太陽光パネルは普通に載せない仕様で出来ました。
元々屋根に載せるのが嫌だったものでそれは初めから伝えてました。
ただ瓦には出来ないと言われましたよ。

>>9408 名無しさん

そうなると俺は何でそんなに高かったんだろ？(笑)
トイレとか器具は標準一つも無いし、そのせいかな。

>>9409 通りがかりさん
寒冷地仕様とかじゃなくてですか？
なぜ高かったか判りませんが他社でも全般的に高かったオプションは外壁タイル、瓦屋根、軒延長、軒天井木目、フローリング、キッチン、システムバス、造作家具、建具ドア、窓サッシが高かったです。

>>9410 名無しさん

アイスマ2仕様のさらぽかで太陽光13kw
テレビボードは9尺でトイレに手洗いカウンター付けてキッチンは全部御影にして家電収納まで入れました。窓も追加あるし、シェードは電動化ダブルにしました。水洗もオプション外でナビッシュA9にしたりモリモリだからだと思います。
何にしても今は値上げしているのでその坪単価は多分無理だと思いますよ。
私が去年で65位でしたから。

その仕様でその価格なら、かなり安いね。

>>9412 匿名さん

めっちゃ安いですよね！？

一条は屋根一面ソーラーだけど、買い取り終わったらどうするの？

それと２０～３０年後の屋根材の張り替えってどうするの？

そこが気になってます。

屋根は30年程度メンテが普通。
瓦屋根でも下地材のルーフィングが劣化するから同様。
メンテ時に再度太陽光にするか否かだけでないか？

20年後は建て替える。

>>9415 匿名さん

太陽光あるのと無いの、どちらの方がダメージ大きいだろう？どちらの方が費用かかるだろう？

>>9416 匿名さん

一条ならそれしか選択肢ないのかねぇ。

建て替えしかないんですか？
瓦屋根ならメンテナンスフリーだと思いますが、瓦を採用されてないのと太陽光のことで決めかねてます・・・。

>>9419 名無しさん

太陽光を採用するメリットて何ですか？
今更という気がしないでもないですか。