一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

>>9079 匿名さん

このスレ読み返してみ。子供っぽさというか幼稚さは同じだよ。

アンチに餌を与えないようにしましょう

結局タマホームの人は歪んでいるで納得したわ笑

>>9083 匿名さん

な、この書き込み見たらわかるだろ

たしかに一条側の書き込みはひどい。

タマホームは一条なんて相手にしてないのに、なぜ一条は執拗にタマホームをライバル視するの？

1人で書き込みお疲れ様（笑）

>>9087 匿名さん

何にもわかってないな。多分 君以外全員わかってるよ笑

一条はタマホームを目標に頑張って追い付け追い越せ！

>>9088 匿名さん
はいはい(ﾆｯｺﾘ)

一条施主は謙虚になりなさい

>>9091 匿名さん
タマホーム施主はもう少し現実を見ろ

タマホームは家を建てるって表現であってるけど、一条の場合は家が海外から船で運ばれてくるって表現が正しい。

一条は建築期間に余裕をもっているぶんだけ施工が丁寧です。

>>9098 匿名さん
本当に丁寧ならミルフィーユ土台など発生しない
ハウスメーカなんてどこもドングリの背比べ

本当に丁寧な施工を望むなら手刻みするような工務店に頼むしかない
材料も良い物使ってくれるが、多くは坪単価100万以上、約束無しの3年待ち、工期半年超えとか

安くで決まった日に引き渡しして貰えるのだから
施工はある程度で妥協するしかない

プレハブ系が一番安全安心ってこと。

>>9092 匿名さん
一条施主はもう少し現実を見ろ

土台がミルフィーユ、火災になる太陽光
それが現実だよな

>>9101 e戸建てファンさん
お疲れ様オウムさん

信用できるのはタマホームのほうだよ。

>>9103 匿名さん
手を抜いていい所とかのたまうハウスメーカーの方が信用出来ると？客を脅すような話し方をするようなハウスメーカーの方が信用できると？20坪そこそこの家に50以上の不具合欠陥がみつかるようなハウスメーカーの方が信用できると？無理ないかい？

＞9104
不具合なんてどこで建てても出るじゃない。
逆に不具合のでないメーカーを教えてください。

>>9105 匿名さん
話を変えるな。タマホームの方が一条工務店より信用できると言ってきたからその返答があったんだろ？不具合が出る出ないなんて言ってないでしょ。それにしてもタマホームのあのブログは酷い。可哀想すぎる。

この一条の土台に比べれば大した事無い

一条は信用できるのか？？

土台は実質1日で交換して、解決してる。

>>9107 匿名さん
https://blog.goo.ne.jp/pomochi/e/fb49cc0c5520730ed931be819c1fc784/?cid...
1人の施主で欠陥不具合ボロボロめっちゃ出てくるなんてりこのページはほんの一部です。一条はしっかり対応してたしアフターも建具のちょっとした不具合でもすぐ交換してくれるタマホームは標準施行内ですと言われるらしいから注意した方がいいね。

>>9110 匿名さん
一条の火事の恐れがある太陽光パネル、
全棟交換して貰えるのかい？

一条の殆どの物件が該当するらしいじゃないか

>>9111 e戸建てファンさん
いくらなんでもそりゃむりでしょ（笑）屋根の上に電気通う物置いてるんだからある程度は施主責任だよ。点検くらいしてもいいかもだけど。

タマホームのブログ見たけどタマホームってとんでもないね

>>9113 匿名さん

大事な一条が悪く言われたからって、タマホームの悪口言っても一条の問題は解決いないよー

タマがブログで書かれたりしてるのは、個別の施工の問題とか

一条は住宅設備の設計の問題で
対象が今まで建てたアイスマの大半とか
とんでもなく広範囲

一条の方がヤバいだろ

>>9114 匿名さん

大事なタマが悪く言われたからって、一条の悪口言ってもタマの問題は解決いないよー

>>9109 匿名さん

そもそも、こんなぼろぼろな素材を使って施工してしまってるってのがありえない。

>>9115 匿名さん
個別の施行の問題が酷すぎる。タマホームは詐欺みたいなことして行政指導も入ってるし。

一条は外国人が施工してるから何がおきても仕方ないよ。

>>9119 匿名さん
どうしたんですか？急に脈絡も無い･･･

日本語通じない人も居るって一条施主が言ってたぞ

どうやって指示するんだ
日本語わかる人からの伝言ゲーム？
まともな指示出来る訳ない

だからミルフィーユになるのだろ

>>9117
アラシの出鱈目に騙されないようにしましょう。
施工時にかけやで叩いて無理やり入れて土台材料を駄目にしてる。
叩くときに当て木をするなりする配慮には欠けていた、丁寧さ不足は反省すべきこと。
現場では良く有る事と言えば有る、施主へのフォローの手違いで騒ぎになっただけです。

>>9121
＞日本語わかる人からの伝言ゲーム？
＞だからミルフィーユになるのだろ
上も出鱈目、棟上げ時ではない、外人では有りません。

ミルフィーユは氷山の一角だと思われる。

でも一条工務店は工場もフィリピンだけど棟上にもフィリピン人が居るよね。

＞＞9125
そうすることによってコスト削減をしています。
だからあれだけの標準装備をローコストで提供できるのです。
他社では一条の標準装備を真似しても、一条価格では提供できません。
一条は圧倒的に安いからよく売れる。

安物の材料使うから簡単にボロボロになる

フィリピン産の安物ってわかって、

顧客は納得してるんだから問題ない。

フィリピン産の木材なら良い木材、アイアンウッドで分かるように熱帯地方の木材は良いのが多い。
一条の木材はアメリカからの輸入材のようです。

一条は兎に角安くて腐りやすい木材らしいじゃん
家は住友林業、タマホーム、ダイワハウスで建てましょう！

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

＞9130
集成材なら腐りやすい木材です。
赤身の芯材だけの集成材はほとんど無い、辺材混じりの集成材はホワイトウッドと同じで弱い。

アンチがウキウキしてるね（笑）

一条さん大変だ
http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

ホワイトウッド腐って朽ち果ててるよ

安ければいいじゃん

>>9135 匿名さん
良い木材使ってるタマの方が安いぞ

一条のは防腐防蟻してるからなんも問題ないわ。もうちょっと勉強してね（笑）因みに知ってる？タマホームの土台の桧って人工乾燥だよ？その後は自分で調べてね

>>9137 匿名さん
桧無垢土台の人乾ってw
もう少し建築勉強した方が良いよ
恥ずかしすぎるぞw

>>9138 戸建て検討中さん
そうかそうかくやしぃのぉくやしぃのぉ（　^ω^）ﾆｺｯ

左
桧　タマが使用
杉　タマが使用

右
ベイツガ　一条が使用
ホワイトウッド　一条が使用

>>9140 匿名さん
ひどいね。これって100年後くらいの状態ですか？

>>9128 匿名さん
そう？わかってるの？ここの施主はひたすら両手で耳を塞いで現実を見ないようにしてるだけではないの？ その挙句の現実逃避でC値がぁーとかサラポカとはぁーとか言ってるだよね。

防腐防蟻してないのを見せられてもなんの参考にもならんよ

>>9143 匿名さん

そう思いたいのはよくわかるけど…

>>9143 匿名さん

加圧注入してるのは土台だけ見たのですが本当でしょうか？

>>9145 匿名さん
日本語が変だよ

>>9146 匿名さん
訂正します。一条は加圧注入してるのは土台だけだと聞いたのですが、それは本当でしょうか？

>>９１４７さん

横からですが、　　https://www.smarthouse2.com/?p=7344

>>9147
一条に限らず、加圧注入材を使用したとしても土台と柱のみ。
合板等は加圧注入しない（実質出来ない）。

現場でアンカーなどで派手な穴あけるのに
薬剤処理なんて気休め

最初から耐久性高い素材を使う方が良い

>>9148 匿名さん
その後のブログみた？

加圧注入してるから安くて脆くて弱い木材でも大丈夫と聞いたのに、不安だなぁ

>>9152 匿名さん
そうだね。一条工務店の家が買えなくて悔しかったんだね(ﾆｯｺﾘ)

>>9153 匿名さん

あの…そう思いたいのはわかるし。それくらいしか言えないんだろうけど…恥の上塗りかと(~_~;)

>>9153 匿名さん

惨めですね。言ってて自分で自分が嫌になるでしょう？

>>9154 匿名さん
恥の上塗りとは？どこからの上塗り？

>>9156 匿名さん

なるほど、イタいですねー。

>>9157 匿名さん

9156はスルーした方がいいですよ。

荒らしはほっときましょうね

なんだ？このクソ板は。

２×６工法の最大の弱点は、上棟時の雨です。上棟は一階の土台から始まり、一階の壁を付けます。そのあとで二階の床を取り付け、二階の壁を付け、最後に屋根を付けるという工程になります。

雨が降らなければ問題ありませんが、雨が降った場合は室内に雨水が流れ込むことになります。

ホワイトウッドは雨漏りしたら上の画像みたいに腐るから
毎月パネル剥がして点検した方が良いだろう

気を許したら最後
こんな事になりかねない

http://www.daikusan-reform.co.jp/sokkuri%20reformfukuda.html

>>9162 匿名さん
一条でも２×でも無いが雨漏りして木が腐るのは在来軸組でもツーバイでも木造である限り一緒だろ。
ツーバイをパネルにして運んで来て大体2日で棟上、外壁も付いてるから雨養生も一緒に終わるが在来は現場で組み立てるから雨養生までもっと日にちが掛かる。
在来の方が雨に打たれる確率も格段に高いのが普通の認識。

>>9164 e戸建てファンさん

もう少し調べてみたらどうだろうか？

在来はデメリットしかないからね。

>>9165 匿名さん
横から失礼別人です。
どういう事ですか？出来れば教えてください。

>>9167 匿名さん

それは自分で調べて下さい。

>>9168 匿名さん
なんだただの嘘ハッタリの類いか

ツーバイの構造材は腐りやすいホワイトウッド
しかもパネルに覆われてるから濡れたらダメージ大きい
そのため徹底して上棟の雨養生するハウスメーカーもある

在来の桧や杉なら多少濡れても問題ない
元々ホワイトウッドほど水に弱くない

粉々に砕けたのがホワイトウッド

>>9169 匿名さん

そんな事だといつまでたっても成長しないな。

>>9170 匿名さん

わざわざ教えてあげる必要ないよ。

>>9165
別人だけど答える。
高温多雨の日本では軸組は軒の出が長い屋根を最初に作る。
棟上げして屋根下地のアスファルトルーフィングまで施工するのが普通です。
想像出来ないでしょうが50年以上前はナイロンシートやビニールシートはほとんど有りませんでした。
養生シート等は使用しなかった、屋根だけが頼りです。

プレハブが最強

私もそう思います。

合板ツーバイやパネルは腐りやすい。
http://showaalumi.net/image/free/IMG_4442.jpg
http://showaalumi.net/image/free/IMG_4467.jpg
上は築15年の大手パネル、壁内結露で腐ってる。

>>9177 匿名さん
それをここで言ってどうなりますか？貴方が全て書いてるとは思ってませんが相手を不愉快にさせるだけの程度の低いレスが目立ちますね。防腐処理してるし壁内結露しない為の工法もしっかりしてますよ。ものすごい数の施行がありますので欠陥住宅になってるのもあるかもしれませんがそれはどこで建ててもあります。ちょっとイラッとしたのでキツい言い方してすみません。

防腐剤の塗布もテキトーみたいだが？
>>9148

よりによって一条のスピーカーみたいなさすけさんところでたまたま発生しますかね？

>>9179 匿名さん
その記事その後の納得記事がありますよ