注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか?(比較スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-12-04 06:17:01

前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ :https://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36

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一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか?(比較スレ)

  1. 6953 匿名さん

    ミルフィーユがきっかけで一条を候補から外した人いますか?

  2. 6955 通りがかりさん

    ミルフィーユは施主がえらく怒ったから交換してくれたらしいが
    接着剤補修で前例あると一条が言ってるらしいね

    タマに限らず国産材を国内工場で加工しているところなら
    接着剤より交換の方が楽で早いからありえない話
    全てのプレカット材に個体識別番号が刻印されてて監督が電話でこれを伝えたら数日で現場に届く
    タマとレオの場合「○○様邸 えハ」とかの表記で翌日配送が自慢だったはず

    一条はコストダウンのためのおかしな安い集成材を
    フィリピンで加工してるから
    代わりの材料用意するのに時間がかかる
    工期遅れるから接着剤なんて話になるのだろう
    被害者はすでに建てた人

    1. ミルフィーユは施主がえらく怒ったから交換...
  3. 6957 匿名さん

    一条はフィリピン人に初期作業をやらすので現場のチェックが皆無なのだと思われる。

  4. 6958 匿名さん

    ネズミはEPSを食い破ります。そうなれば、一条工務店の高気密は意味を成さないものになりますし、それだけではなく、大きな穴によって気密・防湿・断熱層が破れることでその周辺には夏・冬場は結露が生じ、木材を腐らせたりカビさせたりすることになります。これは当然家の劣化を早めることになります。

  5. 6959 匿名さん

    ネズミは断熱何でも食べるよ。断熱どころがプラスターボードだろうが軽く穴をあけるよ。
    田舎じゃ稲刈りが終わると田んぼから家にに入ってくるけど奴は何処からでも来るぞ。古い軸組は屋根経由で入ってきて天井裏にネズミのコロコロ糞があったり電線かじって死んでたりする。
    一条落としにそのネタは流石に無理がある。

  6. 6960 通りがかりさん

    一条とかタマとか何でも販売メーカー全て下請け会社に発注して施工だから、どこも施工会社次第でしょ。下請けなんて見えなくなるプレカットが破損してようが工期内で安く済ませるために見えなくなる部分に責任感もクソもないのはどこも一緒だって。争う事ではない。
    建築業界なんてそんなもので、施主が細かくチェックしないと知らず知らずに進められて気付かない場合が多いものだと思う。スーパーゼネコンも一緒。
    施工技術を常に勉強して一件一件に全力尽くして仕事しているのは地場の工務店の方だと思う。勿論論外も有るがどちらも一長一短で決めつけられない

  7. 6961 匿名さん

    >>6960 通りがかりさん

    貴方が1番真面だわ。
    自分も監理やったりしてるけど同意見だね。
    知識が無くても良いから沢山現場に行くことを勧めるね。それだけでもかなり違うから。

  8. 6962 匿名さん

    現場に足を運ばない施主にも責任がある。

  9. 6963 匿名さん

    >現場に足を運ばない施主にも責任がある
    無いだろ。

  10. 6964 通りがかりさん

    6960ですが
    たしかに施主には責任無い、ただ車買うにも色々調べるように家の知識は柔軟に勉強しておくべき。
    自分も大手で設計監督していたが今は建築業ではない業種で自立して仕事して建築業界はいい加減だとつくづく思います。施主は一生に一件大きな買い物なのに施工会社側は、あくまで数ある仕事の1つでしか無いですからね

  11. 6965 匿名さん

    >たしかに施主には責任無い、ただ車買うにも色々調べるように家の知識は柔軟に勉強しておくべき。
    たとえが悪いですね。家を買うのに知識は必要だと思いますが、
    この書き方だと、車のリコールですら、購入者の責任という事になりますよ。
    違いますよね。

  12. 6966 匿名さん

    施工不良が怖いならプレハブ系にしときましょう。

  13. 6967 名無しさん

    下請け流しの会社はやめときましょう

  14. 6968 匿名さん

    ほとんどが放り投げの下請け流しじゃん。

  15. 6969 匿名さん

    プレファブ信仰し過ぎると失敗するよ。良いところもあるし悪いところもあるから、プレファブ特有の施行不良ありますよ。やっぱり施主が勉強して、ある程度は現場に行かないと駄目だよ。
    その点は何処でも一緒

  16. 6970 e戸建てファンさん

    タマで気密上げたい場合って吹き付けウレタンにするしかないかなぁ

  17. 6971 通りがかりさん

    >>6970

    おまい…そもそも『気密』がわかってなくね?w
    吹付ウレタンなら、テキトーな施工のグラスウールよりは多少はマシにはなるかもしれんが…まぁ、たいして変わらんぞw
    気密を上げたいんならウール系だろうがウレタン系だろうがきっちりと気密シートを施工して隙間という隙間を気密テープで目止めしないとダメだぞ。簡単に言うと窓とか以外の内壁を総て隙間無しでくるんじゃう感じかな?
    当然だがコンセント等も総て気密タイプな。
    タマでそこまでできるかどーかは知らんが、そこまでやって初めて多少は「気密いいなぁー」って体感はできるレベルだと思うが…隙間風がはっきりとわかるほどの欠陥施工以外は多少の差があるレベルなら一般人では感じねーよwww

  18. 6972 e戸建てファンさん

    >>6971 通りがかりさん
    グラスウール施工より隙間が出るリスクが少しでも少ないのは吹き付けじゃね?ってことを知りたいんじゃないのかね

  19. 6973 通りがかりさん

    2×4でウレタン吹き付け、気密シートをざっくり貼っても、そこそこのC値は出る。壁自体箱状態だから、施工方法自体隙間が生じづらい。
    ただ在来工法は難しく気密シートをしっかりした技術経験のある人でなければならない
    ウレタンなら在来の金物や筋交い等の狭い所にも充填されるから断熱性が上がるでしょうけどね。
    気密性とは違うよね。
    気泡のウレタンだから、密閉性は無い。見た目埋まってますが

  20. 6974 匿名さん

    タマはパネル軸組、剛床の構造で
    気密幅木、気密コンセントとかだからそこそこの気密性で
    いま施工される物件のなかで平均よりは上だろう
    もちろん一条のように気密に特化したメーカではなくこの点では負けてるだろう

    だが、一条の土台は上の写真のようなクズ材
    タマは普通のヒノキ無垢
    一条を選ぶぐらいならタマの方がマシ

  21. 6975 匿名さん

    https://blog.goo.ne.jp/pomochi/e/111c72e7d6cebedafc0973ac7578f317
    https://blog.goo.ne.jp/pomochi/e/111c72e7d6cebedafc0973ac7578f317

    タマにしても、こんなことがある。
    土台で選ぶのは、かなり短絡的だろう。

  22. 6976 匿名さん

    よく見つけてくるね。2年以上前の画像。一条スレにも誰か書いてあるが、もっとためにある写真や間取りでもアップしたら?理屈や理想値の数字並べるより、間取りや住設などを凝った方がずっと住みやすい家になるぞ!

  23. 6977 e戸建てファンさん

    >>6975 匿名さん
    所詮下請け大工さんだし、タマホーム以外でも十分起こりえることやねぇ。
    たしかダイワハウスのひどい施工ブログもあったよね

  24. 6978 戸建て検討中さん

    一条工務店は、リアルタイム欠陥
    改善されない限り検討外です

  25. 6979 匿名さん
  26. 6980 匿名さん

    古すぎる記事は載せないでください。

  27. 6981 e戸建てファンさん

    >>6980 匿名さん

    古いといっても同じ会社同じ人が働いている。しかも数年前とかリアルタイムも変わらない。体制が変わらないと施工主にバレなきゃ何やってもいいというのがものすごくみえますね。ウチは大安心で建てましたが大工がクソで監督も雑な確認しかしなかったので物凄く苦労しました。タマホームなんかで建てなきゃよかったと思ってますが値段が安いから仕方ないのかな

  28. 6982 匿名さん

    >>6981
    監督や大工の当たりハズレはどのメーカーでもあるよね。
    こればっかりは運。
    身内や知り合いに建築関係の人がいたら少しは当たりの確率があがるかも。

  29. 6983 匿名さん

    タマホームは安いから、多少のミスは仕方ないのかな?
    大工さんも安い給料で働かされてるんでしょ。

  30. 6984 匿名さん

    木造住宅で土台が悪いのは致命的
    その上にいくら立派な建物建てても残念な家

    一条の土台、なんだこりゃ状態なんだが

    端材を4本並べてタッカーで固定し
    その上に安物材を貼り付け
    コストダウンとは言えここまでひどいのはまず見ない

    割れて接着剤補修も問題だが、
    アンカーも曲がってるし、薬剤もにじんで流れてる

    昔、一条の在来の現場見たことあるが
    ここまてひどい材料ではなかった
    ツーバイならこのレベルなのか?
    どうなってるんだ一条工務店

    1. 木造住宅で土台が悪いのは致命的その上にい...
  31. 6985 名無しさん

    利益に走った結果です

  32. 6986 匿名さん

    ローコストだからしょうがないよ。

  33. 6987 e戸建てファンさん

    防腐剤にたっぷり浸かってくるからすごい水っぽい木材なんでしょ?

  34. 6988 通りがかりさん

    >>6986 匿名さん

    ローコストって意味ではキロ100円以下の形鋼で作られてる軽量鉄骨が1番安そうだけどね。
    スパン飛ばせるから使ってる鋼材少ないし。

  35. 6989 匿名さん

    鉄骨で施工不良ってあまり聞いたことないぞ、

  36. 6990 匿名さん

    >>6989 匿名さん

    寒冷地での屋外からの壁からの配管は現地で穴を開けるんですが、設備屋に構造図はいかないので柱に実は当たって傷つけてるとか、最悪は抜いちゃってるとかありますよ。
    見た目には全く分かりません。最悪ですが現実に結構あります。最近は壁からって殆ど無くなりましたけどね。

  37. 6991 匿名さん

    コストと言うか原価だと鉄骨は安いよ。
    大手は管理費や福利費がどうしても高くなるし、ホルダーに対する配当が必要であったりするからね。
    一条タマには関係ないからこのくらいにしておくが、大量に必要な木材と少量で済む鋼材価格比べると面白いよ。仕事で積算してるから感覚で何となく分かる。

  38. 6992 匿名さん

    原価は木材のほうが安いだろ。
    木造はほとんどが人件費だから。

  39. 6993 匿名さん

    コウモリとネズミの侵入は普通に施工してあれば防ぐことはできます。

  40. 6994 匿名さん

    >>6984
    海外から輸送してくるからこんなことになるのかな??

  41. 6995 匿名さん

    タマホームも一条も早いとこ鉄骨に手を出してほしい。いつまでも木造一本だと三井ホームみたいに衰退していく。
    顧客がのぞんでいるのはローコストの鉄骨だ。

  42. 6996 匿名さん

    一条工務店は業界7位の住宅供給件数、木造では業界2位の実績を誇り、特に和風木造建築の実力では定評があります。住宅展示場ではよくオプション満載の状態で展示されるケースが多いため、いざ見積もりすると想像以上に高額になってガッカリ…ということが起きがちですが、一条工務店はモデルハウス仕様が標準仕様。出窓つき、60色の外壁色、システムキッチン、断熱浴槽、防犯ガラスなど、オプションなしで装備されています。

  43. 6997 名無しさん

    一条でソーラー積んでオプション入れると最終で坪100万弱。もう少しステータスが欲しいね。海外製でイメージは中流なのに価格は高級、安さも高級感も中途半端になってきた。

  44. 6998 匿名さん

    ステータスが欲しいなら、より低性能、低グレードでも坪100万円を余裕で超えてくる
    積水や住林でも選べばいいんじゃない?

    最近はどこのHMも値上げ値上げで昔と比べて3割以上は上がっている。
    マンションなんかは5割以上上がっているよ。

  45. 6999 名無しさん

    >>6998 匿名さん

    1)ステータスはやはり一条は欠けますよね。どうせ4000~5000万掛けるなら積水か住林ですね。低性能と言っても室温が1~2度違い、電気代が月+5000円程度かな。
    2)いっそタマで大きな家にして車の台数とグレード上げて家電にも凝るという選択肢もありですね。

  46. 7000 匿名さん

    住林や積水で一条と同じような価格でだと、相当ショボい仕様になるよ。
    建物に6000~7000万円出せるならステータスも仕様も高くて満足感が高いけど。

    田舎で土地が安くて、広さ至上主義ならタマみたいなローコスト系もありだろうね。
    都市部だと土地が高いから、そもそも建物をそんなに広くできないから
    だったら高スペックな家にしてやろうッて気になる。

  47. 7001 名無しさん

    土地は建て替えなのであるけど、上物で6000〜とかは無理。少し考えるか。

  48. 7002 匿名さん

    >>7000 匿名さん

    なんほど。わかりやすいです。

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