一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

>>6599 匿名さん
どこを読んだの？また話をそらしているんだが。。
「建てられるかどうか」じゃないんだよ。
よく読んで。敷地２００で延床６８坪のi-smartは建てた記録がないって事。
その家を建てたと言いはるから、現物の家がないと書いている。建てられるかどうかではない。

「営業さんに裏を取られ論破されて悔しい」のは分かるが、いつまでネチネチ書いてるの？惨めの上塗りですよ。
おまけに自分の豪華？な家も嘘判明。止めときなよ。一条施主として恥ずかしい。

>>6601 匿名さん
webで63坪の家が見つかるくらいなのに、68坪が無いって常識で考えたらありえないんだけど。

一条って1年で12000～13000棟建っていて、
その中でwebに間取りを乗せている家なんてごく一部でしょ。

>>6596 匿名さん
後者のほうが資産価値が高く、固定資産税も安い。
固定資産税は年20万円以下とかで、30年後に売っても1億円以上で売れる。

>>6601 匿名さん
別人だからオイラには絡まないでくれw
担当の営業さんそんな情報教えてくれるんだね。明日営業に合うから聞いてみますよ。

＞6603
数10年後のリセールや資産価値なんてあまり意味はない。
住みやすいか住みにくいかが大事。
狭小に10年以上住み続けるくらいならマンションのほうがまだマシだろ。

>>6601 匿名さん
言い張るって程書いてたかい？68坪の方は初書き込みでそのまま覗きに来てないだけなのでは？そんなにキツい書き方しなくてもいいんじゃない？60坪越えはないって言われてたガセ情報も片付いたし。興奮しすぎだよ笑

アイスマ
60坪越えがない←間違い
60坪越えは珍しい←正解

展示場が大体70坪で建てる言ってましたね。打合せスペースと事務所を除くと一般的な家庭と同じくらいになるように建ててますって言ってた。あの大きさの家なら普通にあると思うんだけどな。
何処の営業さんだろ。そんな全国の情報に簡単にアクセス出来るのかな？

ハイハイ。ハンネ変えてご苦労さん。苦しいね。悔しいね。でも事実だから仕方ない。

>>6609 匿名さん
絡むなってw
何とたたかってるんだよ。
FCや他のエリアまで情報見れるの？一条って直営含めて横並びの形態で纏めてるのはHDRだっけか？一営業が本当に全国分かるのかなぁ？と思っただけ。
タマとの比較板だからあまり突っ込まないけど、貴方の方が第三者から見て信憑性に欠けるように見えますよ。

レスされてももう返さないけど、素直な感想。

>>6609 匿名さん
6610が話題変えて逃げてるんだら見逃してあげて。終了！

6110さん「もう返さないかど」って？？
文面が分かりやすいから書き込むなら気をつけないと。

>>6611 通りがかりさん
オイラが見逃さないよ。明日営業に聞いてくるw

もう返さない（けど）でした。

>>6574 匿名さん
35坪なら大手でオプション入ってるか総額ならそんなものと思いますよ
坪単価100万でも3500万ですからね
世間一般に言われてる坪単価は40坪以上を基準にした物が多いですからそれと比べれば高くなりますね
オプション350万入れただけで坪単価10万あがってしまうし

タマの40万強と言うのが48万なのか42万なのかわかりませんが
少なくともオプション無しでも40万×35坪＝1400万では建たないはずです

非常識なほど割高な諸経費含んでないか
シフクノイエとかの特売品ではないですか？

>>6609 匿名さん
他の人まで巻き込んで（笑）なにしてんの君は誰にでも噛みつきすぎでしょw文面わかりやすいって全然わかってないし馬鹿丸出しだで。

>>6613 戸建て検討中さん
おう！行ってらっしゃいニートくん（笑）

>>6609 匿名さん
目真っ赤だぞ？大丈夫？

自分の事だったら営業に明日聞くとか言うわけ無いしな。一方的に間違えられて絡まれてたまらんわ。
まぁ明日には本当か分かるぞw

タマホームで４０坪なら総額2400万前後だよ。

タマの実質坪単価は床面積次第

30坪で1800万円　坪単価60万円
35坪で1900万円　坪単価54万円
40坪で2000万円　坪単価50万円
60坪で2500万円　坪単価42万円

そもそもタマの見積りの住宅本体価格は無意味

このスレの過去ログ
>>1303 から　>>1314
読めば笑える

住宅本体が970万で総額は2400万
なんだこりゃw

なんかどうでもいい書き込み多いね。

>>6622 通りがかりさん
そうそうなんかおかしな人が吠えてる。イキってて草

さすがにタマホームでも60坪2500万は不可能。

>>6624 匿名さん
一年程前だがメートルモジュールで標準仕様なら60坪2500万で可能と営業が言ってたよ
実際、40坪の見積り受け取ったときに
50坪でもそれほど高くならないと営業されたよ

結局他社で建てたけどね

>>6625 通りがかりさん
やっす！！！

＞6625
営業トークに騙されているよ。

さっき一条の営業さんに聞いたら、i-smartで敷地200坪延床68坪の豪邸を建てたならＨＰの「建築実例」で取材検討案件で話題になるから分かるそうです。

え？
63坪の家は建築実例に乗ってないよ？？

いい加減な営業ですね。
もしかして架空の営業ですかw

？よく読んで載っっていないですよ。（豪邸を建てたなら）（取材検討案件で話題になる）。「乗る」でなく「載る」ですよ。荒らすの止めようね。

営業に聞いてきたよ。
70坪以上の実例もあるって。
場所は横浜北部。

>>6631 匿名さん
？i-smartで、敷地200坪ピッタリで、延べ床68坪ピッタリの家なのに。やり直し

どうでもいい

ホント どうでも良い。
笑えるくらいにどうでも良い話ばっかり。

皆さん、暇ですね。あ、自分もか‼️

>>6632 匿名さん
初心者マークさんぴったりとも言ってなかったよ？もしかしたらもうちょい大きいかもしれないし小さいかもしれない。なんでそんなに重箱の隅をつつくような事をするんだい？イライラしすぎやで

一条の家は小さい事にしたいんですよw

もう逃してあげましょうよ。もう嘘って分かったから。

>>6637 通りがかりさん
煽るね～しつこいね～（笑）初心者マークさん帰ってこないかなーこの日本語分からない人達になんとか言って欲しいけど見せても多分また難癖つけるのが目に見えてるわw

いちいち反論している、そう！あなたのことですよ。
皆さん「煽りや荒らし」はスルーしましょう。まんまとのせられています。この後私もスルーします。

他スレにも貼りましたが、

荒らしが来るとついついカチンと来て反論したくなるけど、それが相手の目的だと思う。きっと書き込んだ後ワクワクしながら反応を待ってるよ。しかも文章が稚拙で論理が脆弱だから簡単に反論して論破できちゃうからついつい反論したくなる。
でもそこはグッとこらえて無視するといいと思います。しばらくすると気にならなくなるし（所詮その程度の書き込み内容だし）相手も無視されるのが一番がっかりするはず。

最終的に「一条は良くない」ってことですね。
良かった建てなくて。

>>6641 口コミ知りたいさん

これもスルーでいきましょう

一条ってたかが60坪で話題になるの？
30坪と同じ坪単価で計算されるとか？？
一条の60坪っていくらぐらいなの？

タマはメートルで5LDKとかでも
ちょっと広くすればすぐに60坪
値段も好きにオプション入れても3000ぐらいだから普通にあるけど

なんか最近よく新築現場見るけど金利が安いから？増税前だから？
色々聞くと性能とか仕様とか結構みんな身の丈よりいい家建てて勢いで無理なローン組んでるみたい。今の若い人は贅沢に育ってるのでしょうか？
近い将来 多くのローンが焦げ付いて社会問題化しなければいいのですが…

>近い将来 多くのローンが焦げ付いて社会問題化しなければいいのですが…

リーマンショック級の景気変動や都市部での大震災など、何かしら大きな変動があれば危ないですね。
バブル前までは現金が普通だったのに、ローンを組まないと建てられない時点で背伸びをしています。

>>6645 匿名さん
それでも公務員で地元工務店で2000万の家、一般企業勤務で今は給料良くても将来はわからない4500万の家って違いはあるわな。病気した場合、失職した場合、老後の資金などその辺をある程度は抜かりなくしてないと。

銀行も低金利を背景にイケイケで貸すし、HMも身の丈を超えた高い家ばかり売るようになりました。
リストラの無い公務員で、地元工務店の2000万の家なら何とか大丈夫かな～という感じですね。

>>6647 匿名さん

確かに、ウチも変動金利だけは手が出せなかった。
一方で知ってか知らずかそういうリスクを負って高額ローン組んだ人には多少ここでドヤ顔させてあげてもいいと思う。

一条で建てて後悔してる人を何人も見てきています。

>>6642 匿名さん
え、私の素直な意見 スルーされるの？何を書いても良い情報交換の場 だと思って意見したんですけど…
まぁ一条では絶対にお世話にならない無関係の者ですが…

>>6650 口コミ知りたいさん

本当に自覚ないの？

>>6651 匿名さん
何の自覚？

>>6652 口コミ知りたいさん

わかるまで自分で考えようや。

>>6653 名無しさん
無理だわ

>>6654 口コミ知りたいさん

君の問題だし無理なら無理でいいんじゃない。 オレ関係ないし。

>>6655 名無しさん

うん、私も関係ないし。意見一致。

>>6656 口コミ知りたいさん

この類の人、たまに現れては相手されなくて居なくなって、忘れた頃にまた来るよね。

>>6657 匿名さん
そう？

>>6640 通りがかりさん

これだな。

名前変えれば何だって出来ますけどね。

皆さんシンボルツリーって何にする予定ですか？
アオダモってどうでしょうか？

>>6661 名無しさん
アオダモ
いいですねぇ～(´∀`)うちもアオダモ候補にあがってました！
ウチは結局はしなくて柑橘系の木にしました(*^^*)嫁と多分来年位には実がなる…はずなので楽しみにしてます。

白樫

公務員は一条では建てないでしょう。

>>6664 匿名さん
自分は違うけど従兄弟は公務員で一条だよ？因みに従兄弟は家族紹介にならないから友達紹介の特典しかもらえません。

うちのまわりの公務員はほとんど地場工務店。
地域産業に貢献しております。

>>6666 匿名さん
へーいちいちだれが公務員で誰がどこの工務店で建てたとか知ってるんだ？（笑）それにその言い方だと裏返したら工務店でたてなかったら駄目だみたいな言い方にきこえる。それはどうなの？

＞6667
地区の自治会に入って、地区の行事に参加していればその地区のある程度の情報は入ってくるじゃん。
あなたは自治会に入ってないの？

>>6668 匿名さん
入ってるよ。いちいち誰がなんの仕事してるとかはしらないけどましてや家をどこで建てたなんて話題建てた時にしかならんでしょ。

一条も蓄電池をはやく標準仕様にしてほしいな。

>>6670 匿名さん

蓄電池って！

何に使うの？

電力会社が太陽光発電した電力の買い取りを止めるみたいだから。

2020年以降は太陽光の買い取り自体もしてくれない可能性が大、または売電価格が購入価格以下という逆転価格。となると自家発電自家消費が基本だが、蓄電池がバカ高いので投資額を回収不能。
旧民主党（現立憲民主）の政策ミス(ミスロード)でキロ40円超えでスタートしたせいで、太陽光事業は一気に新規参入して一気に飽和状態そして破綻ですね。
これからはお天気に左右されにくい地熱発電や海上風力発電に補助金が回ります。

>>6672 匿名さん

電力自由化の時代だし、単価は安いけど、買う業者は出てくるよ。

一時1kw辺り11円と噂されてたけど、8円位になるの？

どちらにせよ2019年にはわかるよ。

>>6671 匿名さん
築20年後以降、減価償却も終わっているパネルを使って
自家消費して電気代を節約するために使うんだよ。

新築時に入れるのは完全な情弱さん。

リチウム蓄電池があれば便利だと思われるが。
停電時に3日間くらいもてば充分。
価格も10万以下にしてください。

「太陽光で儲ける」は過去の話です。今から設置するなら自家利用分だけがベスト。運用という事で書くならば、10kw以上積んで20年安価で固定買い取りならファンドの方が絶対有利。20kwなんて有ったら蓄電池だけで数百万～。ソーラーは転用のきかない(現金化できない)フリーズ資産になってしまい今から売電なら元を取るのに10年強だから10年以上おろせない定期預金のようなもの、それなら他でファンドやETFなどで運用していざとなったら現金化できる流動資産で運用が良いですよ。利回りも手堅く3～多少のリスクで8％見込めます。

>>6675 匿名さん

で10年以内に蓄電池の設置費用を回収出来るのか？

そもそも回収できない、パネルも設置時の性能から低下の一方通行、メンテ費用も毎年かかるし
これからは維持メンテしなくては更新許可も降りない
屋根がメンテナンス必要なのにガラスパネルを故障なく損傷なく20年維持する方が非現実的
パワコンも永久的ではないし、パワコン動かすのに電源必要とあべこべ
蓄電池で自家消費程度に思わないと。
儲けようなんてのはもう終わりの事業
メンテ会社設立してぼろ儲けする会社も出てくるだろう。
その後は撤去処分会社かな？1～2年でどんどん変わるでしょう
福島事故後の民主の阿保のつけ

5キロくらいのせとくのが調度いい。

いつかは投資額を回収！みたいな形でみんなやってるの？
純粋にただただ太陽光載せて、自分ちの電気分は自分で稼ぐじゃだめなのか？
そう思って他社だけど今5キロくらい載せようと考えてます

>>6678 匿名さん
余裕でしょ。
今でもテスラのパワーウォールなら設置費込で80万円だから、
電気代が年20万円節約できるとすると4年で回収できる。

これからもっと蓄電池も安くなるだろうから、もっと回収も早くなる。

>>6682 匿名さん

だから年間20万円分も電気使用しないって！

昼間エコキュートを稼働させれば良いだけ。
昼間の方が効率も良いし

ただ昼間エコキュートを稼働したら、太陽光発電が5kwでは冬場は足りない。

>6677
投資に興味あります。
素人でもちょっと勉強すれば手堅く稼ぐことはできますか？
他社だけど太陽光10キロ載せちゃった。
一応設置費200万で回収が600万近くだから悪くないと思ったんですけどそれよりも全然稼げますかね？メンテ費は省いてます

>>6684 匿名さん

それで正解だと思いますよ。

>>6683 匿名さん
そう？
うちは冷暖房を一切使わない月でも12,000円超えるよ。

＞6686
電気代って普通は春秋は3000円くらいじゃないのか？ 夏冬は5000円くらい？
ちなみに我が家は60坪で4人家族

＞　2人～5人世帯の電気代平均額（2017年総務省統計）
＞　2人暮らし年間110,112円/ひと月あたり9,176円
＞　3人暮らし年間125,820円/ひと月あたり10,485円
＞　4人暮らし年間134,868円/ひと月あたり11,239円
＞　5人暮らし年間151,320円/ひと月あたり12,610円

>>6688 匿名さん
オール電化だともっと高いよ。
https://enechange.jp/articles/average-alldenka

うちは毎日、食洗機と洗濯乾燥機を回しているから
それも電気代が高い要因だと思う、

最近の電力プランは太陽光で売電すると基本料金だけで年間4万くらいじゃない？うちはそれで高くなってる。

それ太陽光発電ない場合でしょ？

太陽光発電+昼間エコキュート稼働させたら、年間に買う電気料金いくらだ？

一条で家建てる人はトータルの計算出来ない？

>>6691 匿名さん
煽るね（笑）友達いないんだろうな…

>>6686 匿名さん

それ一条の換気システムが電気料金を値上げてるから？

ウチは太陽光つけてるから床暖やエアコン使ってない時期は4000円くらいしかいかないなぁ。太陽光ありきだから本当はいくらか知らんけど（笑）

免震検査のデータが改ざんされていたらしい。

>>6695 匿名さん
タマホームまじか…信じてたのに…

>>6695 匿名さん
一条工務店まじか…信じてたのに…

>>6697 匿名さん
はいはい

>>6695 匿名さん
ウチはセゾンではないし関係なかったがびっくりして調べてみたら。カバヤのでしたね。詳しくはまだ見ていませんがびっくりしました（笑）

>>6696 匿名さん
はいはい