前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ :https://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/
[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36
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いい歳していつまでも人に頼るなよ
自分で探して勉強しろ
あれ?もしかして比較したデータないのかな?
>>64
特にありませんよ。
鉄骨メーカー何社か回りましたがどこも58さんの様な感じの根拠のはっきりしない説明ばかりでどこも同じに見えました。
逆にこのメーカーの工法がすばらしいなんて技術的な根拠も踏まえてはっきり言える方はいるんですかね?
65さん
そうですよね。私もいろいろ見たけど違いがはっきりわかるような比較データはなく、うちはいい材料使ってます!って自信ありありの営業の言葉だけです。
メーカの公表値なんて殆ど意味が無い
ただの広告用の値
各社、測定条件がまちまちで自社に都合の良い条件での値
比較することに無理がある
Cチャンは軽くすることで低い側への負担を減らし全体の強度を確保しようとの考え方
軽量鉄骨で凝った形状のフレームなんかも同じ
(強度計算して軽くした物)
確かに何も置いてない家でメーカが定めた条件でテストすれば
カタログ性能は出るだろう
だが実際の住宅はメーカテストの条件とは違う
大量の家財が詰め込まれ重量も増す
無垢の家具で数百キロあるようなものもざらにある
床にかかる荷重も均等にはならない
また、幹線道路の近くなら長時間振動にさらされるし、実際の地震の揺れはメーカがテストで使うような綺麗な波形ではない
測定条件次第で何倍も変化する値で評価しても無意味
あと、あまり実績がない構造は、「想定外でした」とのことで甚大な被害が出るリスクもある
よほどの手抜きや問題ある地盤で無い限り、いまの家は地震で倒壊することはまず無い
むしろ後の修理にかかる費用や期間が問題になる
東日本大震災でも軽量鉄骨が時間も費用も大きかった
修理できる業者が限られるため長い順番待ち
復元力に乏しい軽量鉄骨は地震で曲がったまま
こんなリスクを考えれば必然的に鉄筋、重鉄骨、在来木造になる
でも、それもあまり面白くないからリスク承知で買う人は軽量鉄骨もいいんじゃないかな
自分は軽量鉄骨は避けるけど
そうですよね
どこも同じですよね
では私は資源として価値がある軽量鉄骨にします
生えてる無料の木なんてごめんです
今更なんですが積水のCチャンとはチャンネル鋼ではなくCチャンなのですか?
Cチャンは施工性は高いかもしれませんが薄い平板を曲げて製造するので強度は弱いですよ。
同じ重さなら角パイプの方が断然強いです。
それから生えてる無料の木とか馬鹿みたいなこと言い続けてる人は本気ですか?
建材に限って言えば流通、加工を考えて鉄鋼の方が安いと思いますけどね。
どこを読むとそういう結論に達するのか…。
一番頑丈なのは鉄筋鉄骨コンクリートだね
木は人間が存在する前から無料でしょ??
安い山買って木で建てるなら良いと思いますよ。
木はなんら価値はないでしょう。
理想は鉄筋コンクリートや重鉄です。しかしながら高いから軽鉄や木造なんですよ。
上の人達当たり前のこと言わなくていいよ!
>72
大丈夫?
鉄も人間が存在する前からあるだろwww
木だろうが鉄だろうが勝手に人間が価値を見出しているだけでしょ。
ちなみに製鉄はヒッタイト王国が産みだし鉄を利用してエジプトにも
勝利したほどだ。
鉄の加工は積水が産みだしたものではないですからね!勘違いしないようにw
ちなみに地球からしてみれば俺にもあなたにも価値などないよ
再利用出来る点からみると、鉄骨の方が価値があるな
そういう観点でみると鉄筋コンクリートが一番価値がないね
〉77
貴様に価値があるわけないでしょ
暴言はいてたら削除されたりアクセス禁止になりますよ。気をつけましょう。
それにしてもCチャン安すぎ
6mで2000円程度だし、大量購入で更に激安仕入れ可能。
余った端材は売って資金と出来る。
家一棟で鉄材料費20万位だもん。
材木ではそんな荒業出来ん。
厚みや塗装によっても変わりますのでもう少し高いと思いますよ。
まあ、鉄骨は1kg100円、売る時は20円程度ですので木材と比べてどちらが高価かは実際の所分かりませんよね。
80
熱くなりすぎ
他の方が注意してくれたんだから
素直に聞こうな。
ローコスト3兄弟(タマホーム、アイダ、アイフル)でどこがお勧めですか?
結論として、どの素材にするかは十人十色。
ただ木材が価値が無い、とは極論ですね。
匿名での書き込みこそ、その人の社会性や、倫理観が垣間見れて興味深いです。
すれ違いかも知れませんが
アイフル>タマ>アイダ≒センチュリーのイメージです。
それからアイフルとタマはあまり差がないですがタマとアイダではかなり価格違いますよ。
ついでにどれも人にはお勧め出来ません。
どれもコストパフォーマンスが高いのは間違いないですが。
大手メーカーで、3500万予算ならタマ、アイフルで2600。アイダは2000。
工務店FCのアイフルと地域限定のアイダでは守備範囲からして比較になりませんよ。
そもそもタマホームと一条のスレですから、ユンボ匿名の鉄骨の話は論外。
おりゃー木の家と軽量鉄骨の家のどちらかに避難しなければ行けなかった場合、軽量鉄骨の家に避難するね♪
どこかの船長みたいに避難することばかり考えないで、あなたはまず人命救助を考えなさい。
おりゃー避難する時は国民と同じだー
ただの派遣は責任おえんー
木材がそこら辺に生えてる木なら
鉄は山に転がってる鉄鉱石でしょ
究極を言えばどちらもタダでしょうが
製材所や鉄鋼メーカからの出荷価格は
木材の方が圧倒的に高いです
材料の価値でHMを決めると言うなら
国産木材を使う
住友林業、タマホーム、地場工務店になりますね
タマホームは国産の材木使ってるし、木材の補助金もでるし、なかなかいいんじゃん!
かなり燃えて保険料高いけどね♪
燃えたら建てかえる
火災現場ではまず人命救助をしてくださいよ!
やっぱりダインのある積水でしょ。
ダインに詳しい方教えてください。
へーベル板よりも倍も重いダインコンクリートをわずか3.2mmしかないチャンネル鋼で支えているとイメージですがあってますかね?
断熱性も耐久性もへーベル板より劣ると聞きます、その上でダインを選択する理由を教えてください。
ダインは見た目がかっこいいし、重厚感があります。最強の外壁です。
ダインを批判してる人は他社営業ですね。
ダインほしかったけど、高くて買えませんでした。やっぱりいいものは高価ですよ。サイディングとか安価なものはそれなりですね。
うちはボーダーですかっこいいよ^^
スタイリッシュな家にしました。
厚みのある外壁にすると掘りの深いディープサッシになるのがいい。羨ましいな。
いっぱい涌いてきたようですがw皆さんのお話では根拠も何もなくダインの優れた点が全く分かりませんよね。
というかダインを推す人はみなさんこんな感じですよね。
ひとつだけ見た目がかっこいいというのには同意します。