一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

>>5189 匿名さん
理屈は知ってるが、
ベタベタの結露なら
一種か三種かレベルの話ではない

そもそもYKKの330クラスで一種換気の構成でベタベタに結露するなら
日本中のほとんどの家が水浸し

>>5201 匿名さん
わかるわー

>>5201 匿名さん

一条は雨漏りしてるから？

片流れの屋根の形状は雨漏りはしにくいですよ。
陸屋根や寄せ棟のほうが雨漏りリスクは高いです。

うちは雨漏りなんてしてないしこの大雨でも家の中にいたら雨音なんて全く聞こえない。

一条工務店 雨漏り で検索したら？

>>5204 匿名さん

片流れでも太陽光一体の屋根は雨漏りのリスクは高いですよ。

片流れが最近流行ってるけど、良いもんじゃないからね。

音の違いは、ベニア敷く前に9ミリの石膏ボード敷いてからベニア敷けばいいだけだからね。

良いもんじゃないというのは、屋根裏が無いから1階の熱がすべて集まってくる。

片流れの屋根は板金の一枚物だから、漏れに強い。

だから、屋根裏を作ったけどね、うちは。。。

おいおいおい、同じ名前でレス書くなよ。。。

議論したいのに、偽物ばかり。

名前、今後ユグラシアにするわ。

風評も勘弁してくれ。

ただ、管理者のコメントには義を感じたよ。

わからない馬鹿も多いけど気に留めずにね。

屋根裏部屋があれば収納に便利。
固定階段と窓は必要だけど。

>>5210 匿名さん

そこっていつも思うんだけどどうやって埃とか掃除するの？

かがめば掃除出きると思うよ。

>>5212 匿名さん

屋根裏に登ってかがんで掃除するの？ならいらないや。

ルンバを置いて来れば。

>>5213 口コミ知りたいさん
むしろ君は他に方法があると思っていたのかい？笑

屋根裏便利ですよ～。ウチは平屋なんですが趣味室として使ってます。誰も来ない場所なので自由に使えてます。漫画たくさんにPCにプロジェクター。エアコンも完備してるので自分にとっては癒しの空間です（笑）

>>5216 アイスマさん

違法建築だね。

>>5215 匿名さん

なぜ笑？ ひょっとして痛い人なのかい？笑

>>5217 匿名さん
うちも屋根裏趣味部屋にしてるけどなにか違法建築に引っかかるのかな？高さは140以下だよ？

>>5218 名無しさん

自慢の屋根裏を悪く言われて悔しいだけだからそっとしといて。

>>5218 名無しさん
前の人の方が普通の事いってますよ？キミはなにがいいたいんだい？(痛い人の意味がわからない)

>>5220 評判気になるさん
？？話がちょっと噛み合って無くない？

>>5219 e戸建てファンさん

自分も気になります。どこが違法建築なのでしょうか？部屋として使ったりとかですか？

>>5217 匿名さん
多分違法建築ではないとは思うのですが…えらい攻撃的ですがなにか気に触ったでしょうか？因みにうちも天井高は140cm以下ですよ？

>>5224 アイスマさん

そこまで攻撃的ではないと思いますが、、、

>>5225 名無しさん
よく見ているとそうですね。その後からも攻撃的な書き込みが続いていたのでそんな気分になってました。

>>5226 アイスマさん
しかし違法建築というのは気になりますね。違法なら改築したり直さないといけないのでしょうか？

>>5227 e戸建てファンさん
ですねー多分勘違いとは思いますが

>>5216 アイスマさん
屋根裏にもご自慢の床暖が入っているんですよね？

一条工務店の
全面床暖房が、

蓄熱式温水床暖房に
なれば、いいのになあ。

>>5229 匿名さん
床暖房が自慢ってこともないですよ？何を言われているのですか？？最近の家には一条工務店の様に全館とは言わないですが割と床暖房はいっていますし普通ですよ。
因みに屋根裏は居室扱いではないため床暖房ははいっていませんよ^^なのでエアコンをつけてます。

>>5230 e戸建てファンさん
聞いたことなかったので調べてみたら確かに良さそうなものですねー！そのうちなったらいいですね(´ｰ｀)

>>5217 匿名さん
違法建築？？どういう事？？

既に何人か書かれてましたね。返信はないですが…(^-^;

>>5231 アイスマさん
屋根裏にエアコンその発想はなかった！
ハシゴで登っていく漫画部屋なんて秘密基地みたいで子供喜びそうですね。

一条は高性能で床暖でが売りだけど、エアコンの屋根裏でも十分過ごせるんだね。なら全館空調でも良いのに？

タマと一条のスレでやれば良いのに、タマ専用のスレに一条が荒らしに行って嫌がられてるな。だから一条は敵が多い、ワザワザ評判落としに自分で荒らしに行って。。。やめれば良いのに。。。

>>5236 匿名さん
好みじゃないかな？うちは夏はエアコン2台で全館冷房してるよー多分というかまず冬も出来るけど床暖房の快適さにはかなわないかな～(´ｰ｀)

結局違法建築呼ばわりはなんだったんだろう（笑）いちいち誰かさんのように謝れとは言わないけど言い逃げは卑怯だよねー

まあ2階の屋根裏に140cm以上の部屋を作ると違法建築の可能性もあるけどね。

そんな使いにくい屋根裏作るより1階や2階にもう一部屋作れば良いだけの話

屋根裏にエアコンは夏の王道。
屋根裏は高い位置、暖かい空気は屋根裏に行く。
設定温度を低くしても居室でないから問題にならない、結果湿度の低い状態に出来る。

>>5239 匿名さん

倉庫として使うのはいいけど、部屋として使うとダメなんでしょうか？例えば税金とかの関係で。よくわからんです(-｡-;

屋根裏は収納として使いましょう。

違法では無い。
1.4ｍを超えると居室面積に加えられる、当然税金に差が出る。
床下収納も1.4ｍ以下なら税金など多くならない。
仮天井を造り1.4ｍ以下にしておいて税金の査定が済んでから仮天井を外したら違法、有るらしい。

>>5240 匿名さん
いるよねこういういちいち何を言っても否定しかしない奴（笑）自分は前の人の言ってるようにて秘密基地感がでて狭めの方がプライベート空間な感じで素敵だと思います～。自分もなんとか書斎(仕事)スペース確保したいですが土地が高い為ギリギリになりそうですㅠ_ㅠ。

なんか言ってたのでタマホームのスレみてきたけどタマホームって一致団結力凄いね（笑）異物は排除感が凄いʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ

>>5246 匿名さん
あぁタマスレにいた人だね。論破されちゃって、こっちに来たの？

>>5246 匿名さん

いつものアイスマートの人な。

>>5247 検討者さん
おいちとまたんかwい飛び火させてんじゃねぇwww
オレじゃねぇ（笑）タマホームになんて論破された事ないよ～いつも黙らせてるのに…タマホームスレ遊びに来て欲しいのか？？？

せっかくここ数日はほぼROM専してたのに…

ちょっと遊びに行ってきましたw明日からは暫くあちらスレで(タマホーム)遊んできます～(･∀･)色々調べて発表してタマホームで検討中の方に有意義なスレにしていきたいと思います。（笑）

書いてて飽きてきたから書き置きしてきた（笑）タマホームなんかの為に調べ物する時間があったら仕事した方が生産的だよねw

木造は弱すぎて心配だ。

>>5252 おはようございますさん
ひどい書き込みをしているので、タマの施主があなたの「発信者情報の開示請求」をするみたいですよ。入手されたら色々なところで、晒されちゃうね。御愁傷様。

アイスマートよりは大安心の家のほうが強度がある。

「発信者情報の開示請求」されると、IPアドレスとか分かるからネットに強い人だと色々追跡されるよね。文章で請求するみたいだから、早めに謝って開示されないようにした方がいいんじゃない？ハンドルネームを変えて投稿しても書き込み元が一緒だからバレバレだから「管理人さんに開示請求が通るかもね」今のうちにひどい書き込みしたところを至急削除要求して管理人さんにレスを消してもらうとかしないと。余計なお世話なら無視で。

>>5256 通りがかりさん
大丈夫酷い書き込みなんてしてなく事実以外は書いてないからどうぞご自由にw
単にタマホームの粘着と絡むよりはリアルの仕事した方が生産的だと思ったからやめるって言ってるのにタマホームってしつこくて草が生えるʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ（笑）
しまいには脅しをかけてくるなんておーこわいこわいwどうぞ限られた聖域で安い家を建てたもの同士傷を舐めあいちょっとした異物でも排除するようなスレを作ってください( ^ω^ )そんなスレ何の役にもたたないけどねw

なら良いんじゃない？ちなみに俺は一条だから。

オレはタマホームだよ

無視無視っと

ネットは詳しくないけど、危険な書き込みして発信情報を元に逮捕者が出るというニュースがある、つまり情報が開示されると発信元が特定されてツイッターなどの書き込みから住所まで知られるという事でしょ。？！？違うかな？

初めて住宅展示場に行って、初めて見たのが一条工務店！
初めてで何も知らず何も調べていませんでした。。。
見学会の予約もしました！
展示場見て、一週間後にアポなしで家にきてiPad渡される！ドン引き！
「見学会までに見ておいてください」との事。
見学会、行く気なくす！
用事があると言って見学会断り、iPad返して他のHMへ！
その後も一条工務店からの手紙が送られてくる！
しつこい！
３社に見積もり頼み、見比べていると。。。
もちろん、タマも入ってます！
「見学会にきてほしい」と一条工務店から連絡くる！
しつこいと思ったけど、参加する！
そしたら、他のHMの悪口ばかりずっっっと言われるか、一条工務店について自慢される！
やっぱ、無理！

行くたびに、子供達にオモチャやお菓子やジュースくれても、無理！
見学会で、お昼にお弁当出してくれても、無理！

本当に無理だなぁ！

私は一条の展示場に行った時は聖教新聞をもらいました。

どちらにせよ屋根裏は広い家には必要はない。

>>5262 通りがかりさん
無理だったらキッパリ断ってやればいいのに。
他に決まったとか、適当でいいじゃん。

>>5261 名無しさん
俺はどっち派でもないけれど別名「おはようございます」が特定されてツイッター＋フェイスブックもバレて、ここだけでなくSNSで晒されるのって不謹慎だけれど楽しみでもある。早く情報請求するようにタマのスレで書き込んでみようか。このスレでも目障りだし

新築現場は原則禁煙だなんてよく聞きますが、現実に現場禁煙の現場を見たことがありません。どなたか詳しい方、その辺を教えてください。

>>5266 匿名さん

お断りしました！
それでも、しつこくグイグイきましたが。。。

>>5269 通りがかりさん
資金あるなら、一条工務店でいいんじゃないの、meはタマホームオーナーだけどさ、

>>5270 とおりすがりさん

資金あるなら積水ハウスでしょ

フィリピンハウスはないわ。

>>5269 通りがかりさん
で、何タマホームにしたの？
結局どこにしたの？

自分は一条嫌いだっけど最近いいなと思い始めてます(^^)

一条もタマホームも悪くはない。

やっぱり豪雨などの災害に強いのは鉄骨？木造なら浸水したら完全アウト？

被災地の方には悪いけど、床上まで泥水がかぶった家なんて、もう絶対に住むのはイヤだね。私なら解体して再新築だね。

タマホーム大安心の家のトイレは吸い込み力が凄いわ。バキュームパワーが。

アイスマと大安心ならわりと安いから、災害にあったら建て替えしやすいぞ。

>>5272 匿名さん
まだ、迷ってます！
資金はあまり余裕はないですが。。。
資金あっても、一条工務店にはしません！

>>5275 匿名さん

一条の家は浸水より雨漏りなんとかしないと！

新築でも雨漏りしてる家多過ぎです。

>>5280 匿名さん
この人いつも雨漏りって言うよね。

家は一生に一度なんてな考えはおかしいね。災害リスクもあるし、25年後にはスーパー高性能住宅も出来てるかもしれないし。最初はタマホームがいいね

断熱がタマホームがグラスウールで一条工務店がウレタンフォームらしいんですが、ウレタンフォームとグラスウールって何が違うの？色んなひとからグラスウールは湿気て下がってきて断熱の意味が無いと言われるのですがタマホームのは高性能グラスウールだから大丈夫なのですか？？

タマホームの断熱で大丈夫です。

>>5281 匿名さん

実際一条工務店の雨漏りは検索したら沢山出てきますね。

しかも新築で

施工レベルが低いのでしょう。

＞＞5285
ローコスト住宅だから仕方ないよ。

タマホームは外壁通気工法ですからグラスウールは乾いたままです、

>>5283 戸建て検討中さん
どうぞ
https://myhomeplanner.jp/insulation-foam/
よく読んだ方がいいと思います。

>>5287 とおりすがりさん
外壁通気工法だったらグラスウールは絶対に湿らないのですか？？外壁通気工法は火災に弱くその開口部から炎が入り込むとその隙間が煙突の役割をして断熱材が直接燃え大火災になる可能性があり危険と聞いたのですが…あと外壁が地震にも弱くなりやすく中越沖地震では外壁通気工法の外壁が落ちる事が多かったみたいです。それについてはどう思われますか？？

タマホームさんは契約するまでは営業さんが間取りを作ってくれますが契約したら設計士さんと一緒に話をしながら間取りを作るのでしょうか？？

>>5289 通りがかりさん
外壁通気工法は確かに湿気は他の工法とくらべると溜まりにくいが絶対ではない。実際にグラスウールを使っていた展示場を解体した時の画像が出回っていますが大手でも10年程でグラスウールのずれ落ちが見られそこにカビによる侵食もあったみたいです。優秀な工法や優秀な断熱材だとは思いますが盲信するのは危険と思われます。

＞5290
タマホームの営業は建築士の免許持った人が多いはずですよ。
私の場合は営業さんが1級建築士でした。

>>5292

「多いはず」の根拠は？その営業さん＝1級建築士がそのように言ったのでしょうかね？

>>5289 通りがかりさん
構造を調べれば分かりますが絶対湿らない構造です。
「断熱材が直接燃え大火災になる可能性があり危険」これもないですね。隣家が火事で高温になると、外壁に断熱の金属製のフラップが閉じて火が壁内に侵入しない防火構造。
タマの施工がマニュアル通りにできているならば外壁が落ちる事はないです。一条の思いタイルの方が脱落事故の危険があります。

＞5293
はい。
私の地区のタマホームはみんな1級か2級の資格持ちって言ってました。そうして人件費を削除してるらしいです。
よその地区は違うのかな？

>>5294 な無しさん
盲目な信者は幸せですね。

>>5296 匿名さん
批判しかしない+思い込みで語る一条信者よりはまし。
　http://nihonkagakusangyo.co.jp/products/kenzai/product_01.html
証拠出されて論破されて哀れだね。

一条のもらい火にされない根拠をどうぞ。。。早く出してね

>>5297 な無しさん

ここのスレを普通に読むとタマホームの方が必死になって一条を悪者にしてるようにみえるけど…。
一条信者は、批判してますか？
無視されてるように感じます。

>>5298 匿名さん

5293とかは一条じゃない？

>>5298 匿名さん

一条信者かどうかは知らないけどタマホーム批判してる人はいるよねぇ