前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ :https://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/
[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36
前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
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[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36
タマホームも含め、いろんな企業でお話を聞いたりしましたが
やっぱり担当者、つまり営業マン次第です。
ただ売れば良いだけの営業マンは勉強もせずに話術だけで営業してきます。
でも、話べたでも真面目で親身に対応してくれると安心して購入出来ます。
トータルで考えると大手だからとはではないと実感しました。
一条はどこの木を使ってるの?
無垢杉だったっけ?
タマも一条も軸とパネルと2バイで工法は同じだからね。床暖房ほしければ一条、いらなければタマでいいんじゃない。
タマは在来ですよ。
国産材にこだわるなら
タマ、住林(一部除く)ぐらいしかない
あとは工務店に国産材を要望するか
木材利用ポイントが30万にならないような家は、殆どが輸入材
木造で建てるなら国産木材にこだわりたいよね。もちろん住設もできれば国産メーカーがよろしいかと思いますが。
軽量鉄骨がいいですよ。
住設が海外ってむしろ高くなるだろ
軽量鉄骨はいまいちかな。個人的には予算あるなら重量鉄骨、ないなら木造
軽量鉄骨は地震の後の修復が大変なのが多い
内装や外壁ばかりか骨組みの交換や修復が必要で高額になる
知人が東北の地震で修復費1000万オーバーらしい@千葉
木造で丈夫な物なら大抵内装や外壁だけで済むらしいよ
重量鉄骨や鉄筋はもっと丈夫そうだけど実際の修理費は知らない
2階建て程度なら木造がベストでしょ。
どちらで建てても30年程度でボロボロになるんだからタマで建てて1000万浮かした方が利口
日本人なのにフィリピンや中国の木材で建てたような家には住みたくないから、タマか住友林業だな
軽量鉄骨は二階までなら一番コスパがいいよ。三階から重量鉄骨。
軽量鉄骨でもメーカーによって全く物が違うけどね。積水ハウスが今のとこ一番いいみたい。
木材なんてそこらに生えてるんだし。
無駄金使ったらダメ。
一番か細く高いであろう積水が…
他より細いのに他を超える強度、サビに強い塗装コーティング
ダインの場合シーカス標準装備のユニバーサルフレームが高い安全性
外壁ロッキングシステムでかなり大きな地震が来てもコーキングし直すだけでよい
他メーカーは外壁が割れる
積水やヘーベルがデザインや耐震性に優れてるのはわかりますが、価格がね…
だから上流階級じゃない一般の庶民はコスパに優れる一条やタマに流れる。
いい歳していつまでも人に頼るなよ
自分で探して勉強しろ
あれ?もしかして比較したデータないのかな?
>>64
特にありませんよ。
鉄骨メーカー何社か回りましたがどこも58さんの様な感じの根拠のはっきりしない説明ばかりでどこも同じに見えました。
逆にこのメーカーの工法がすばらしいなんて技術的な根拠も踏まえてはっきり言える方はいるんですかね?
65さん
そうですよね。私もいろいろ見たけど違いがはっきりわかるような比較データはなく、うちはいい材料使ってます!って自信ありありの営業の言葉だけです。
メーカの公表値なんて殆ど意味が無い
ただの広告用の値
各社、測定条件がまちまちで自社に都合の良い条件での値
比較することに無理がある
Cチャンは軽くすることで低い側への負担を減らし全体の強度を確保しようとの考え方
軽量鉄骨で凝った形状のフレームなんかも同じ
(強度計算して軽くした物)
確かに何も置いてない家でメーカが定めた条件でテストすれば
カタログ性能は出るだろう
だが実際の住宅はメーカテストの条件とは違う
大量の家財が詰め込まれ重量も増す
無垢の家具で数百キロあるようなものもざらにある
床にかかる荷重も均等にはならない
また、幹線道路の近くなら長時間振動にさらされるし、実際の地震の揺れはメーカがテストで使うような綺麗な波形ではない
測定条件次第で何倍も変化する値で評価しても無意味
あと、あまり実績がない構造は、「想定外でした」とのことで甚大な被害が出るリスクもある
よほどの手抜きや問題ある地盤で無い限り、いまの家は地震で倒壊することはまず無い
むしろ後の修理にかかる費用や期間が問題になる
東日本大震災でも軽量鉄骨が時間も費用も大きかった
修理できる業者が限られるため長い順番待ち
復元力に乏しい軽量鉄骨は地震で曲がったまま
こんなリスクを考えれば必然的に鉄筋、重鉄骨、在来木造になる
でも、それもあまり面白くないからリスク承知で買う人は軽量鉄骨もいいんじゃないかな
自分は軽量鉄骨は避けるけど
そうですよね
どこも同じですよね
では私は資源として価値がある軽量鉄骨にします
生えてる無料の木なんてごめんです
今更なんですが積水のCチャンとはチャンネル鋼ではなくCチャンなのですか?
Cチャンは施工性は高いかもしれませんが薄い平板を曲げて製造するので強度は弱いですよ。
同じ重さなら角パイプの方が断然強いです。
それから生えてる無料の木とか馬鹿みたいなこと言い続けてる人は本気ですか?
建材に限って言えば流通、加工を考えて鉄鋼の方が安いと思いますけどね。
どこを読むとそういう結論に達するのか…。
一番頑丈なのは鉄筋鉄骨コンクリートだね
木は人間が存在する前から無料でしょ??
安い山買って木で建てるなら良いと思いますよ。
木はなんら価値はないでしょう。
理想は鉄筋コンクリートや重鉄です。しかしながら高いから軽鉄や木造なんですよ。
上の人達当たり前のこと言わなくていいよ!
>72
大丈夫?
鉄も人間が存在する前からあるだろwww
木だろうが鉄だろうが勝手に人間が価値を見出しているだけでしょ。
ちなみに製鉄はヒッタイト王国が産みだし鉄を利用してエジプトにも
勝利したほどだ。
鉄の加工は積水が産みだしたものではないですからね!勘違いしないようにw
ちなみに地球からしてみれば俺にもあなたにも価値などないよ
再利用出来る点からみると、鉄骨の方が価値があるな
そういう観点でみると鉄筋コンクリートが一番価値がないね
〉77
貴様に価値があるわけないでしょ
暴言はいてたら削除されたりアクセス禁止になりますよ。気をつけましょう。
それにしてもCチャン安すぎ
6mで2000円程度だし、大量購入で更に激安仕入れ可能。
余った端材は売って資金と出来る。
家一棟で鉄材料費20万位だもん。
材木ではそんな荒業出来ん。
厚みや塗装によっても変わりますのでもう少し高いと思いますよ。
まあ、鉄骨は1kg100円、売る時は20円程度ですので木材と比べてどちらが高価かは実際の所分かりませんよね。
80
熱くなりすぎ
他の方が注意してくれたんだから
素直に聞こうな。
ローコスト3兄弟(タマホーム、アイダ、アイフル)でどこがお勧めですか?
結論として、どの素材にするかは十人十色。
ただ木材が価値が無い、とは極論ですね。
匿名での書き込みこそ、その人の社会性や、倫理観が垣間見れて興味深いです。
すれ違いかも知れませんが
アイフル>タマ>アイダ≒センチュリーのイメージです。
それからアイフルとタマはあまり差がないですがタマとアイダではかなり価格違いますよ。
ついでにどれも人にはお勧め出来ません。
どれもコストパフォーマンスが高いのは間違いないですが。
大手メーカーで、3500万予算ならタマ、アイフルで2600。アイダは2000。
工務店FCのアイフルと地域限定のアイダでは守備範囲からして比較になりませんよ。
そもそもタマホームと一条のスレですから、ユンボ匿名の鉄骨の話は論外。
おりゃー木の家と軽量鉄骨の家のどちらかに避難しなければ行けなかった場合、軽量鉄骨の家に避難するね♪