前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ :https://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/
[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36
前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
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[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36
タマホームを当て馬にしてハイム、大和、アイフルで見積もりを頼んだけどアイフル以外は鼻で笑われてちょっと恥ずかしい思いをした思い出…その後色んな所で性能が違うと言われ自分でも調べてみて決めたのが一条工務店でした(笑)
一条の人って一条が最強とか言う人多いですよね
自分の家で自慢できるところがないんですかね
>>3705 匿名さん
ん?日本語おかしくないでしょうか?
そうですねーウチの自慢は12帖の吹き抜けと12尺のトリプルガラスのパノラマ窓それにファイン手すりと言うスケスケの腰壁から見える2階のブックシェルフです^^後は個室に電動スクリーン入れてシアタールーム作りました(*^^*)スピーカーはそこまで凝り性でもないので普通にオプションのスピーカーとサブウーファーを頼みました^^
性能に見た目あと趣味の映画や音楽鑑賞全部詰め込んだ自慢の我が家ですd(≧▽≦*)
12畳ですか、広いですね。
うちは8畳の吹き抜けですが、やっぱり開放感がいいです。
>>3705 匿名さん
一条工務店の人の自慢いいですね~素敵オオォォォ(゚ロ゚*)(゚ロ゚*)
あなた様の家の自慢はなんですか??皆さんなにかこだわり持ってますか??家にこだわりなかったらそれはそれで日常生活を考えての事なのでそれもこだわりでしょうね^^
タマホームはあまり考えてなかったのですがなにか特色とかありますでしょうか?
一条は垂れ幕がかかると恥ずかしい思いをする。
>>3709 匿名さん
そうなんですか!?垂れ幕で恥ずかしい思いをするとか思うのは古い考えの多い昔ながらの地区なのでローコストメーカー(失礼なので名前は伏せますが)は恥ずかしい思いをするので検討から外していますが一条工務店だと何故恥ずかしいのでしょうか??3709さんは一条工務店でたてたのですか??
土地柄もありあまり考えてなかったのですがやはり安く家が建つという魅力を感じてローコストメーカーも調べているとよくある国産材料使用!!とかそこだけをピックアップしているけど調べてみたら国産材料ではあるけどランクはDランクのばかり使っていると知ってしまいやはり値段と品質は関係しているんだなぁと感じました。個性的な事をせず大量仕入れ施行による業者叩きで値段をさげるのはいい事だと思うのですが結果品質がさがったらいみないですよね。ブログを見てみても手抜きが当然とか言う現場監督がいて(某有名ローコストメーカーのT)ちょっとというかとても恐ろしかったです。今考えているのが地域の有名工務店でパッシブハウスを手がけている所とそこはちょっと積水ハウス等より値段が高いので性能がいいのに値段はまぁまぁ良心的な一条工務店さんで考えています。自分の希望の平屋も一条さんなら願いを叶えられそうでかなり迷っています。調べれば調べる程性能に目がいってしまうようになりました(汗)色々と情報仕入れていい家を建てたいと思います。
>3710
UNIQLOやシマムラやダイソーで買った服などを身につけて外出した時に、それUNIQLOで買ったでしょって言われたら恥ずかしくないですか?
それと同じで、一条で建てたって近所にばれたらやっぱり恥ずかしいよ。
>>3711 新築検討中さん
一条で平屋だと坪単価+2万、ハイドロテクトも坪単価+2万と言われましたね。
軒の伸長も長さによりオプション扱いだったのでパッシブデザインにしようとすると割高感が出る場合もあります。
あとこれは別のHMで試算してもらったことですが、タイル外壁のメリットはメンテナンスコスト削減なのですが、平屋だと足場の料金が安く済むので30年トータルでも金銭上のメリットはほぼ出ませんでした。
あとは、キッチンやUBが一条オリジナルってところを納得できるかどうか、ですか。
>>3708 新築検討中さん
本気?証拠のアップもないから何でも書けるよ。我が家は30帖の吹き抜けで1~2階を一条で建ててその上にタマホームの平屋をのせた3階建て。。。いかが?世界で一つ!
匿名スレだから、適当なこと書いても、夢を現実のことのように書いてもなんでもできるね。
>>3716 匿名さん
>一条なら45坪位の家ならやろうと思えばできる**。
ならお宅はやっていないってことね。友人、隣人、知り合いでやってるかもしれない?の世界
名無しさんが書かれているように、夢の世界の事。羨ましいのかな?同じ一条なのにね
>>3718 匿名さん
あ、因みに自分は上の人じゃないよ?噛みつくなよ^^;ウチも10帖の吹き抜けはあるけどね
。そこの間取りくらいならみせようか?(笑)もちろん煽りをくれたあなたも見せてね?
>>3719 匿名さん
噛みつきなんてしないよ。
10帖の吹き抜けってリビング?うちは玄関ホール+SCL+納戸併設で10.5帖あるが吹き抜けは玄関の一部の4帖だけ。うちはLDK26だから吹き抜けになんて出来ない。
一部なら見せても良いけどこのスレのみんなが嫌がらなければね。
タマで吹き抜けなんかしたら、寒いだろ
みせてみせて~
↑3719です。あ、リビング吹き抜けですよ!玄関10.5帖にLDK26は大きいね~オオォォォ(゚ロ゚*)ウチは玄関ホールとか合わせてたしか6帖くらいだったと思う。←ちと間取り見てみないとわからないけど^^;
一条は雨漏りするって聞くけど、ホント?
35坪の家だと真剣に間取り考えたら吹き抜けでいないや
ってことで吹き抜けしたかったけど諦めてリビング階段でプチ吹き抜け…。。
>>3730 匿名さん
3729 匿名です。違いますよ。もちろん間取りですよ!
どちらが図面を先にアップするかってなるから、「まずは私が」土地と建物の大きさをアップして、「この大きさなら本当に玄関10.5帖にLDK26は嘘ではない」事を証明したので、
「次はそちらが間取りを見せる番」だよね。その吹き抜け等の間取りをアップ後に、こちらもアップするよ。もちろん!嘘はつかないし。
間取りまでまだ見せられないなら、同じように土地と建物の大きさが分かる図面でもいいよ。吹き抜けの大きさも想像できるし。
先にアップしたら無理な要求していないよね。
追伸
そうそう約束は守ってね。まさかと思うけれど、アップしないとか、静観とか、別の匿名さんになったりとかしないでね。
>>3732 匿名さん
よかったちょうど見ていて( ̄▽ ̄;)危うく嘘つきになる所だった…そう焦るな焦るな…
なるほど(´・∀・`)りょーかいしました全部見せる訳にはいかないけど。ウチはLDK20.5吹き抜け10帖の40坪ちょいです。4マスのパノラマ窓が自慢です。建てた人はわかると思うけどこれ結構苦労したのよw
玄関やLDK見てみたいんだけどいい??煽りとかじゃなくてでかい玄関が気になるだけw
追伸
玄関の×が吹き抜け、タイル張り地続きSCLの奥に納戸A、キッチン回遊型のペニンシュラ+ワイドテーブル。LDKと併設の正方形は和室(段差なし)は8なので引き戸を外すとLDK26+8=34
仕事が忙しいので、今日はこれ以上のアップは無理。このままデスクワークします。では
1階で37坪オーバーか (*_*)
どっちも参考になりました。
みんな金あるな。
うちは土地34坪でそこに一条で容積率をほぼ使い切った32坪の家を建てた。
これでも6500万円(土地4000万円、建物2500万円)するからなぁ・・・
喧嘩というかなんというか珍しく平和的に収まったね。(笑)どっちも羨ましいな~
単に気密性能の違いではないでしょうか?自分は専門家の様に詳しくはないので^^;スイマセン
そんなになぜコンセントばっかりが気になるの?
うちもアイスマだけど、顔近づけても風来ないよ。
なんで風がくるの?
>>3748 アイスマート さん
コンセント口からかすかな風をかんじたんで、がっかりしてます。一条さんのアイスマートは素晴らしいですね。コンセント口も気密性向上の為の施工されてるんでしょうね。
>>3751 検討中さん
なんでそんなに気になるのか不明。
コンセントは配管スリーブで繋がってあるから、一階と二階の気圧が有るとどちらかに風が流れる。
そもそもタマの構造は外壁に耐力壁が有り更に防湿シートが貼られているので、コンセントから風など入らない。入る場合は室内での気圧差しかない。エアコンと24換気を止めれば無くなります。
コンセントからの風がそんなに気になるなら、防気カバーでもつけてもらったら?
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/haisen/switch_concent/cosmo_wide...
一条工務店、クレバリーホーム、後タマホームで今検討してます。
第一は一条工務店のタイルに惹かれ性能もいいとの事でちょっと高いが第1候補で
第二の候補がタイルの質は落ちるが少し安価なクレバリー
第三がふとCMを思い出して入ったタマホーム
タイルはないが見積もりを出してもらったら大体同じ坪数でオプションちょっと盛っても700万くらい違ってちょっと揺らぎ中…
評判を探していたらここに辿り着きました。
クレバリーは関係ないですが
一条工務店やタマホームのメリットデメリットを出来れば教えて欲しいです(・∀・)よろしくお願いします。
一条のメリットは断トツ高断熱高気密
一条のデメリットは一条ルールがうざいことと標準の殆どが一条設備で選択肢がないこと
タマホームのメリットは価格
タマホームのデメリットは価格以外のメリットがないことと元々ローコストメーカーだから現場管理が雑になりがちなこと
>>3757 マンコミュファンさん
3758さん
ありがとうございます(*^^*)自分は関西の方なので特別めちゃくちゃ寒いことはないですがやはり冬は寒いので高気密高断熱の床暖房は魅力的です(·∀·)タマホームもやはり値段の面で魅力がありますね。、一条もタマホームも恐ろしいブログはありましたが対応面では一条工務店がかなりよさそうですね。3758さんの言う通りタマホームはちょっとローコストということもあり雑なのとそれが当然と思っている節があるので全部が全部とは思いませんがちょっと怖くなりました^^;投稿してからもずっと考えたり調べたりしていたのですが一生住む家だし営業の人も信用出来そうなので一条工務店で契約してこようと思いますありがとうございました。
マンコミュファンって色々なスレで見るけど一条推しの人なんだ。そういう目で見ない情報がブレるね。
>>3760 匿名さん
一条工務店推しというかタマホームじゃ寒いからこの2つで選ぶからって事じゃない?他のハウスメーカーでも暖かいところあるし。タマホームみたいなどちらかといえば夏に重きを置いた通風のいい(隙間が多い)家は寒い地域にはむかないって言ってるのでは?
タマホームオーナーですが全くクレームや不具合なかったですよ。ホント全く
タマホームCMで20周年してますね(´・∀・`)今ならなにかお得につくのかな?検討中はじめましたくらいなんですが…
一条って機密性や断熱以外に何か魅力ありますか? それにこだわりなければ魅力ゼロな気がしますが、何かありますか?(デザインの酷さ、材料、自社ブランドの各種装備などが安っぽすぎません?)
>>3767 通りがかりさん
そうかな?アイスマートのクリアなオープンステアとかスリットスライダーはかなりオシャレだと思うけどな?キッチンもハイグレードクラスまではいかないけど見た目はかなり立派で標準以上のミドルクラスじゃない?あ!因みに検討者です。他所も一応考えてて他所は選択肢はあるけどかなりオプションつけまくらないと一条のキッチン以上にはならないなくて考える所ですね。確かに間取りや住設は住友林業や積水ハウスはとても素敵でしたけどあれもこれもオプションで完成見学会行ったら現実に引き戻されました。なのでローコストでオプション盛り盛りにするかちょっと高いけど一条工務店にするか考え中です。ここ見てきたけどネットでは一条工務店って嫌われてるのかな?
>>3767 通りがかりさん
タマホームって安さ以外に何か魅力ありますか?それにこだわりなければ魅力ゼロな気がしますが、何かありますか?(デザインの安っぽさ、国産を謳った安い材料、取り寄せメーカーの各種標準装備安っぽすぎません?)
まぁ正直煽り煽られって楽しいよね
>>3772 通りがかりさん
一条ってダサさ・建売みたいな総二階斜めカットの規格住宅以外に何か魅力ありますか?それにこだわりなければ魅力ゼロ以下な気がしますが、何かありますか?(建売みたいに判で押したような家、フィリピン製の激安な材料、オリジナルと称して性能の悪い装備激安すぎません?)
>>3775 匿名さん
自分が書かれて嫌な事は相手に対しても書かない方が良いな。一条その物を書かれているのに嫌なんでしょ。全く同じ文面で書かれただけで、自分は平気で書き込んで、書かれると過敏に反応
>>3776 匿名さん
え?自分ですか?人違いですよ?通りがかりさんではなく単に煽り耐性が無いなと思っただけで。それに元々悪口を書いたのは↑の人が一条工務店をけなしてそれを通りがかりさんが真似したら超過敏に反応したんじゃない?よく文章読んだ方がいいよ?
このスレって日頃の憂さ晴らしのばだよね。そもそも一条とタマは比べられないものでしょ。
一条なら2×6のウィザースとかの比較じゃないの?ウィザースなら総タイルで一条よりも高級感もあるし自由度も高いし、総2階の片流れなら失礼だけど建売になっちゃうよね。
タマならヤマダウッドかレオハウスじゃない?ヤマダはちょっと高いけどタマより上質、レオハウスならタマよりやや上。もともとレオハウスの手法を教わって喧嘩別れしたのがタマホームだからね。
いくら一条の数値がとか言ったってタマを検討する人は日本の風土にあった軸組在来が好きだし床暖も必要ないし、一条を検討する人は数字を追っかければ良いんじゃない?トリプルサッシなんて重すぎて「通常は開閉しないでください」ってモデルハウスで説明されるよね。
>>3778 匿名さん
日本の空洞化に貢献!価値の低い材料を使ってくれてフィリピン政府から感謝!だから他社からは「なんで日本で作らないんだ!」って嫌われているよ!当然!アンチ日本企業だからでしょ
>>3780 匿名さん
家電も携帯も今や海外生産が当たり前ですよ。
携帯なんて国内生産にこだわって、今や海外メーカーの独壇場を許している状態です。
経済は自由競争なんだから、無駄に国内生産にこだわっても良い事なんて一つもありません。
>>3779 名無しさん
タマと一条では値段が違うから差があって当たり前。問題は性能の差に値段の違いだけの魅力があるかどうか。それは人によって様々です。他人の価値観をアレコレ言うのは見苦しいと思う。
一条みたいにローコストであれだけのカタログスペック出すには、部外者や素人にはわからないところでもっともっとコストカットしてそう。だから候補から外しました。
>>3782 名無しさん
文章力がなく揚げ足取られるから一言に変えてきたんだね^^それの方がいいよd('∀'*)煽るなら煽られてもきっちり返せないとね( •̀∀•́ )✧オツカレサマ
ちょい久々にきたら盛り上がってて良いねー
相変わらずタマホーム側はキッついのが沸いてて笑かす
ここのタマホームの施主(?)って他人の話を聞かないで自分の話しかしないよね
自分が仕掛けても返されると逆ギレ
見苦しい…だがそれこそがe戸建てだと思う
タマホーム側もうちょい頑張って一条側をキャン言わせてあげてな
追記
地獄ネタはタマホーム一条工務店両方飽きたのでもうやめよう(;´・ω・)ツマンナイ
>>3785 e戸建てファンさん
一条工務店、タマホーム両方見積もり出して比べたのでわかるんですが一条工務店は全くローコストではなく単に設備が充実している割に値段が抑えられてるだけってだけですね。まぁ網戸はないですが…←オプションでつけました
なんでねぇんだよ!!!!
充実の標準装備うたってるくせにwww
とだいぶ思いました。まぁ他は概ね満足してます。この時期でも吹き抜けのシーリングファン回してたら窓開けなくてもわりと涼しいし確かに網戸あまりつかってません。だらだらと書いてたら何が言いたかったか忘れてしまった(笑)タマホームは営業さんが他社批判ばかりするタイプの人だったのでそこも相性的に駄目だったのかな。
しっかり調べていい家を建ててください^^
ダラダラと駄文失礼しました
うお自分にまで噛み付いてきた(・ω・`;)(シッテタケド)ゴメンね((笑))上から目線のつもりではなかったのよ?(ひねた性格してるよなー)←(あ、自分もか( ゚∀゚)・∵)これからも頑張ってくださいね。(もっと楽しませてね)
どうしたタマホーム!!
もっと熱くなれよw!!
坪数正義さん
国産万歳さん
ローコスト勘違いさん
いつもいつも一条派にボロ負けでいいのか?
熱くなれよタマホーム一派!!!