前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ :https://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/
[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36
前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
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[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36
うーん。
性能も一条より低い(セシボ極:Ua値0.30、i-smart:Ua値0.24)し、値段もそんなに安くないよ。
>先日、極で見積もりとりました!
>床面積40坪、オプション(照明、カーテンレール)で税抜き2930万。
>外構工事は入ってません。
>この金額なら一条選んだ方が良さそうです
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/553648/res/453/
性能にこだわってる人は40坪以下の狭小住宅の人。
延べ床80坪以上あると性能なんて関係ないよ。
セシボ極の方が安いのでは?
アイフルには魅力をまったく感じない。
性能なんてすぐ落ちるし、はかりかたしだいだし
地場工務店よりタマのほうが立派な家に見えるが、気のせい?
たまほぉぉぉぉぉぉおぉおん
一条は建売みたいだし
タ●ホームは安っぽいし外壁すぐ汚れるし寒いし近所にローコストで建てたと思われるし施行不良多いしアフター悪いみたいだし家づくりブログ見てると施主チェックしっかりしないとちと怖い
>>3611 匿名さん
同感。
どうせ同じの色違いだからi-smartとかでなくて、北玄関ホワイトモデルとか、南リビング塗り分けモデルとかにしたほうが良いよ。家の壁にB-1とか書かないと隣家と区別かつかないでしょ
自分はタマホーム検討してたけど親父に人生が大きく決まる選択肢のひとつだ、安い家でいいのか?一生胸張っていけるならそれでいいしこりが残るならよく考えて買えよ?と言われてハッとして自分は納得できる一条工務店を選択しました。まわりも親類もいい家だなぁちょっと奮発し過ぎたんちゃうん?と褒めてくれるのでとても気持ちいいですよ。ここで言われてるような事は建てる前から今までネットでしか聞かないですね。とてもいい家で満足しています。ふろ場トイレの様な場所までめっちゃ快適ですよー^^夏も軒をのばしてるのでうまいこと冷房あまり使わずに(多くて2台)快適な生活です。たまホームも昔の断熱材が入っていない家と比べたらだいぶいいと思いますので批判はしません( ^∀^)家は外壁もそうだけどイメージは外構でだいぶ決まるしね(^-^)というわけで私は一条工務店をオススメします(笑)
たま=日本製
一条=フィリピン製
好きな方どうぞw
一条は庶民的だし、自慢はできないと思われるが
>>3618 匿名さん
標準で900mm。夏の入射角を考えて今のHMの一般的なヒサシですね。
1400mmでも坪2万ですね。了解。木造だから台風で屋根がめくれるから、ハリケーンタイとか付けるのかな?検討します
うざいから、ほかにしとけ
方流れはちょっとね・・・・・・・
うちのアイスマートは快適だ。
うちのアイスマートも快適だ!
あいつのアイスマートは快適だ!
直方体の建物を大きな刀で斜めから切られたような形で、絵を描くのも楽なやつ?
「一条工務店 地獄」で検索
一条って酷いね。
今の時期はアイスマに限らずどこの家でも快適だよw
一条施主の俺からしたら、あり得ない。
悪いが、作り話にしか思えないわ。
>>3631 匿名さん
軒がある自分の家に死角はない夏でも冬でも快適や •´∀•` )高気密高断熱に軒出せば最高クラスの快適生活が出来ます。因みに一条は言わなければ軒は基本出しません(デザインとハイドロテクトタイルの特性の話)が言えば出してくれます。ハイドロテクトタイルに雨が当たらないと汚れが落ちにくいらしいがそれよりも住み心地重視でうちは軒をつけました。
都合悪い記事は信じない信者
嘘書いてどーするの?時間の無駄でしょ
>>3636 匿名さん
都合の悪いことはスルーと逆ギレ話題無理やり変えるアンチさんの方がたくさんいるよ。
一条工務店は良くも悪くも注目集めるからねアフィも捗る捗る!まぁリアルな意見を言うと作っている最中から口うるさく言ってたんじゃない?一条工務店で建てるといっても全て一条工務店で作るわけじゃないし下請けもいるわけで…職人さんの気分を害したらどこで建ててもいい家は絶対建たない。
へー
でも現場管理は一条だよ。引き渡し前のチェックもよくこんな状態でOK出せたもんだわ
職人の気分を害したらとかどんなだよw
逆にちゃんと言わなきゃだめでしょ
うちのアイスマのチェックは厳しかったし、対応も早かった。
地域によって違うか?
本当に一条?
一条は地域によって対応が違うよ。広島市だけど、対応はよかったよ。
引き戸も、見た目安っぽい、タマホームのがはるかにいいわ
タマホームも一条も安いからね。
使ってる物もそれなりでしょう。
俺は両方の展示場見たが、一条の方が良かったけどなぁ。
国産材を使用した構造材で国内組み立てならタマ
外国材を使用しフィリピンで組み立て防腐剤と燻蒸処理された構造材でいいなら一条
買い叩かれて数をこなさないと儲けが出ないため腕利きの職人がいない⚫⚫ホーム
ひとつひとつの仕事を丁寧にする為時間のかかる一⚫工務店
職人の質はどちらも同じだろ!
>>3646 通りがかりさん
あの工期で作る一条が丁寧?めちゃ早いよ。さらに検査までしてあの不良?
丁寧に仕事をすればあんな不良は出ないだろう。本当にあなたは常に擁護するけど、一条に関わってお仕事みたいですね。
3648
一条の工程表の画像アップしてみな
何も分かってないはず
これって一条ですよね。
http://fjyocojp.net/illustration/carpentry-work/
詳しい方に聞きたいのですが、
1)ホールダウン金物の写真:こんなに節だらけの材木使っているんですか?力が加わったら直ぐ折れますよね。集成材のほうが強度が安定して良いと思いますが?
2)床暖パネル設置の配線の穴ですが、ドリルでブツブツ空けた穴にガードもせずに配線するんですか?大きなホールソーとかで空けて電線が傷つかないように保護しないんですか?
施主には申し訳ないですが色々な写真を見ると、木材?+施工?+配線?こんな感じですか?他のHMの構造見学をしていますが、かなり劣ると思いますが。。
一条って着工から4ヶ月だよね。
なぜ遅いかって聞いたら、大工の数が少ないから一気に出来ないんだって。3~4人いれば1階2階を並行して出来るので3ヶ月有れば余裕だけど、せいぜい2人だから。。だそうです。
人材も一条得意のフィリピンルートで確保している。
たまほおぉおおおおおおおおぉぉぉおぉおおん
たまほおぉおおおおおおおおぉぉぉおぉおおん
タマホームの個性的な所教えてください。CM?
一条と一建設ってなにか良く似てるな
タマホーム欠陥って打つといくらでも出てくるね…画像検索してみてもえぐいわ(笑)
タマの手抜きもひどいですね。
問題なのは一条はその手抜き箇所も2×4で隠れてしまう点だね。タマはまだ見えるだけマシかもね。
そこは手を抜いていい所なんです( ー`дー´)キリッ←タマホーム現場監督
草生えるわwww
家づくりというかものづくりを仕事にしていてで手を抜いていい所なんてひとつも無いはず…それを35年ローンを組んだ施主に向かってそう言える神経の図太さは凄いと思うわ(笑)その後のブログもなかなか面白いからちょっと続けてみてるw
タマホーム木材最下位dランクで作る大安心の家
https://blog.goo.ne.jp/pomochi/e/fb49cc0c5520730ed931be819c1fc784
タマホームこれは醜い。防腐剤に付けたフィリピンバナナ材が良いか、国産ひのきと杉のタマがいいかですね。
隣の友人の一条も1年で玄関の雨漏りが酷くて営業は毎日平謝りだったなぁ。ビチョビチョの床も「床暖で乾きますから。」と言って火に油を注いで仲間に激怒されて。。。結局その床も大量の雨漏りで反り上がり剥がして再施工。内壁内の雨水はどうするのやら?玄関の大量の雨水が壁内に残ってしまい、経年変化で壁紙が内側から色づき始めているからまたクレームだな!
簡単な作りのツーバイに手ぬきなんてあるのか?
タマホーム見てみたけどやっぱり安かろう悪かろうなんですね…施主様には申し訳ないがとても建てたいとは思えませんね。一条工務店も見てみましたあれも酷いけどタマホームの方がかなりえぐいというか脅しみたいなのかけられるとかちょっと会社としてどうなの?と思いましたまる
ブログの施主さん可哀想ですね。
友人、親戚は嘘の定番w
3660さん3665さんは
タマホームを非難している様に見せて何故かそのまま一条工務店を非難している笑笑
何故あのブログを見てタマホームを庇うのか理解できない。そしてなぜ矛先が一条に向かうのか…言い回しが苦しすぎて草が生えるw
3675/3676/3677ってなんでこんなに煽るの?寂しいのね。天の邪鬼?寂しくてかまってちゃん?主気取り?
ところで一条の施主なの?どんな立派なお宅なの?タマを批判するなら一条でこんな立派な家と説明してからにしてね。根拠が無いと君はアラシ以外の何者でもない!
まさかと思うけれど35坪程度のi-smartなんて言わないよね。爆笑)
>>3679 タマさん
熱くなりすぎ沸点低すぎじゃない?
一条工務店批判の方がよっぽど酷いと思うけど…タマホームの批判(?)はブログをみてこれはキツいなーって感じだけど一条工務店の批判は嘘も盛り込みながら普通に建てて満足している施主の人格批判までするといったゲス仕様タマホームの施主はきっつい人多いんだなって感じ。
因みにウチは40坪ちょいで嫁と二人暮らしですが、他人の家の大きさをバカにしようとするなんて人としてどうなの?荒らしがどうとかという問題じゃなくない?爆笑される筋合いもないわ爆笑
小さな家だね
>>3682 タマさん
そうなの?坪数が大きければ偉いの?
そうか!なら実家は90坪越えのわりと田舎ですが大きい方の家だと思いますよ。土地も先祖からの土地で農地以外で300坪程自分はそこの長男です。そのうち自分のモノになります…で?だからなに?坪数大きければ偉いって言うのはおかしいよね?話がそれだけど自分がいつ偉い偉くないの話をした?劣等感強すぎなの?斜めから見すぎだと思うな。
>>3684 匿名さん
お、いいねスペック見せ合いしようよ。
まず煽ってる君から
1建てた会社
2間取り図と一緒にピースの写メ
でみせあいしよう( ̄▽ ̄)
どう?できる?キミ本当に家建てたことある?
>>3683 匿名さん
坪数だけではないが、タマを身下げるだけの物が必要って事でしょ。
一条で35とか40ならタマの50や60の方がずっと使いやすい。少し優れた性能かも知れないが、狭くて窮屈な生活なら本末転倒。価格だって一条以上だし、そのレベルで上から目線は恥ずかしいって事。
タマはメートルモジュールが標準で
40坪以上なら安くで床面積増やせるから
述床50坪以上が多いみたいだね
>>3685 通りがかりさん
勘違いしてるね君。
性能が多少良いかもしれないけれど30や35坪の一条で建てて、価格的にはそれ以上のタマの50や60の人もいるのに、タマをダメ出しするのは間違っているでしょ!って書いてます。
タマの50の人は一条の35を十分建てられたけれど「価値観」が違うからタマを選んだ。一条の35で建てた人はタマの40よりも良いと思って建てた。価値観が違うから上から目線で書くのは違うでしょって話し。理解できた?
>>3686 匿名さん
3684の匿名さんも止めときな。
出したところで3686の匿名は出さないか出せない。大体煽りのパターンは自分から出さずに出させて逃げるパターン出した方が損。
たま60より一条40の方が値段は高いけどね…
>>3693 タマさん
あなたの話だと坪数大きい人なら他人を馬鹿にできるってなるけど?
価値観の違いでってのはわかるよ?別に上から目線とかとも思えない様な書き込みで単にタマホーム怖いねとかの書き込みが一条工務店が上から目線で見てるっていう風に見えたの?劣等感強すぎ。大体一条工務店た35坪でたてたアイスマートの施主をあなた爆笑とか言って馬鹿にしてたよね?それはどういう事?
>>3698 匿名さん
価値観の違いって書いているんだけど。揚げ足?俺はどっち派でもないよ。35坪のi-smartで建てて満足な人が価値観の違うタマを上から目線はおかしいって書いただけ。理解してよ。
たまの60より一条の40の方が高いんだ。それは知らなかった。家だけで坪85万以上ってことか。それは高いな。
一条40坪 2800万
タマ60坪 3200万