一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

>>3500 匿名さん

煽りが下手か！

>>3495 匿名さん

乗り入れや上水道はどうしたの？
国道沿いの家なんですか？

>>3496
ありがとうございます。
やはり大手指定メーカーだと大手の取り分もあるのでメンテ費もえらいことなりますよね。。。
うちもお金そんなないので、へーベルではないですが、参考になりました。
スレ違い失礼しました。

>>3502 匿名さん
なんかこの人怖ぇ

はじめまして。今日はじめてハウスメーカーに行ってきました。タマホームの大安心の家なんですがわりといいのかなと思いました。でも気になってネットを見るとでるわでるわのネガキャンの嵐…大安心の家なのに安心できない家づくりは出来ないなとちょっとびびってます^^;
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14153899039...
実際に建てた方はどうですか？やっぱ安いなりの家になるんでしょうか？

>>3504 匿名さん

ウソツキだねバレバレだよ

>>3506 匿名さん

>>3504 匿名さん　って
>>3495 匿名さん　だよね。この人の事？

>>3505 匿名さん
リンク先の「今更ですがタマホームではなく一条工務店がよかったなーと後悔してます。」
って人、どうしても気になる。
一条で建てれる財力あるのになんでタマにしたんだろう。
そもそも一条とタマって比較対象になるか？

タマは昔からのイメージで安かろ悪かろう、だけど実はコンパクトカー並に値段張って装備も充実の軽自動車と
一条は見るからに高級で装備も一部は値段相応の高級車、でもしょせん同じ自動車。
って感じやん？

>>3508 名無しさん
タマホーム＝Nbox
一条＝CX-5
積水＝アルファード

一条は高級車というよりも、ディーゼルエンジンのように他社との差別化に成功している感じ。

そもそも車と家は別物では？
家は車のように完璧な意匠性はありませんよ
建てた事無い人の妄想です

タマホーム=タタ
一条=第一汽車
積水=ヒュンダイ

>>3506 匿名さん

まさかの嘘つき呼ばわりとか…どんだけせっかちというかなんというか^^;この先は言わないでおきます。そんなにここ覗いてないので、まぁ謝る必要はないからいいけど嘘つき呼ばわりはあんまりいい気分はしないね。基本的に一条の人に任せたけど乗り入れは4トンのトラックがこのままでは入れないからと申請を行って(一条工務店の人が)縁石を崩したから後から直しました。上水道はよく分からないから全てハイハイと返事をしてお任せしましたね。因みに3504さんはわたしではありません。赤の他人に偉そうにきかれて気持ちは分からなくもないけど。あなたはもう少し常識を理解した方が宜しいかと思います。くだらないウンチクは常識では無くて知識です人を不快にあまりさせないように注意した方がいいですね。

>>3512 匿名さん
この掲示板にはASD患者さんがいて、
真面目に書き込んでも嫌な思いするので程々に愉しむのが吉ですよ。

一条もタマホームの背中が見えてきたみたいだね。

↑こんなレベルの会話が好きな人もいます。

>>3514 匿名さん

ヤバいUターンせな(；´Д`A

両方ともどんぐりの背比べ。

>>3517 匿名さん
一条工務店やタマホームがどんぐりとしたら他はどこが大きいのかな？両方とも日本には10社しかないハウスメーカーなんだが？まぁ一条工務店はちゃっこうとうすうが確か去年は2位と言うとてつもない数字をだしてはいるが…一条工務店万歳＊＊＊＊

>>3517 匿名さん
さあどこがでかい？？

スミリン最強

そうですか

>>3520 匿名さん
こうらしいですよ。

>>3522 匿名さん
安かろうが売りのタマホームはまだ住友林業にも着工数勝ててないんだね。

素晴らしい洗脳勝ちだ

まぁ性能がいいから妥当だと思う。

積水はボッタクリ。
一条と玉は適正価格。

お隣の一条さん
連休中は工事しないでほしいです

ということは、一条の大工は９連休ですか。
羨ましい！

＞３５２２さん

同引用記事から、積水ハウスには納得。
興味深い記事を有難うございます。

＞2011年時点では3000万円の家を販売すると積水ハウスは138万円の利益を得ていましたが、2016年度は同じ価格の家を売って282万円の利益を得られるようになっているのです。

>>3529 戸建て検討中さん
ん？どういう事？煽りとかじゃなくて言っている意味が理解できません(；´Д`Aｽｲﾏｾﾝ…

3530さん

分かりにくくてすみません。マイホームを検討して早数年。積水もずっと検討してました。でも、段々と値段が上がってしまいました。仕様とか何もこだわってないのにです。3522さんがご紹介くださったサイトに理由があり、それで納得した訳です。

高価格帯の大手だいたいどこもぼったくり

大手で3000万の家なら、1500万が材料諸経費で、500万が人件費で、1000万は純利益だと思われる

>>3533 匿名さん

凄いざっくりな想像ですね笑

タマホームで3000万の家なら
材料費2000万、人件費500万、利益500万

一条で3000万の家なら
材料費1000万、人件費500万、利益1500万

タマのIR見てこい

タマホームと一条の垂れ幕だけは勘弁してほしい。

一条はUNIQLOですか？タマはシマムラ？
それともタマがUNIQLOで一条がシマムラ？

どっちも違うよ

積水 TOYOTA クラウンクラス
大和 NISSAN FUGAクラス
住林 三菱 パジェロクラス
その他…(めんどくさかった)
一条 MAZDA アテンザクラス
タマ 軽自動車クラス

なイメージ。

>>3540 匿名さん
おい！！

一条は光熱費にうるさいからプリウスアクアだろ！

今時パジェロって…、車知ってる？

光熱費もそうだけどなんか尖ってるというかだからどっちかてとそんなイメージ。
パジェロ…三菱って高級車作ってるイメージないプラウディア？？笑
でも自分はこんなイメージなんだよなーちょっと古い感じ？

パジェロは古いよ。タマホームで建てる人は50坪以上で建てる人が多いだろうから、土地も広いだろうし好きな車も乗れるはず。
一条は40坪以下の狭小住宅のイメージ。

>タマホームで建てる人は50坪以上で建てる人が多いだろうから

そうなん？田舎の方はそうなのかな？
タマホームも一条も、どちらも狭小住宅のイメージしかないけど。

35は狭小住宅って言わずごく普通の住宅でしょ？両親子供2人なら狭くもなくちょうどいいくらいの。

40坪より下が狭小

>>3548 匿名さん
wikiの方がきっとあってると思う。まぁしっかりとしま定義は無いみたいだけど。注文住宅で1番売れてるのは30～35位だしそれを狭小住宅と言う括りにするとそこら中狭小住宅だらけにならない？

>>3545 匿名さん

タマホームで50坪なら一条工務店で40坪の方がいいな。でもタマホーム50の値段じゃ建てれないか…

タマホームを選ぶ上での一番のポイントってなんですか？

>3551 タマホームを選ぶ上での一番のポイントってなんですか？

汎用品で建てられていること。保障期間後の修理やリフォームも自分で自由にできる。
独自パーツの多いHMだと、一般の工務店では手が出し難い。

ローンを払い続けながら、HMが見積もる数百万の割高なメンテ費用を用意できますか?
長期保証などといってもHMにお任せは結局高く付きます。
築10年時点でかかる軽く100万以上のメンテ費用を捻出できずに、更新を諦める人も多い。

タマホームなら坪単価50くらいで満足いく家が建つ。

タマホームで果たして満足できるかってのが最大のポイントじゃね？
良くも悪くもなく、さして特徴もない至極一般的な戸建てを建てたいなら
タマホームは良い選択肢かもね。

>>3554 通りがかりさん

そーですねーせっかくの注文住宅だから何かしらこだわりが欲しいですねー^^;

ギリギリの予算で無理して大手で建てても建て売り仕様になるだけさ、なんのこだわりも持てない。

>>3556 匿名さん

それは同感。一条工務店は他所でオプションになる装備もほとんど標準装備だから建売っぽくはならないけど大手メーカーはそうなるね。まぁ大手でも皆が皆ギリギリじゃないから余裕な人は楽しく作れるけどね^^

うちの棟梁(住林一条担当)が話していましたが「今の一条は同じ形の家(総２階片流れ)ばかりになっちゃったね。個性がないから隅や玄関周りの色替えをして区別。建てるのは簡単になったけれどねぇ～」
「昔は一条も特徴のある良い家を建てていたのに、ソーラーを載せるって事でみんな同じ。せっかくの南向きの屋根が全面ソーラーで、北側に暗い屋根裏空間ができちゃうからロフトにするしか無い。」と嘆いています。

やっぱり積水のダインがダントツでカッコいい。

>>3559 匿名さん

ダインて安価なコンクリート製ですよ。タイルの耐久性や硬度にはかなわない。コンクリート製が良いならトイレも安価なコンクリートになるけど、耐久性や防汚性を考えるから高価な陶器製。

>3556 ギリギリの予算で無理して大手で建てても建て売り仕様になるだけさ、なんのこだわりも持てない。

全く同感。大手HMなら坪単価100万を超えないと、総二階の建売仕様。大手で建てたというだけの家。

ここは、タマホームと一条を比較検討するスレでは？（笑）

どうしても大手を意識しちゃう人達の集まりなんですねー

そもそも、一条やタマホームを買う前提の予算で大手を考えること自体が間違いなのでしょう。

なんでここのスレの人達は、大手なんて考えずにタマホームと一条の事だけ考えていれば良いんですよ（笑）

大手? コスパ悪すぎで対象外。坪100万とか、30歳前後で世帯年収1000万以上じゃないと無理でしょ。

自分が手が出ない価格については”コスパが悪い”と言うのは、典型的な言い訳っすね。

酸っぱい葡萄のキツネだね。

タマホームの大安心の家で十分。
40坪くらいの家を2000万以下で建てて、20年後にまた新築で建て替えしたい。

ローコストがコスパいいとか言うと一条で建てられなかった妬みかって言ってるけど一条オーナーも大手批判してると大手で建てられなかった妬みって思われますよ。

youtubeの耐震実験やタマホームの制振装置(http://www.tamahome.jp/products/li...)を見れば一目瞭然。
長方形の壁が地震で揺れて平行四辺形になる。その平行四辺形を極力抑えるのが制振装置、家の壁は平行四辺形になることで地震の揺れを吸収するんですよ。
つまり長方形の壁は平行四辺形に変形するんですが、サイディング自体は変形しません。変形しないためにシーリングでその歪み分を出来るだけ吸収する。
シーリングレスのサイディングは全く変形しません。つまりぶつかり合って弾けるか、止めている釘を吹き飛ばして外れるか、釘が強くて割れて吹き飛ぶかのいずれかだと「直ぐに誰でも」想像がつきますよね。
隙間がなくガッチリ固定されている物が変形しようとするわけですから、どこかにひずみが来るのは当然でしょ。力学の知識がなくても常識の範囲でわかりますよね。
しかし、それも根拠の無い思い込みですので、安心してください。

タマホームは初期の頃はツーバイだったが、途中から在来工法に変わった。なぜ？

>>3569 匿名さん
　1)自由な間取りが制限される。
　2)国産材の良さが出せない。かなりの比率で海外材で日米貿易摩擦の時に無理やり押し付けられた工法と材質
　3)日本の風土に合った昔からの日本の工法にした

すくなくとも、タマホームで自由な間取りが実現できるっつーは眉唾ものだね。
間取りに関しては、制限けっこー厳しいよ。ま、これは木軸だからっつーか
コストを抑えるためってのがホントの所だと思うけどね。

>>3571 匿名さん
ツーバイの方が海外製の安い材料を使用し工場一貫生産で軸組よりも安価なんですが。。。

コストの話はしてないよ。
間取りの話ね。木軸は間取りが自由みたく書いてあるけど
結局タマホームで建てるとそれほど間取りは自由にならないんだよねって話。

ああ、ちょっと言葉足らずか。材料コストの話は一つもしてないんですよね。
コスト削減のため、タマホームではそれほど間取りは自由に設計できないよってことですね。

ツーバイのほうが格上に思えるが、

杉材在来のタマホームとホワイトウッドの一条ツーバイ
躯体構造自体は両方安物

構造に「格」なんてないですよ（笑）
思入れのある人が勝手に言ってるだけ。

>>3576 匿名さん
タマホームはＨＰに「シロアリを寄せ付けにくい、耐久性に優れたヒノキ土台を採用」と書いてあります。一条はシロアリに食われにくいように防虫剤をしっかり染み込ませています。と書いていますが、これをやらないとフィリピンからの輸送中にシロアリに食われるし、燻蒸しないと輸入すら許可にならない。

>>3576 匿名さん
知ってる？1番高い材木って杉なんだよ？(タマが使ってる杉とは言ってない)

＞3576
両社ともローコストだから仕方ない。

ここのスレ、タマ施主は必死に頑張ってるけど、一条施主に相手にされずスルーされてるね。

ツーバイにしとけば間違いない。

>>3580 匿名さん
オプション込みであれ坪100に届くのはローコストとは言えない…

一条は高価格、タマは中価格

一条工務店は中の上
タマホームは下の上位の値段のイメージ。
中身は
一条工務店 上
タマホーム 中
位でコスパでいうとどちらもいい方じゃない？

でも一条タマ両方ともカテゴリーや世間のイメージはローコスト

>>3586 匿名さん
そうなの？一条工務店は大手並に高いイメージだから良さそうだけどタマホームで諦めようかと思ってたけどいけるかな？？
貯金は1500万ちょっとですが田舎なので土地はあります。床暖房快適みたいなので気になってます。建てた方予算や住み心地教えていただける範囲で教えて貰えませんでしょうか？？

坪単価よりも顧客の平均年収で比べたら良い。タマホームと一条を選ぶ人は年収も似ていて、客層が同じだから、いつも比較検討されている。

今のタマホームは安くないよ
大手よりほんの少し安いだけ

>>3588 匿名さん

何処に書いてるの？？

>>3587 戸建て検討中さん
一条で建てましたが、土地、太陽光、準防火対応の費用を除くと32坪で総額2500万円くらいですね。
住み心地は、最高、の一言です。
厳冬期でもトイレの中まで常に室温24℃/床面温度26℃をキープしていますからね。

実家に帰ったり、人の家に行ったり、ホテルに泊まると自宅の快適さがよく分かります。

>>3588 匿名さん
顧客の平均収入とかってどこかに書いてあるものなのですか？

>>3591 匿名さん

返答ありがとうございます^^
そうなんですね！！嫁と子供2人なので同じ位の家を建てようと思ってる為とても参考になります。寒いトイレまでそんなに暖かいとか凄い！土地はあるので太陽光載せてもなんとかなりそう^^今度住宅展示場に行ってみます！

一条とタマホームを選ぶ客層は世帯年収500～800

>>3594 匿名さん

で、どこに書いてあるの？

＞＞3595
一条の営業に聞いた

>>3596 匿名さん
どんまい

トイレ、風呂寒いは昔の家だよね
今の家は一条ほどではないがそこそこ快適だね

寒いです。タマホーム安くていいと言われて他のハウスメーカーに見向きもせず購入したら寒いしそんなに安くなく坪単価50くらいかかりました。南の方はいいかもですが北の方の方は少し考えた方がいいかも。次にもし建てるなら暖かい家がいいですね。参考になれば幸いです。

アイフルホームセシボ極、おススメ、穴場仕様だね