一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

ハンネ変えてお疲れさまですｗ

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>>3350 通りがかりさん
日本のコース、それもアマチュアで14本使わないと攻略できないところなんて滅多に無いと思いますけど。
ベストスコア74で大体80前半で回ります。
私はドライバーで300ヤード越えるので、14本は不要と考えて使ってません。
JJGA時代からずっとそうでしたよ。

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14本使ってる人、14本のフェース見せてよwwww
アップで見せてよwww

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ここまで証拠提示ゼロですwww

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どうもここは文盲が多いようだ。
スレッドタイトルを読み直したらどうかな？

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まずご自分の証拠としてあなたのクラブでも出せば？
人に出せと言うならまず自分が出すべきと何度も言われてるでしょ
子供じゃないんだから相手に出せ出せでは何も進みませんよ・・・ｗ

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そんな話聞きたくないし、積水かヘーベル辺りでしてみたら？

親しい知人に一年間に2000万弱税金納めるやついるけど、ジムは行くがゴルフはしない。

他の人の書き込みにもあるけど、夜の付き合いは多い。
家も40坪ぐらいの家に住んでいて、金儲け好きだから副業で色々やってる。
不動産も楽しんでる。

別に60坪の家に住んでる人ばっかりじゃないよ。
価値観は、みんな違うからね。

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タマなら、なおさら自慢にはならんよ。

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自慢したいなら証拠提示すれば？
妄想でしょ（笑）

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60坪ってどんな間取りだ？想像つかない
てか広さよりも木をふんだんに使っていたりする和モダン住宅が一番高級感を感じる

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世帯年収2800万て見栄張って。。許して

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みんな必死ですね

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源泉みせて

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今ハウスメーカーを探しており、一条工務店さんの話を聞きに行ってとても惹かれました！とても初歩的な質問で申し訳ないのですが、こちらのスレッドがタマホームさんと比較されてるのはなぜですか？
タマホームさんにも話を聞きに行ってみようかな？どうしようかな？と悩んでいます。

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>>3365 戸建て検討中さん

あくまで個人的な実体験なんですが。
自分も一条工務店にしましたがタマホームとも比べてました。

まず家づくりコスパネット検索

タマホームや一条工務店があがる

タマホームは安いのに長期優良住宅で標準装備もいいなー

一条工務店もコスパいいんだーと調べる
↑多分ここで意見が別れる。

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>>3366 e戸建てファンさん

続き

一条工務店をネットでよく調べてその後見積もり貰う

値段は思ったより高いけど標準装備が素晴らしい！この値段でこの生活が出来るなら！！

となる人と

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>>3366 e戸建てファンさん

たけーよ！コスパいいって言ったじゃん！！(安いとは言ってない)と勝手に同じコスパがいいと言われているタマホームと比べ駄々こねてる方や

ネットの古い情報を見て坪単価がを誤解していて今の上がった坪単価を知らずなにも知らない人が安かろう悪かろうと喚いている人

後は業者がいるのかなと思います。

自分は一条ですが快適な生活ができてますよ(^ ^)
タマホームも値段に対する満足度は建てていないからわかりませんが装備とかを見る感じでは良さそうですね。

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たいがいのことに言えるが、施工不良や会社の対応が悪くない限り、メーカー選びで後悔する人はあまりいないと思う。どこ選んでもだいたい快適に過ごせますよ。

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一条もタマホーム{レオハウス}もコスパが良く満足度の高い家を作ってくれると思います。
この両社以外はコスパが良くありません。

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>>3368 e戸建てファンさん

なんか凄い納得した。

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＞3366～3368
同意

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視野狭っ！

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世帯年収2800万も信用されていない様ですが本当ですし、先月40坪の快適な家も本当です。どなたかが書いた2億はありませんが、1.5はありますし家も現金でお支払いしました。

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現金で買ったの？
本当にお金ある人は現金で買うのは控除が消化してからだよね。
ご苦労様でした

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本当にお金ある人は手間のがおしいんでは？
こうだろって相変わらず盲目だなｗ

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>>3375 匿名さん
2800万の書き込みしたのは私で、その人ではありません。
貯金も1000万弱しかないので、ローンです。
なぜ勝手になりすましをするのか、理解できません。

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>>3366 e戸建てファンさん
なるほど！よくわかりました(^^)
タマホームにも見学に行ってみようかと思います(^^)
こんなに盛り上がってるスレッドですし、皆さん比較されてる方が多いんですねー！勉強になりました(^^)

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別に一条、タマホームだけじゃなく、色々回って気に入ったハウスメーカーを選ぶべきだと思うよ。

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>>3377 匿名さん
ということは「匿名さん」だったり「e戸建てファンさん」だったり、なぜ？ハンドルネームを変えて色々レスされているのですか？炎上ですか？

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いつまでやってんの？

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>>3381 匿名さん

ほんとそれ^^;
3378さんみたいなホントに情報求めてる人の参考になるような書き込みが理想だよね～

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コスパに関して一条とタマよりも自分にあったもっとコスパが良いところあるかもしれませんよ。
一生に一度なんで後悔しないように視野広げた方が良いですよ

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自分にあったハウスメーカーや工務店をみつけるのはなかなか難しいんだよね。地域によって工務店の数もバラバラだし。
その点タマホームや一条工務店はほぼ全国展開しているから、誰でも簡単に見学できたり、見積りをとることができる。手っ取り早いと言えば手っ取り早い。

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手っとり早さで選ぶなら、建て売りですよ

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なぜ急に建売の話が出てきてるの？
3385の書き込みに、すごい違和感を感じる。俺がおかしいのかな

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みんな同じのハンネで誰が誰だかわからんのでアドバイスも出来ない。ハンネをいくつも使うやつも居るし。
3381/3382/3384/3385/3386で何人？同じ人？ハンネ変えれば？

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お金があれば手っ取り早さで大手でいいと思う。
良心的な価格でこだわりの家づくりをするのであれば地域で探すのが良いと思う。
コスパコスパコスパが飛び交ってますが、適正価格かどうか見極めたいのであればちゃんと梁一本の値段から提示してくれるところはありますからね。

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>>3387 検討板ユーザーさん

が、私です。

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予算があればそんなに悩むことはないが、ほとんどの人が予算が少なく、少しでも安く建てたい人でしょ。

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建売なら何の煩わしさもないからね
わざわざタマホームや一条を選ばないよね

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コスパって確かに解りずらいよね
顧客満足度が高いとこがコスパがいいとも取れるし

結局は出せる金額とそのメーカーの標準装備が納得できるとこが一番なのかな？

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>>3383さん、3384 さん

その通りですよね！たくさん話を聞きに行って自分に合うハウスメーカーを見つけたいと思っています(^^)
最初は工務店さんの低価格に惹かれたのですが、一条工務店さんの展示場に行き色々と説明を受けると、やはり建てるなら間取りに融通がきくことに加えて、性能も重視したなと思うようになったんです。
タマホームさんは最初見学リストにあげてなかったのですが、こちらのスレッドを拝見して一度行ってみようかと思います(^^)

たくさん話を聞きにいくとより迷いそうで難しいなぁと感じつついい出会いをみつけたいです(^^)

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性能なんて数年でガタ落ちだしね

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>>3394 匿名さん

こういう性格の悪い人はどんな家に住んでるんだろう

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>>3393
工務店の低価格に惹かれますよね。自分は大手から行って半ば諦めてたところ、工務店に行ってこんなに安く建てれるものかと驚きました。
性能需要ですよね。経年劣化が少ない断熱材も重要だと思います。
ただ一条ルールが多くしばられるみたいなので、間取りの自由度も希望とズレないように気をつけた方がいいと思います。仮契約までには事前に細かく確認した方がいいですね。家の性能なみに間取りもかなり重要だと個人的には思いますので。

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間取りなんてトリッキーなのじゃなく、普通のでいいよ
職人のレベルを考えて間取りを作るべき

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>>3397 匿名さん

えらそうに…職人のレベルなんて普通の人にはわからない。

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大工も簡単な方がいいだろうね
難しいのは誰もやりたくないよね

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3393です(^^)

>>3396 さん
そうなんです！工務店さんの価格はやはり惹かれるところです。建てた後のメンテナンス、住んだあとの快適さなど長い目でみると一条工務店さんの家がいいなぁと感じたのが、展示場に行ったら感想です(^^)

ただ一条ルールというのは知らなかったです！気になったのことは質問してみたいと思います。私も個人的には重要視してます〜(^^)

3397 匿名さん
職人のレベル、そこまで考えていませんでした！職人のレベルの良し悪しを判断する知識が私にはないのですが、何かポイントはありますか？また、トリッキーな間取りって例えばどんなものでしょうか？よかったら教えていただけると有り難いです。

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一条じゃないんだけどうちが建てたときは大工に無茶なお願いしたら職人魂でやってやるぞーって感じで逆に燃えてたなー。みんなそんなものかと思ってたんですが、それが本当の良い職人さんかな。自社大工だった。
もしかしたら大手から投げられた仕事は下手もできないor下請けが受け取る賃金が安いのかもしれないな。

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プレハブ工法のほうがアタリハズレはなく安定感あるね。

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プレハブの組み立ても気をつけた方がいいですよ。
下請け丸投げのペーペー現場監督だとやばいかも

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プレハブは工場生産だから、リスクは一番すくないはず。

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タマホームの外壁オプションにはタイルやヘーベル板はなかったような気がしますが……

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昔はタマでも外壁タイルあったけど、今はやってません。

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タマホームや一条みたいな木造にはサイディングや塗り壁がいいよ。

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サイディングや塗り壁なら、塗り分けしないほうが良いよ。小さめの家は外壁にアクセントを付けたがるけれど、少し前の流行りみたいなイメージで古く感じるし建売みたいだし。見積もりとった大手ＨＭさんが口を揃えたように話してました。

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スミリンの塗り材料はジョリパ？あれは安物かもしれないけど、なかなか見た目はかっこ良いね。

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一条の現場では指導員という肩書きの付いたベテラン棟梁（日本人）と若いフィリピン人の大工4人ほど派遣されてきます。
フィリピン人大工は若いけど皆挨拶もしっかりしていて、初見では日本人かと見間違うほどでした。
一条工務店は製造拠点をフィリピンに置いているということで、こんな組み合わせが多いみたいです。

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一条工務店のスレより
これって法律違反だよね。
日本に来て研修して技術を学んで帰る制度なのに、プロが建てるために来日？一条と厚生労働省に通告する必要がある。やることが汚いな。
情報元を教えてください。あなた自身も一条の関係者だろうし

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一条工務店とタマホームにお話を聞きに行ってきました。

一条工務店は、
・魔法瓶のようなお家をイメージした性能の高いお家
・全床床暖房
・外壁のタイル(紫外線で汚れを分解する)
といったところに惹かれましたが、建物代の予算が今までで一番高くそこがネックに感じました。

タマホームは、
ここが飛び抜けていい！といった印象はないのですが、性能もある程度しっかりしており、それでお値段が比較的安く、トータルバランス的にいいのかなと感じました。

ただ帰ってきてから、一条工務店は2×4だったのに対して、タマホームは軸組在来工法だったなぁと思い出し、あまり軸組在来工法に良い印象がなかったので大丈夫なのかなと感じています。

耐震性も重要視したいところなので、どなたかこうだよーなど教えていただけると嬉しいです。
知識不足なことも多く、専門的な用語がわからないためふんわりした表現も多いのですが、よろしくお願いします。

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>>3412 戸建て検討中さん

タマは耐震等級３とＨＰにも紹介していますが、一条のＨＰには書かれていませんね。検索が悪いのですか？
「タマホーム　耐震等級３」と「一条工務店　耐震等級３」で検索
ごまかされてしまうのですが、耐震等級３でなく「３相当」となっているのは根拠が無いので、地震保険の半額適用は受けられません。

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一条で高い金払って安い光熱費
タマで安く建てて高い光熱費
どっちがお得？

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光熱費は家が狭ければ安いし、家が広ければ高い。

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>>3415 匿名さん
同じ広さでも断熱性能で変わるでしょう

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一条とタマの比較って、今でも意味あるのかな？

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同じ冷暖房環境（24h）でなければ、建築費の差が埋まるほどではないですよ

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光熱費ってそこまで気にする必要あるの?

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>>3417 名無しさん
笑

住宅のレベルが違うよね

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>>3414 名無しさん
今のタマは高気密高断熱だから、よほどの寒冷地でない限り大差ないよ。差が出るのはせいぜい冬の3～4ヶ月だけ。それでも2000円×4ヶ月＝8000円　×30年＝24万程度
価格差はそれ以上有るから、4/5/6地域なら過剰品質。

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>>3420 匿名さん
そうだよね。一条は見た目が同じで建売みたい。同じ町並みでいいかもだけど。。でもやだよね　笑）

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＞＞3420
一条もタマホームを目標に一生懸命がんばってます。一条がタマホームに追い付くのもあと少しでしょう。

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でも何故か一条の方がはるかに売れてるという現実…。

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>>3423 匿名さん

値段が1000万近く違うのに一条工務店の方が遥かによく売れているという現実が見えてないんだね。

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そういう本当の事を言うと発狂しちゃうから、やめてあげて。

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それ言うとやばいよ。
同じ仕様で比較してみてよ。って一条基準の話しかしないからね。
で、一条の性能出せないなど見下した発言しかしないですから。
そうゆう人は無理してローン組んで後悔でもしてるんですかね

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結局は両社とも五十歩百歩

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>>3427 通りがかりさん
同じ仕様にしなくてもタマの隙間だらけの家は自分は建てたくはないな。
あと
そうゆう←間違い
そういう←正解
な(^ ^)

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タマホームは一条をそんなに意識していないが、一条はやたらとタマホームをライバル視している。

なぜですか？
イチタマで競合した客は全部タマホームに流れてるのかな、

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なんかここ、他のスレと比べると幼稚やな…

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>>3430 匿名さん

一条でちっちゃな30坪なら、タマならやや小さいけど35坪。35と40かもしれないけれど。性能差も無いから少しでも大きいほうが使いやすいし家の自由度もあるし国産の安心感

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>>3432 名無しさん

笑わす

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一条で玄関+風呂+トイレ+6帖+リビング3帖+洋室4.5帖で20坪。インターフォンもいらないよ！
でも一条だから高気密高断熱+床暖で全室快適！電気代も月に1500円。快適だなぁ

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タマホームにした友達がまだ1年たたないのに換気扇の外側のサイディングがもう緑色になったって嘆いてた…可哀想に。白いサイディングだからこれから先不安だわーと言ってました^^;

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隙間だらけって例えがめちゃくちゃですね
あと自分はタマじゃないから
そうゆう揚げ足取りとか他社批判しかやっぱりできないんですね
まぁローンの返済頑張って下さいな

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タマホームの施主や関係者はあまり他社の悪口はいいません。

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>>3436 通りがかりさん

タマホームでも一条工務店でもないあなたはなにしにここにきてるの？荒らし？

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>>3437 匿名さん
ここに来ている一条工務店の悪口を言っている人はでは何者なのでしょう？タマホームと一条工務店の比較する所なのに、施主でもない方が一条工務店の批判をしているのでしょうか？タマホームの悪口よりは一条工務店の悪口が多くしかも悪意に満ちたコメントが多く見受けられますが？
因みに私は施主ではなく検討中の者です。双方を検討していますが酷い言われようだなと思います。

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>>3439 匿名さん
一条の検討者？施主？は、数値だ理論だローコストだとタマをはなからダメ出しして聞く耳持たないから批判されている構図でしょ。

いまのＨＭは性能も似たり寄ったりで、飛び抜けてい優れているＨＭなんて無いですよ。ローカルＨＭですら、地盤調査、ベタ基礎、Low-Eペアや樹脂サッシ、耐震３、長期優良は当たり前。
性能表示の数値の優位性なんて、子供が部屋に１回出入りしただけで変わってしまう程度だから、そこでどうのこうのはナンセンス。
建売や規格住宅じゃない「注文住宅」なのだから「間取り・屋根材・外壁・吹付け断熱・標準装備・オプション・価格・デザイン」の自由度を考えてＨＭを選ばなくてはね。
折り上げ天井に出来るかとか、ヒサシを長く出来るかとか、壁に細工するために下地を入れられるかとか、バルコニーの漏水対策(メーカー指定)は万全か等々

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タマホームの展示場に行ってみてください。想像以上にいいですよ。ちなみに他社みたいに豪華仕様ではなくタマホーム標準仕様です。
一条の展示場の標準仕様もなかなか豪華です。

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ここでしている不毛な争いが他でも…Σ(OωO )
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14169350304?ccode=ofv&pos=4
説得力に差がありすぎるよね。

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>>3440
同感。うちは価格自由度で地元選びました。
暖房費で価格差は埋められないと思います。

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弱い犬ほどよく吠えるからね。
周りが見えていないのか自分の意見に賛同してくれる人が欲しいんでしょうな。周りに同意してくれる人がいないからか

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色々検討されて地元工務店を選ばれたのら、それでいいと思います。

家を購入する人は、皆さん構造やら、断熱、キッチン、外壁など散々調べて購入します。

で、一条スレに何の用ですか？

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ごめんなさい、タマホームが抜けちゃった。

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工務店の名前教えて下さい
逃げ道作って卑怯ですよ

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一条の悪口ばかり言わないでください。

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家は性能！一条で建てれば間違いない！

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一条の標準とタマの標準って本体価格にどんくらい差額でるんですか？　
その差額は何年後に光熱費の差額で逆転できるんですか？
仮にタマで寒くても暖房強めればあったかいわけだし
光熱費節約したいから断熱にこだわるんでしょ？

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性能よりコスバが大事。

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